對(duì)馬克思主義中國(guó)化研究中幾個(gè)重要問(wèn)題的認(rèn)識(shí)：中國(guó)社會(huì)科學(xué)院馬克思主義研究院研究員、博士生導(dǎo)師辛向陽(yáng)訪談

辛向陽(yáng)，禚明亮

（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院 馬克思主義研究系，北京102488）

禚明亮：辛老師，您好！您在馬克思主義中國(guó)化研究方面頗有建樹(shù)。請(qǐng)問(wèn)，您是如何走上馬克思主義中國(guó)化研究之路的？

辛向陽(yáng)：我本科階段的專業(yè)是國(guó)際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)史，碩士與博士研究階段主要研究科學(xué)社會(huì)主義，開(kāi)始注重把馬克思主義基本原理與中國(guó)國(guó)情相結(jié)合，即馬克思主義中國(guó)化的研究。博士畢業(yè)后，在中國(guó)人民大學(xué)教書，給研究生上課，課程主要包括當(dāng)代中國(guó)問(wèn)題研究，就是用馬克思主義基本原理分析中國(guó)重大現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，如收入分配問(wèn)題、社會(huì)結(jié)構(gòu)問(wèn)題、當(dāng)時(shí)的關(guān)于改革與發(fā)展的問(wèn)題，發(fā)表了不少文章。1995年到首都社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究所工作，主要從事實(shí)際問(wèn)題的研究，其中包括北京市發(fā)展戰(zhàn)略、企業(yè)改革等問(wèn)題。2006年以后，到中國(guó)社會(huì)科學(xué)院開(kāi)始從事馬克思主義中國(guó)化方面的研究。我基本上經(jīng)歷一個(gè)從研究理論問(wèn)題到實(shí)際問(wèn)題、再到理論與實(shí)際相結(jié)合的過(guò)程，其實(shí)我始終沒(méi)有離開(kāi)馬克思中國(guó)化這一研究領(lǐng)域。

禚明亮：在您看來(lái)，馬克思主義中國(guó)化研究的基本問(wèn)題是什么？

辛向陽(yáng)：馬克思主義中國(guó)化研究的基本問(wèn)題無(wú)非包括兩個(gè)大的問(wèn)題，一個(gè)是馬克思主義基本原理，這個(gè)一定要搞清楚，因?yàn)樵诓煌瑫r(shí)代、不同時(shí)期，人們對(duì)馬克思主義基本原理的理解不是完全一樣的，例如現(xiàn)在對(duì)馬克思主義基本原理的理解就與改革開(kāi)放之初的理解不同，而隨著時(shí)間的發(fā)展，我們對(duì)馬克思主義基本原理的認(rèn)識(shí)還會(huì)發(fā)生變化，因此，掌握好馬克思主義基本原理是非常重要的，這是進(jìn)行馬克思主義中國(guó)化研究的基本問(wèn)題之一。另一個(gè)問(wèn)題是在馬克思主義基本原理的指導(dǎo)下，去搞清楚中國(guó)的現(xiàn)象、中國(guó)的問(wèn)題，尤其是中國(guó)發(fā)展的未來(lái)趨勢(shì)和一些帶有規(guī)律性的東西。掌握中國(guó)的國(guó)情顯得尤為重要，而掌握國(guó)情必須以馬克思主義為指導(dǎo)，因?yàn)槲覀冊(cè)谡J(rèn)識(shí)一個(gè)事物，如認(rèn)識(shí)中國(guó)的發(fā)展問(wèn)題時(shí)，用不同的世界觀會(huì)得出不同的結(jié)論。如果用新自由主義的觀點(diǎn)來(lái)看中國(guó)的收入分配的話，正如有的學(xué)者所指出的，中國(guó)的收入差距還不夠大，基尼系數(shù)應(yīng)該繼續(xù)增大，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為收入差距的擴(kuò)大更會(huì)帶來(lái)一種改革的動(dòng)力，所謂落差越大，動(dòng)能越大，從這一角度來(lái)看中國(guó)的收入差距問(wèn)題，它就不是一個(gè)大問(wèn)題。但是如果站在廣大人民群眾的角度來(lái)看，那么收入差距問(wèn)題就是一個(gè)大問(wèn)題了。因此，用什么樣的世界觀來(lái)看待中國(guó)國(guó)情是非常重要的，這就是我們?yōu)槭裁匆莆蘸民R克思主義基本原理的原因。只有以馬克思主義基本原理為指導(dǎo)，我們才能真正認(rèn)清中國(guó)發(fā)生了什么，把握好中國(guó)的過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)。因此，只有掌握好馬克思主義基本原理和中國(guó)的國(guó)情才能使馬克思主義中國(guó)化的研究更加深入。

禚明亮：馬克思主義中國(guó)化研究中的這些基本問(wèn)題之間的關(guān)系如何？

辛向陽(yáng)：正如我剛才所談到的，中國(guó)國(guó)情的認(rèn)識(shí)必須以馬克思主義基本原理為指導(dǎo)，同樣的，如果想堅(jiān)持好、發(fā)展好馬克思主義基本原理，必須以認(rèn)識(shí)中國(guó)的國(guó)情為基礎(chǔ)。在用馬克思主義基本原理指導(dǎo)我們認(rèn)識(shí)中國(guó)國(guó)情和解決發(fā)展中的問(wèn)題的過(guò)程中不斷豐富和發(fā)展馬克思主義。因此，兩者之間是一種辯證的關(guān)系。

禚明亮：除了對(duì)馬克思主義中國(guó)化中的這些基本問(wèn)題進(jìn)行研究，您認(rèn)為未來(lái)馬克思主義中國(guó)化研究的新的視野或者說(shuō)新的著力點(diǎn)在哪里？

辛向陽(yáng)：這個(gè)問(wèn)題提得不錯(cuò)。未來(lái)馬克思主義中國(guó)化研究的新的視野主要在以下三個(gè)方面：

第一，要深刻把握當(dāng)代世界發(fā)生了什么，馬克思主義中國(guó)化必須要回答世界所發(fā)生的變化。世界的變化與發(fā)展確實(shí)是驚人的，近三十年來(lái)表現(xiàn)得尤為明顯，從上個(gè)世紀(jì) 70年代我們確立的和平與發(fā)展的時(shí)代主題，到90年代初蘇聯(lián)解體、社會(huì)主義陣營(yíng)解體，經(jīng)歷了一個(gè)大的變化，再一個(gè)是進(jìn)入新世紀(jì)以后，世界又發(fā)生了更大的變化，比如伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)、“911”恐怖事件以及最近發(fā)生的“阿拉伯之春”等。因此，要用馬克思的觀點(diǎn)觀察這個(gè)世界發(fā)生了什么，緊緊抓住當(dāng)今世界的發(fā)展對(duì)中國(guó)而言，到底是機(jī)遇還是挑戰(zhàn)。因此在回答世界帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)面前，我們應(yīng)該不斷豐富和發(fā)展對(duì)馬克思主義的認(rèn)識(shí)，同時(shí)要促進(jìn)馬克思主義向更深的領(lǐng)域去發(fā)展，我覺(jué)得，這是重要的著力點(diǎn)之一。

第二，要抓住新世紀(jì)、新階段的中國(guó)的階段性特征。我們現(xiàn)在所講的中國(guó)的新的階段性特征，實(shí)際上是社會(huì)主義初級(jí)階段在當(dāng)前的新的表現(xiàn)形式，由于社會(huì)主義初級(jí)階段的特征本身也是在不斷發(fā)展的，從 50年代的初級(jí)階段到改革開(kāi)放初期的初級(jí)階段，再到現(xiàn)在我們?nèi)司那涝某跫?jí)階段，我們要深刻認(rèn)識(shí)這個(gè)階段出現(xiàn)的一些新的變化，以及由這些新的變化而產(chǎn)生的問(wèn)題，然后在馬克思主義的原理下去解決這些問(wèn)題，從而推動(dòng)馬克思主義的發(fā)展。比如，我們現(xiàn)在出現(xiàn)的許多問(wèn)題，都是過(guò)去所不曾遇到的。如在經(jīng)濟(jì)增速下滑的情況下，物價(jià)的上漲怎么辦；如果出現(xiàn)西方國(guó)家的經(jīng)濟(jì)滯漲，我們用馬克思主義基本原理如何去解決，再比如我們現(xiàn)在提出的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，能不能用馬克思主義的原理去指導(dǎo)，因?yàn)榻鉀Q中國(guó)的發(fā)展方式的問(wèn)題應(yīng)該講是我們目前所面臨的頭等大事，而且世界也在關(guān)注這個(gè)事情，我們究竟能否走出一條西方國(guó)家不曾走過(guò)的路子，再比如共同富裕的問(wèn)題，這些都是馬克思主義中國(guó)化研究必須著力的地方。

第三，把馬克思主義中國(guó)化置于21世紀(jì)的歷史長(zhǎng)河的背景來(lái)看。我們知道和平與發(fā)展是時(shí)代的主題，但時(shí)代的本質(zhì)是什么？有人指出，和平與發(fā)展是時(shí)代的本質(zhì)，我認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)是不科學(xué)的，時(shí)代的本質(zhì)應(yīng)當(dāng)是資本主義向社會(huì)主義的大過(guò)渡，這一時(shí)代本質(zhì)是不會(huì)隨著時(shí)間的發(fā)展而變化的。而時(shí)代主題是可以變的，過(guò)去是革命與戰(zhàn)爭(zhēng)，現(xiàn)在是和平與發(fā)展。而當(dāng)前時(shí)期仍處于社會(huì)主義代替資本主義的歷史進(jìn)程中，當(dāng)前的時(shí)代主題是和平與發(fā)展，作為一種時(shí)代主題，它會(huì)有新的形式出現(xiàn)，比如說(shuō)和平的問(wèn)題，到現(xiàn)在為止我認(rèn)為依然沒(méi)有解決，發(fā)展的問(wèn)題從實(shí)際意義上也沒(méi)有得到解決。而在這一時(shí)代主題下來(lái)看中華民族所面臨的問(wèn)題，面對(duì)和平的時(shí)代主題，中國(guó)走和平發(fā)展道路，但在此過(guò)程中，會(huì)遇到一系列新的難題，中國(guó)走和平發(fā)展道路的難度越來(lái)越大，一方面是中國(guó)的道路能否得到別人的認(rèn)可，這是個(gè)問(wèn)題，另一方面是中國(guó)與世界的互動(dòng)越來(lái)越頻繁，遇到的難題也越來(lái)越多、越來(lái)越大，世界出現(xiàn)美國(guó)金融危機(jī)、歐債危機(jī)，中國(guó)國(guó)內(nèi)的很多企業(yè)就會(huì)受到重大的影響，而有意思的是，上個(gè)禮拜的參考消息講到，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度從百分之八調(diào)低到百分之七點(diǎn)幾，印度就認(rèn)為這對(duì)它是一個(gè)機(jī)遇，就是說(shuō)，中國(guó)的某一變動(dòng)影響到世界其他國(guó)家，所以說(shuō)這個(gè)世界的聯(lián)系是越來(lái)越緊密了。而且我們有三個(gè)奮斗目標(biāo)，到2020年我們要建成全面小康社會(huì)，到2050年基本實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化，到本世紀(jì)末要實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，因此，馬克思主義中國(guó)化研究應(yīng)當(dāng)放在這一歷史長(zhǎng)河中去。

禚明亮：您一直倡導(dǎo)用馬克思主義的基本原理來(lái)解決中國(guó)改革、發(fā)展進(jìn)程中出現(xiàn)的問(wèn)題，也就是所謂的理論聯(lián)系實(shí)際，能否介紹一下進(jìn)行理論聯(lián)系實(shí)際的具體方法？

辛向陽(yáng)：馬克思中國(guó)化研究需要解決的一個(gè)重要問(wèn)題就是理論如何聯(lián)系實(shí)際的問(wèn)題。理論聯(lián)系實(shí)際的方法有很多，一種是從實(shí)際出發(fā)，就是就實(shí)際問(wèn)題進(jìn)行研究，可以稱其為“問(wèn)題法”，即先把實(shí)際問(wèn)題搞清楚，弄清楚問(wèn)題的前因后果，在此過(guò)程中有意識(shí)地運(yùn)用馬克思主義的一些方法。例如在分析當(dāng)前中國(guó)社會(huì)的矛盾問(wèn)題時(shí)，就可以運(yùn)用馬克思主義的方法，比如毛澤東的矛盾分析方法、馬克思主義普遍聯(lián)系的方法來(lái)分析這些問(wèn)題的發(fā)生、矛盾的性質(zhì)等。除了用馬克思主義的方法，我們還可以用一些其他學(xué)科的方法，比如社會(huì)學(xué)的方法、政治學(xué)的方法等等。

第二種是從馬克思主義基本原理出發(fā)，總結(jié)出一些解決實(shí)際問(wèn)題的方法論。馬克思主義本身是一種世界觀與方法論，我們應(yīng)當(dāng)在學(xué)習(xí)馬克思主義基本原理的過(guò)程中，更加善于總結(jié)馬克思主義理論中一些帶有普遍意義的方法論，比如具體問(wèn)題具體分析的方法、時(shí)空分析的方法，在此過(guò)程中總結(jié)出更加系統(tǒng)和科學(xué)的一整套方法，將這些方法運(yùn)用到現(xiàn)實(shí)中去，就會(huì)有助于解決許多重要問(wèn)題。

我認(rèn)為這兩種方法也是可以互動(dòng)的。我最近發(fā)表了一篇文章，是專門研究理論聯(lián)系實(shí)際，題目叫“理論聯(lián)系實(shí)際是黨成熟的標(biāo)志”，專門講理論是如何聯(lián)系實(shí)際的，一個(gè)是我們的傳統(tǒng)，一個(gè)是理論聯(lián)系實(shí)際對(duì)我國(guó)革命和改革的作用，再一個(gè)是理論聯(lián)系實(shí)際的路徑，大家可以讀一下，本文被收錄到《北京市紀(jì)念中國(guó)共產(chǎn)黨成立九十周年論文集》，由北京市委宣傳部、北京市中國(guó)特色社會(huì)主義理論研究中心、北京出版社2011年11月出版。

禚明亮：《馬克思主義研究》2009年第7期曾發(fā)表您的文章——“重大突發(fā)事件與改革開(kāi)放新時(shí)期馬克思主義中國(guó)化理論創(chuàng)新”。您認(rèn)為馬克思主義中國(guó)化理論創(chuàng)新的動(dòng)力之一是各種重大突發(fā)事件，請(qǐng)問(wèn)推動(dòng)創(chuàng)新的其他動(dòng)力還有哪些？是否存在一個(gè)動(dòng)力體系？

辛向陽(yáng)：對(duì)，重大突發(fā)事件能促進(jìn)馬克思主義中國(guó)化理論創(chuàng)新，如2003年非典等。

馬克思主義中國(guó)化理論創(chuàng)新確實(shí)存在一個(gè)動(dòng)力體系。推進(jìn)理論創(chuàng)新的動(dòng)力很多，有理論自身的動(dòng)力所在，這是一種內(nèi)動(dòng)力，科學(xué)的理論體系的一個(gè)特點(diǎn)是主動(dòng)地進(jìn)行理論創(chuàng)新，馬克思主義的生命力比較強(qiáng)，它是一直延續(xù)和發(fā)展下來(lái)的，主要包括馬克思、恩格斯的思想，列寧的思想，毛澤東思想以及中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系。馬克思主義理論的一個(gè)特點(diǎn)是前面的理論為后來(lái)的理論提出問(wèn)題，后面的理論再回答前面理論所提出的問(wèn)題，正是這個(gè)過(guò)程推動(dòng)了馬克思主義理論的發(fā)展。中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系在這一方面表現(xiàn)得最為明顯。例如關(guān)于小康社會(huì)問(wèn)題，鄧小平提出了“總體小康”的概念，等總體小康的目標(biāo)完成之后，江澤民接著提出“全面小康”社會(huì)的問(wèn)題，到了胡錦濤就提出“全面小康社會(huì)的新要求”，從而不斷將這一理論向前推進(jìn)。

第二個(gè)動(dòng)力是來(lái)自于實(shí)踐方面的動(dòng)力。實(shí)踐的動(dòng)力體現(xiàn)在實(shí)踐將一些最突出的問(wèn)題表現(xiàn)出來(lái)，比如社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，社會(huì)主義能不能搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)？因?yàn)槲覀儚?978年我們開(kāi)始在實(shí)踐中搞商品經(jīng)濟(jì)，到了一定程度時(shí)要不要承認(rèn)社會(huì)主義有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這就是實(shí)踐的要求，這個(gè)實(shí)踐要求反過(guò)來(lái)講，必須要有個(gè)理論上的突破，沒(méi)有理論突破的話，那么理論創(chuàng)新就會(huì)被扼殺了。所以鄧小平講社會(huì)主義可以搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)理論也就從此開(kāi)始出現(xiàn)了，因此，實(shí)踐一次次向我們提出了重大的挑戰(zhàn)，促進(jìn)了馬克思主義的理論創(chuàng)新。

再一個(gè)動(dòng)力是學(xué)術(shù)界理論研究對(duì)馬克思主義理論創(chuàng)新的重要作用。學(xué)術(shù)界的研究能夠促進(jìn)馬克思主義理論創(chuàng)新，正因?yàn)檫@樣，幾代中央領(lǐng)導(dǎo)集體一直強(qiáng)調(diào)哲學(xué)社會(huì)科學(xué)的重要作用，這種重要作用也表現(xiàn)在馬克思主義中國(guó)化的研究過(guò)程中。

推動(dòng)馬克思主義中國(guó)化創(chuàng)新的動(dòng)力機(jī)制是非常多的，它們之間也是相互聯(lián)系、相互融通的。實(shí)踐推動(dòng)理論創(chuàng)新，理論自身的主動(dòng)創(chuàng)新又帶動(dòng)實(shí)踐的發(fā)展，學(xué)術(shù)界的創(chuàng)新又會(huì)不斷地被中央的理論創(chuàng)新所吸收。

禚明亮：您認(rèn)為，馬克思中國(guó)化相對(duì)于馬克思主義俄國(guó)化、越南化、古巴化及其他民族化形態(tài)，其最鮮明的特征是什么？

辛向陽(yáng)：我想最鮮明的特征之一就是把握中國(guó)的發(fā)展規(guī)律，科學(xué)地把握中國(guó)的國(guó)情。因?yàn)楫吘怪袊?guó)的國(guó)情跟俄國(guó)、越南、古巴等國(guó)家的國(guó)情不一樣，從國(guó)情上來(lái)講，半殖民地半封建的社會(huì)形態(tài)只有中國(guó)有。因此，在這種情況下，我們要搞新民主主義革命，我們搞的既不是俄羅斯從資本主義直接到社會(huì)主義形態(tài)，也不像其他一些國(guó)家從封建主義社會(huì)進(jìn)入社會(huì)主義形態(tài)，我們是從半殖民地半封建的社會(huì)形態(tài)開(kāi)始的。因此，我覺(jué)得最鮮明的特征是我們非常準(zhǔn)確地把握中國(guó)的國(guó)情特點(diǎn)。

另外一個(gè)特征就是我們充分應(yīng)用中國(guó)文化來(lái)推進(jìn)馬克思主義中國(guó)化。比如說(shuō)思想路線、實(shí)事求是、與時(shí)俱進(jìn)、求真務(wù)實(shí)等，這些都是中國(guó)很優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，但是做了一些馬克思主義的解釋，變成了中國(guó)人解決問(wèn)題的一些重要思想。所以，我們不斷地結(jié)合中國(guó)的文化特性，延續(xù)了中國(guó)文化一脈相承和與時(shí)俱進(jìn)的特性，從而不斷將我們的文化繼承與發(fā)展下去。這一點(diǎn)也是其他國(guó)家所不具備的。

禚明亮：去年，您主編的《中國(guó)特色社會(huì)主義道路》一書由河北人民出版社出版，該書在學(xué)術(shù)界產(chǎn)生較大反響。能否簡(jiǎn)要地介紹一下中國(guó)特色社會(huì)主義道路和發(fā)展模式的創(chuàng)新性及其國(guó)際意義？

辛向陽(yáng)：關(guān)于中國(guó)特色社會(huì)主義道路和發(fā)展模式的創(chuàng)新性，主要表現(xiàn)在兩點(diǎn)：一是把馬克思主義與中國(guó)國(guó)情結(jié)合起來(lái)，而且這種結(jié)合是一種持續(xù)不斷的結(jié)合，并且在結(jié)合的過(guò)程中也帶上了中國(guó)的特色，這一點(diǎn)是特別重要的。二，中國(guó)特色社會(huì)主義道路是與世界文明的發(fā)展相一致的，而且吸收和借鑒了許多國(guó)際經(jīng)驗(yàn)。

其國(guó)際意義主要在于“示范”作用。中國(guó)通過(guò)這一道路解決了貧困的問(wèn)題，這種寶貴經(jīng)驗(yàn)是世界上任何國(guó)家都沒(méi)有向世界提供過(guò)的。美國(guó)的道路是向世界各國(guó)推行市場(chǎng)機(jī)制，而中國(guó)的發(fā)展是一種“內(nèi)需型”的，不是以侵略或殖民的方式，是通過(guò)擴(kuò)大內(nèi)需、調(diào)動(dòng)人民發(fā)展積極性的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)的。另外一條經(jīng)驗(yàn)是一國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展務(wù)必保證一個(gè)穩(wěn)定的政治格局。一個(gè)穩(wěn)定的政治格局是保證經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要條件，中國(guó)在這一方面向世界其他國(guó)家做出了表率。

禚明亮：您認(rèn)為，馬克思主義中國(guó)化進(jìn)程中還存在哪些問(wèn)題？作為理論工作者，我們?nèi)绾尾拍芨玫赝苿?dòng)馬克思主義中國(guó)化的發(fā)展？

辛向陽(yáng)：目前存在一個(gè)問(wèn)題是一些人忽視對(duì)馬克思主義基本原理的學(xué)習(xí)，個(gè)別學(xué)者甚至否定馬克思主義基本原理，甚至講馬克思主義基本原理已經(jīng)不能解決中國(guó)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題了。這是我們需要特別注意的一個(gè)問(wèn)題，但我認(rèn)為，只要資本主義還存在，馬克思主義基本原理是不會(huì)過(guò)時(shí)的。因此要加強(qiáng)對(duì)馬克思主義經(jīng)典著作的研究，但要避免教條地理解馬克思主義。

再一個(gè)是馬克思主義中國(guó)化研究要關(guān)注重大現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。在研究中，有些學(xué)者大而化之，繞開(kāi)一些重大問(wèn)題，不愿意觸及一些重大的敏感問(wèn)題，比如說(shuō)現(xiàn)在的民族區(qū)域自治問(wèn)題，我們?nèi)绾卧谌绱藦?fù)雜的國(guó)際環(huán)境下進(jìn)一步完善這一制度，不斷解決民族矛盾，這是一個(gè)重要的問(wèn)題，我們應(yīng)該用馬克思主義基本原理，結(jié)合中國(guó)具體實(shí)際去研究這個(gè)問(wèn)題。這些重大問(wèn)題是學(xué)術(shù)界應(yīng)當(dāng)極力關(guān)注的問(wèn)題。