“要做民眾素質(zhì)能承受的改革”

葉竹盛

現(xiàn)年57歲的趙心樹教授，執(zhí)教于香港最好的新聞傳播學(xué)院—浸會大學(xué)傳理學(xué)院，此前曾長期在美國從事政治傳播理論的研究和教學(xué)工作，對各類選舉有全面和豐富的觀察與研究，著有《選舉的困境》一書。

《南風(fēng)窗》記者近日專訪了趙心樹。

粗糙制度造成“雙峰現(xiàn)象”

《南風(fēng)窗》：今年是超級選舉年，有近60個國家和地區(qū)舉行大選。雖然都是選舉，但是各國的選舉制度差別很大，在您看來各國選舉有什么根本不同？

趙心樹：首先要看是間接選舉還是直接選舉，這一點非常重要。雖然在本質(zhì)上，美國也是進(jìn)行間接選舉，但是美國間接選舉的層次比較少，直接選舉的成分較多。現(xiàn)在世界上有選舉的國家大部分都是采用直接選舉，間接選舉的較少。采用間接選舉的一般是歷史上形成的，新近轉(zhuǎn)型的民主國家大多采用直接選舉。直接選舉的民主程度比間接選舉更高，因為選舉從心理因素上說，要讓選民感覺到參與了。間接選舉有一個很大的問題，就是選民并不認(rèn)為最后當(dāng)選的是自己選出來的。當(dāng)然，選舉中還有很豐富的技術(shù)，同樣是直選制，不同國家會采用不同的投票和計票方法，這也會產(chǎn)生不同的選舉結(jié)果。

《南風(fēng)窗》：有些選舉的候選人只有兩個，例如美國，有些則有兩個以上候選人，那么是不是說候選人越多越能體現(xiàn)民主？

趙心樹：一般而言，兩黨制國家有兩個候選人，每個黨各出一個。多黨制國家如果采用直接選舉制，則可能有多個候選人。我們不說兩黨制，而是說“兩黨現(xiàn)象”，因為一個國家只有兩個主要黨派，這不是制度規(guī)定的結(jié)果，而是特定的選舉制度所自然產(chǎn)生的后果。議會選舉采用比例制或多人集選區(qū)制的國家，小黨也會有生存空間。而采用單一選區(qū)制的國家，就相當(dāng)于在每個選區(qū)內(nèi)舉行一場小的總統(tǒng)選舉，小黨很容易被淘汰掉，剩下兩個大黨在競爭。3個以上候選人勢均力敵的情形，比較少見。

《南風(fēng)窗》：這是什么原因呢？

趙心樹：選舉中有一個“雙峰現(xiàn)象”，一般是左派和右派的人數(shù)最多，中間派人數(shù)很少，變成谷底，極左派和極右派人數(shù)也很少，成為“兩尾”，整個構(gòu)造就像一匹雙峰駱駝一樣。政治家的雙峰分布，說到底，是選舉制度中的測量誤差的結(jié)果。實際上，選民中中間派的比例比政治家中高許多。但是一方面，粗糙的選舉制度選取和鼓勵左右兩派的政治家，打擊和“消滅”中庸的領(lǐng)導(dǎo)人；另一方面，追求“可讀性”和“興趣性”的媒體又常常忽略中庸小黨，刻意增強兩黨兩派之爭，最終形成一種“雙峰制度—雙峰政客—雙峰報道—雙峰民眾—雙峰制度”的循環(huán)。

《南風(fēng)窗》：普京曾抱怨4年一選太耗時，頭尾兩年都無法集中精力干工作，現(xiàn)俄總統(tǒng)選舉改為6年，杜馬選舉5年。首腦任期及連任限制，對實質(zhì)民主的影響幾何?

趙心樹：在民主轉(zhuǎn)型早期有嚴(yán)格限制是好事，同一個人在位子上時間太長容易造成問題。另外總統(tǒng)選舉和議會選舉的周期不同會導(dǎo)致每次交接期都不一樣，還不如同步。同步的話，幾個選舉可以并成一個選舉，可以減少選舉成本。

公民素質(zhì)也是選舉制度的一部分

《南風(fēng)窗》：不少轉(zhuǎn)型國家曾因選舉舞弊發(fā)生抗議騷亂甚至顏色革命，比如蒙古、烏克蘭、吉爾吉斯斯坦，而另一些國內(nèi)階層差異較大的國家，則因現(xiàn)代選舉方式打破了傳統(tǒng)權(quán)力和利益分配格局而一度陷入動亂，如泰國。這些選舉引發(fā)的陣痛，能歸咎于選舉制度設(shè)計不當(dāng)嗎？

趙心樹：選舉制度設(shè)計不當(dāng)是其中一個原因。如果選舉制度不夠民主，就很有可能導(dǎo)致多數(shù)人的暴政，無法保障少數(shù)人的利益。泰國的他信高票當(dāng)選后可能會覺得只要照顧到51%的人的利益就足夠了，因此對少數(shù)派有一些過激的做法，導(dǎo)致了強烈的反抗。這是泰國選舉制度的缺點鼓勵了他。但從另一方面看，其實泰國的選舉制度并不差，其他使用同樣制度的國家并沒有出現(xiàn)類似的問題，說明還存在制度以外的原因。例如制度運用的早期，大家還沒有學(xué)會妥協(xié)，沒有建立新規(guī)則的權(quán)威性。新制度在開始的時候，缺點會被放大。選民、候選人、政黨各方都需要時間去適應(yīng)這個制度，各方適應(yīng)了之后，一個制度才有可能充分發(fā)揮優(yōu)點。所以在初期，大家要忍受新制度的缺點，如果有任何一方不能容忍，就會出現(xiàn)沖突?，F(xiàn)在他信的妹妹英拉上臺了，說明有一方妥協(xié)了，這證明泰國選舉制度的運作更加成熟了。

《南風(fēng)窗》：有人認(rèn)為選舉導(dǎo)致混亂是民主的后果，而您的觀點剛好相反，認(rèn)為是因為還不夠民主。這兩種觀點之間有什么根本區(qū)別？

趙心樹：這兩種觀點所得出的政策主張不同。如果認(rèn)為是民主導(dǎo)致的混亂，結(jié)果就可能是不要民主，得出的結(jié)論就可能是只說“穩(wěn)定”而不說“解放”，那這樣的穩(wěn)定肯定是不長久的。中東的這一波就是一個例證，壓制太久，就可能導(dǎo)致更大的混亂。如果認(rèn)為動亂是不夠民主的結(jié)果，那么避免混亂出現(xiàn)的辦法就是加強民主。加強民主只要很小的改革成本。

《南風(fēng)窗》：一些轉(zhuǎn)型國家選舉后出現(xiàn)了動亂，有人說是因為民眾素質(zhì)不夠，選舉不能太早進(jìn)行。您怎么看這個觀點？

趙心樹：素質(zhì)很重要，但不能等到素質(zhì)高了再做改革，而是在民眾現(xiàn)有素質(zhì)基礎(chǔ)上，做他們的素質(zhì)能夠承受的改革。素質(zhì)是制度的一部分，紙面上的制度必須和人的實踐相結(jié)合。只有先制定出比較合理的制度，才能談公眾有沒有比較好的素質(zhì)去執(zhí)行它，然后才能說怎么教育和組織大家去執(zhí)行這個制度，而不能等到素質(zhì)高了，才去改造紙面上的制度。

投票結(jié)果越早公布越好

《南風(fēng)窗》：埃及、印度、蘇丹這類國家，議會選舉通常耗時日久，有的選舉結(jié)果公布要在首次投票一個多月后，但是爭議也少，對于人口眾多或初試民主的國家，這種穩(wěn)打穩(wěn)扎的方式是否比一天內(nèi)匆匆結(jié)束選舉更可取？

趙心樹：投票結(jié)果越早公布越好。如果有條件的話，還是應(yīng)該盡快完成投票。選舉要講究參與感，選舉不僅僅是在挑候選人，而且要顯示是“你”在挑候選人。因此如果投票后立刻就能看到結(jié)果，在心理作用上會比較好，也能體現(xiàn)出選舉過程的透明度。如果投票結(jié)果公布太晚，就會形成選舉“危險期”，因為在等待的階段中，很多懷疑、猜測就會產(chǎn)生出來。現(xiàn)在有網(wǎng)絡(luò)和電腦，像臺灣一樣，在一天之內(nèi)完成選舉完全有條件實現(xiàn)。

《南風(fēng)窗》：選舉制度需要一系列配套制度才能良好運行，您覺得一個合理的選舉制度需要哪些配套制度？

趙心樹：我在《選舉的困境》這本書里有一個“一鼎四足”的說法，也就是說要充分維護(hù)人民的利益，首先要有一個自由競爭的經(jīng)濟，然后是法治，還有就是狹義上的民主，也就是選舉民主，然后是自由，主要是言論自由。人民利益就是這個鼎，市場經(jīng)濟、法治、民主和自由是托起它的四足，四足之間互相補充，缺一不可。我認(rèn)為這四足有一個先后順序，但不是說，排在前面的就可以無限向前走，而是要像馬的四條腿一樣，前進(jìn)的時候要相互協(xié)調(diào)。

其中堅持法治對解決選舉制度可能出現(xiàn)的爭議和僵局有特別意義。2000年，美國總統(tǒng)大選出現(xiàn)了戈爾和布什之間勝負(fù)不清的僵局，最后由最高法院啟動了塵封百多年而少為人知的法律，通過司法途徑做出了各方都接受的裁決。