華生：A股市場能有前途嗎？

　　“中國模式可以有，但還沒有。建立朝野共識比推動左右共識更加重要，中國改革下一步應該以社會改革帶動全面改革?！痹谌A生的新書《中國改革：做對的和沒做的》中，他如此寫道。
　　年少成名并未改變燕京華僑大學校長華生的沉靜與獨立思考精神。坐在《英才》記者對面，華生還是一貫的儒雅恬淡。從事經(jīng)濟學研究30多年，華生的思考往往超乎主流，他不愿意參加任何論壇，但偶爾擔當主持人時他甚至會與嘉賓辯論起來。
　　華生的言語中沒有一些經(jīng)濟學家的苛責，更多的是一份沉穩(wěn)與思考。他并不去刻意批評哪一條道路是錯誤的，也不主張哪條道路是正確的，他堅持尋找一條更加適合中國的改革路徑。
　　可以說，改革一詞貫穿了華生的學術(shù)生涯。師從董輔礽，從價格雙軌制、國資體制到股權(quán)分置改革，華生一直為中國改革奔走呼號。
　　有人說，華生是楊度式的改革堅守者。28年后重上莫干山，讓他唏噓不已：當今堅守改革的經(jīng)濟學家越來越少了，不過自己還得堅持下去。
　　證監(jiān)會主席郭樹清上臺滿一年，A股跌跌不休，一度跌破2000點。那么作為中國資本市場改革的推動者之一，華生如何評價“郭氏新政”？在華生眼里，中國股市的真問題到底是什么？股市改革的關(guān)鍵在哪里？
　　標志性事件暴露的問題
　　《英才》：最近股市情況很差，郭樹清上任證監(jiān)會主席至今已滿一年。你如何評價這一年證監(jiān)會的改革措施？
　　華生：我覺得其用心是很好的。這一屆證監(jiān)會很想做制度改革，想改變證券市場的一些情況，比如對內(nèi)幕交易等違法犯罪的打擊。有些方向是對的，比如強化分紅，強調(diào)對投資者的回報。另外就是對中介機構(gòu)進一步的放開，按照市場化原則讓他們有更大的創(chuàng)新空間。
　　但是市場的反應并不好，一方面正好趕上今年經(jīng)濟下滑，另一方面制度改革本身也有不少問題。像干預洛陽鉬業(yè)（603993.SH）的上市發(fā)行，就暴露出來新股體制改革的方向存在問題。
　　《英才》：作為一個監(jiān)管者，不應該參與市場的具體運作。
　　華生：不光是不應該參與，關(guān)鍵其干預方向是錯誤的。洛陽鉬業(yè)詢價是6元，本來準備發(fā)行30多億元。如果按照那樣去發(fā)行，可以設想，招股價是6元，估計上市以后股價基本上就在五六元錢了，甚至會破發(fā)。
　　現(xiàn)在行政干預了，只準發(fā)幾個億，招股價變成3元。它募集資金少了，看起來給市場減少了壓力，但是股價首日漲幅達到百分之兩百多，市場價格變成9元多錢。這個9元多完全是行政人為干預的結(jié)果。二級市場的投資者，將來難免要吃虧。
　　但一級市場的認購者賺了，而且以后新股發(fā)行去認購的人會更多，新股更不愁發(fā)不出去。本來正常市場中熊市的時候新股就應該發(fā)不出去，現(xiàn)在人為把發(fā)行價壓低，新股好發(fā)而且大賺其錢，這跟改革的方向是相反的。
　　如果新股都這么發(fā)，市場將來肯定很慘。對于原始股東來說，9元多的價格能不套現(xiàn)嗎？港股才3元，A股跌到6元它也要套現(xiàn)。所以洛陽鉬業(yè)事件是一個標志性的信號，說明我們新股制度改革的方向有嚴重的偏差。
　　
　　《英才》：證監(jiān)會這樣做的動機是什么？
　　華生：問題就在于頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳。現(xiàn)在想抓新股價格不能高，新股發(fā)行量要小，對市場壓力要小。只管眼前這一點，至于造成將來更大的問題，沒人去關(guān)心。
　　《英才》：你為什么說這是一個標志性的事件？
　　華生：有些人說這樣才是保護投資者的利益。實際上最后我們看到了，募資規(guī)模砍得越厲害，把發(fā)行價格限制得越低，結(jié)果反而是反作用。最終是讓一級市場認購者獲利豐厚，讓大家都去認購新股，而二級市場投資者都是高位接盤，最后肯定會很慘，上市公司也沒拿著錢。
　　從這一點，我們看到這個改革的一個根源問題，就是沒有看到導致市場供求失衡的最根本原因是二級市場的價格。因為套現(xiàn)不是用新股發(fā)行價來套現(xiàn)，比如新股發(fā)行價是3元，現(xiàn)在二級市場是9元，人家到時不是拿3元去變現(xiàn)，而是拿9元套現(xiàn)。我們設想一下，如果普遍都像洛陽鉬業(yè)這樣發(fā)行，這個市場將來一定沒前途。
　　企業(yè)為什么排隊上市
　　《英才》：A股市場究竟應該怎么改革？
　　華生：綜合起來有幾條。第一條就是要提高上市門檻。現(xiàn)在二級市場股價為什么跌，就是因為股票供求不平衡，賣的人太多，買的人太少，價格就跌了。反過來，買的人多了，賣的人少了，價格就得漲。
　　現(xiàn)在大盤跌到2000點，拿著號排隊上市的企業(yè)還有700多家，而且這700多家還是給摁住了，后面不發(fā)號了。如果要再繼續(xù)排號，估計得發(fā)出幾千號了。這說明供求失衡已經(jīng)到了非常嚴重的程度。這個極度不平衡的原因就在于上市門檻太低，大家都想上，因為有好處可得。
　　《英才》：有經(jīng)濟學家認為，那么多企業(yè)在排隊上市，就表示大家覺得這個估值還挺高。你怎么看？
　　華生：我以前就指出過這個問題，股價結(jié)構(gòu)扭曲，造成相當部分股價過高。平衡市場估值問題，最簡單的辦法就是讓排隊上市的公司全部上市，讓幾萬家全上，讓大盤跌到幾百點。但把上市大門敞開，讓大盤掉到幾百點，這樣行嗎？不行。投資者要問了，我們當年進來的時候，你沒說會把大門敞開。我們在里面已經(jīng)虧了一多半錢了，你現(xiàn)在再把大門敞開讓我們再虧一多半？這樣肯定不行，會引發(fā)社會動蕩。
　　《英才》：你認為合理的方案是什么？
　　華生：我剛才說了，一個辦法是把供求完全打開，讓估值掉下來，但現(xiàn)在這樣不很現(xiàn)實，對經(jīng)濟負面的影響太大，對二級市場的投資者不公平，這個辦法不可行。
　　市場就是需要調(diào)兩個東西，要么調(diào)價格，要么調(diào)供求，二者必居其一。在目前不能一步把價格調(diào)下來的時候，可以先調(diào)供求。供求平衡之后，價格就能穩(wěn)定。
　　我們要從三方面考慮。第一，抬高上市門檻，股票市場供求就平衡了。門檻一高，需要嚴格按財務標準說話，不夠門檻的企業(yè)進不來，行政審批權(quán)力就會下降。這是很關(guān)鍵的一條。第二是夯實市場。抬高上市門檻以后，供求穩(wěn)定了，但市場上很多中小盤公司估值還是挺高，就是說它不值這個價。那怎么辦？放開再融資。已經(jīng)上市的企業(yè)，其再融資要放開，不是從一級市場放開，而是從二級市場放開。
　　舉個例子，一只股票價格是8元錢，凈資產(chǎn)是2元錢，市凈率為4倍——我們很多股票都這樣。這8元的股價從長期來看可能很難站穩(wěn)，除非是企業(yè)非常好。如果再融資放開呢？這個時候企業(yè)就可以用七八元的價格引進新的投資人，上市公司拿到這些錢以后就可以做新業(yè)務。另外，它用七八元錢引進新的投資者，這時候股票每股凈資產(chǎn)就從2元變成了三四元，其市凈率下降了，這個企業(yè)就慢慢變得物有所值了。
　　第三要徹底封殺殼重組。現(xiàn)在市場不好，但股價為什么高？高的原因就是因為重組ST股。ST股本來應該值幾分錢、幾毛錢，但有重組的利好，現(xiàn)在都是幾塊錢甚至更高。大家會想，既然垃圾股價格都那么高，普通股票再爛也不會比ST股爛，它的價格不就應該更高？把最壞的東西價格抬起來以后，整個市場就抬起來了，市場就這樣泡沫化了。
　　殼重組是對造假者無能者最大的獎賞
　　《英才》：如果提高上市門檻，那么很多的殼資源是否會因此更值錢？
　　華生：在行政審批制度下，殼肯定會有價值。但不準重組，殼就成不了資源了。因為有一定的門檻，殼才有價值。反過來說，全世界股市都有一定的門檻，從這個意義上說全世界都有殼資源。
　　可別人的情況不太一樣。前幾年內(nèi)地人跑到香港去借殼，香港原來的殼也不值錢，被內(nèi)地人炒起來了，所以監(jiān)管當局馬上搞了一個新規(guī)定，買了殼以后兩年以內(nèi)不準注入資產(chǎn)。然后大家就覺得不合算，慢慢借殼的就少了。
　　還是要看政策導向。在西方，借殼上市叫“后門上市”，不叫重新上市。我們只要有一個規(guī)定，借殼就會沒了，那就是你借殼可以，但必須跟IPO一個標準。
　　《英才》：其實正常來說應該跟IPO一個標準。
　　華生：如果跟IPO一個標準，沒有一個好企業(yè)會去借殼。證監(jiān)會現(xiàn)在也說，不鼓勵借殼上市，也要跟IPO同標準，但實際上還是雙重標準。如果是同一標準，傻子才借殼，誰愿意把自己錢分給別人。
　　也就是說，一家企業(yè)如果能IPO，就不會借殼；反過來，借殼就是因為不夠標準。借殼上市就是在IPO的大門后邊又開了個后門。
　　允許重組本身，就是對造假者跟無能者最大的獎賞。就是說，你只要上了市，你就放心吧，你就折騰吧。不管你折騰什么樣，最后都有一個西方叫“黃金降落傘”的東西，讓你賣殼走人。這樣能行嗎？
　　《英才》：那在退市制度方面，是否也應該加大改革力度？
　　華生：最關(guān)鍵的就是不能殼重組，退市不退市依規(guī)則辦就行了，所以核心問題不是退市。我們也可以像美國那樣大量退市，也可以像香港那樣不怎么退市，這不是最關(guān)鍵的。
　　關(guān)鍵問題是殼重組，這增加了市場的投機性。本來市場預期一家公司不行了，股價開始下跌，跌得一塌糊涂，而有重組的消息后，這只股票就可以翻好多倍。這等于把垃圾換成黃金。市場的好壞是非標準顛倒了，這個市場能有前途