全球精英聚焦中國(guó)轉(zhuǎn)型

主持人：

英才雜志社社長(zhǎng) 宋立新

嘉賓：

德勤全球副首席執(zhí)行官 Brian Derksen

東軟集團(tuán)董事長(zhǎng) 劉積仁

塔塔咨詢服務(wù)有限公司副董事長(zhǎng) RamadoraiSubramanian

住友商事專務(wù)執(zhí)行董事 梶原謙治

美國(guó)駐華大使 駱家輝

國(guó)務(wù)院國(guó)資委副主任 邵寧（以上按發(fā)言先后排序）

如何在低谷期調(diào)整結(jié)構(gòu)？這是擺在中國(guó)經(jīng)濟(jì)面前的現(xiàn)實(shí)問題。

7.5%的GDP增長(zhǎng)目標(biāo)，顯示出中國(guó)政府提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)含金量的決心，但增長(zhǎng)放緩是必然的結(jié)果。與此同時(shí)，世界經(jīng)濟(jì)也在減緩的陣痛中尋求發(fā)展方式的調(diào)整。于是，以金磚五國(guó)為代表的新興經(jīng)濟(jì)體的調(diào)整和變革，成了重振世界經(jīng)濟(jì)的重要看點(diǎn)。

在“博鰲亞洲論壇2012年年會(huì)”4月2日召開的“新興經(jīng)濟(jì)體：結(jié)構(gòu)調(diào)整與認(rèn)識(shí)誤區(qū)”分論壇中，幾位不同背景的中外經(jīng)濟(jì)界人士，道出了自己對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的看法。

主持人：請(qǐng)每位嘉賓結(jié)合自身的故事，講講人生當(dāng)中印象最深的變化。

Brian Derksen：在20-25歲的5年期間，我做出了改變自己一生的三大決定。1972年，我從一個(gè)加拿大小鎮(zhèn)搬到美國(guó)；一年之后，我碰到了我的妻子，并決定在兩年后結(jié)婚；在1978年，我加入德勤。這三個(gè)變化，決定了我現(xiàn)在的生活、職業(yè)生涯以及世界觀。

劉積仁：我的人生重大變化更像中國(guó)社會(huì)變遷的縮影。我經(jīng)歷過吃不飽飯的童年和“文化大革命”，當(dāng)過工人?；謴?fù)高考后，我得到了上大學(xué)的機(jī)會(huì)。之后的赴美學(xué)習(xí)更讓我看到了中國(guó)的落后，我那時(shí)能做的只有努力學(xué)習(xí)，并成為了一名教授。回國(guó)后，我突然發(fā)現(xiàn)做學(xué)者也需要錢，因?yàn)槲蚁霌碛型绹?guó)一樣的工作環(huán)境，同時(shí)，我還需要研發(fā)經(jīng)費(fèi)，需要買設(shè)備。這就迫使我通過創(chuàng)辦公司來(lái)賺錢。賺到了錢，我又慢慢明白，賺錢的路是要花更多錢的，所以我再也回不去了。這讓我異常想念當(dāng)教授的日子。

Ramadorai Subramanian：我首先想到的是4個(gè)月之前我做了祖父，這對(duì)我而言是很重大的變化。從管理角度而言，我在塔塔各個(gè)公司曾經(jīng)擔(dān)任過不同的非執(zhí)行類的工作，也在其他公司擔(dān)任獨(dú)行董事，同時(shí)是一些經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)的董事會(huì)成員。近期，我最重要的變化就是成為了印度總理的顧問，負(fù)責(zé)印度關(guān)于技能發(fā)展的工作。

梶原謙治：我出生在日本四國(guó)島的小村莊，父母務(wù)農(nóng)。當(dāng)時(shí)日本很貧窮。對(duì)我來(lái)說，個(gè)人最大的變化就是進(jìn)入商社工作。我23歲進(jìn)入公司，到現(xiàn)在工作了41年，大部分時(shí)間都在國(guó)外：在英國(guó)待了12年，后來(lái)到了美國(guó)，到中國(guó)也3年了。國(guó)外生活讓我積累了比別人更多的經(jīng)驗(yàn)。這41年來(lái)日本的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大變化，很多當(dāng)時(shí)規(guī)模不大的企業(yè)，如今在金融、IT方面，都有了很大的發(fā)展。同時(shí)，日本企業(yè)的商業(yè)模式也發(fā)生了變化。所以，我們應(yīng)該先預(yù)測(cè)到這些變化，然后再改變自己。這樣才能讓企業(yè)在40年之后生存得更好。

駱家輝：我個(gè)人最大的變化源自我的孩子。我結(jié)婚比較晚，第一個(gè)孩子是在我當(dāng)選州長(zhǎng)之后兩周出生的，第三個(gè)孩子是在我卸任州長(zhǎng)兩個(gè)月前出生的。他們對(duì)我的改變就是，我會(huì)盡可能地待在家里，在孩子睡前給他們講故事。每個(gè)人都應(yīng)該明白，你的孩子不會(huì)因?yàn)槟闳⒓恿耸裁磿?huì)議而記住你。但如果你能出席孩子的第一個(gè)鋼琴比賽、第一場(chǎng)足球賽或者第一場(chǎng)個(gè)人演出，那么孩子一定會(huì)記住父親。

邵寧：上山下鄉(xiāng)年代，2.7萬(wàn)北京知青到延安插隊(duì)，我是其中之一。在延安的4年半，最大的問題是吃不飽，那4年半對(duì)我的人生影響很大。我很慶幸趕上了改革開放，并且站在比較前沿的位置。我一直在努力，憑著對(duì)國(guó)家、對(duì)百姓的最基本責(zé)任感和良心，把該做的事做好。

主持人：金融危機(jī)后，中國(guó)企業(yè)海外投資之路并不順利。除交通領(lǐng)域外，哪些領(lǐng)域的投資會(huì)更容易受到美國(guó)政府的青睞？

駱家輝：大家對(duì)于美國(guó)政府有誤解，認(rèn)為美國(guó)政府對(duì)各大外國(guó)企業(yè)到美國(guó)投資的項(xiàng)目掌握生殺大權(quán)。其實(shí)，在美國(guó)進(jìn)行的成千上萬(wàn)個(gè)國(guó)外企業(yè)的兼并和收購(gòu)項(xiàng)目中，只有96個(gè)項(xiàng)目是由政府直接批準(zhǔn)的。因此，并不是每一個(gè)赴美投資項(xiàng)目都要由政府給予批準(zhǔn)。我要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是，不論是哪國(guó)的企業(yè)，有一種投資是不需要任何人批準(zhǔn)的，那就是從零開始的建設(shè)項(xiàng)目。這完全不需美國(guó)政府批準(zhǔn)。

主持人：美國(guó)一直強(qiáng)調(diào)，中國(guó)政府給大國(guó)企很多補(bǔ)貼，這是在搞不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)。

請(qǐng)問邵寧先生，你怎么評(píng)價(jià)這種觀點(diǎn)？

邵寧：這是因?yàn)槊绹?guó)對(duì)于中國(guó)國(guó)有企業(yè)改革的情況不了解。中國(guó)國(guó)有企業(yè)改革的一個(gè)重要方向就是切斷政府和國(guó)有企業(yè)的財(cái)務(wù)關(guān)系，切斷補(bǔ)貼渠道。這在朱镕基總理時(shí)代已經(jīng)做到了，有5000戶國(guó)有大中型困難企業(yè)實(shí)施了破產(chǎn)；國(guó)企改革的另外一個(gè)方向，就是徹底市場(chǎng)化。上世紀(jì)末，中國(guó)的國(guó)有中小企業(yè)已經(jīng)徹底民營(yíng)化、市場(chǎng)化，現(xiàn)在中小企業(yè)的層面已經(jīng)基本沒有國(guó)有企業(yè)了。

目前，國(guó)有大企業(yè)的改革是公眾化、市場(chǎng)化，通過資本市場(chǎng)把國(guó)有企業(yè)改造成上市公司，成為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體?，F(xiàn)在，中央企業(yè)60%以上的凈資產(chǎn)都已經(jīng)進(jìn)入上市公司。歐洲的國(guó)有企業(yè)改革大概也是這個(gè)路數(shù)。

主持人：原謙治先生，你認(rèn)為中國(guó)從日本的發(fā)展中能夠借鑒哪些經(jīng)驗(yàn)？

梶原謙治：當(dāng)前，中國(guó)企業(yè)的產(chǎn)品只在本國(guó)市場(chǎng)生產(chǎn)和銷售，而日本企業(yè)則能在中國(guó)市場(chǎng)上生產(chǎn)商品，銷往世界各地。住友商社在全球64個(gè)國(guó)家和地區(qū)設(shè)有分公司，這可能是中國(guó)企業(yè)所沒有的。所以，如果兩國(guó)企業(yè)通力合作，將有新的發(fā)展機(jī)會(huì)。

主持人：從德勤的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，中國(guó)作為一個(gè)制造業(yè)大國(guó)，轉(zhuǎn)型升級(jí)應(yīng)該注意哪方面？

Brian Derksen：推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎在過去的10-20年當(dāng)中支撐了中國(guó)的快速發(fā)展，但這種推動(dòng)力不可能一直持續(xù)下去。中國(guó)要想擴(kuò)大規(guī)模，進(jìn)行升級(jí)，應(yīng)該更多關(guān)注研發(fā)領(lǐng)域和創(chuàng)新行業(yè)。同時(shí)，需要更多關(guān)注人才培養(yǎng)和教育。此外，中國(guó)需要與全球建立更緊密的聯(lián)系，包括供應(yīng)鏈、配送鏈等方面。

主持人：作為制造業(yè)標(biāo)桿，塔塔有什么經(jīng)驗(yàn)可以給正在艱難掙扎的中國(guó)制造業(yè)企業(yè)？

Ramadorai Subramanian：塔塔集團(tuán)涉及鋼鐵、電力、信息技術(shù)、電信、飲料、酒店、化學(xué)化工等多個(gè)行業(yè)，行業(yè)的多元化使得塔塔能夠禁得起各種動(dòng)蕩。塔塔是世界上制造鋼鐵成本最低的企業(yè)。能如此低價(jià)是因?yàn)樵谔岣咦詣?dòng)化和效率方面，塔塔進(jìn)行了大量的投資。

駱家輝：我想向邵寧先生提問。根據(jù)你的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)的國(guó)有企業(yè)和私營(yíng)企業(yè)到美國(guó)投資時(shí)，主要有哪些擔(dān)心？

邵寧：目前，中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化經(jīng)營(yíng)能力不足，人才不夠，對(duì)于國(guó)外的投資環(huán)境，尤其是司法環(huán)境了解太少。對(duì)于中央企業(yè)到其他國(guó)家投資，中國(guó)政府是支持的，但同時(shí)我們也向中央企業(yè)提出，在走出去之前必須提升自己的國(guó)際化經(jīng)營(yíng)能力，必須熟悉當(dāng)?shù)氐耐顿Y環(huán)境，尤其是法律環(huán)境。如果駱大使想幫助中國(guó)企業(yè)到美國(guó)投資，可能需要辦一系列培訓(xùn)班，幫我們?nèi)ヅ囵B(yǎng)這方面的人才。

博鰲觀點(diǎn)

亞洲國(guó)家有一個(gè)共識(shí)，就是要努力提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量。大家都認(rèn)為，提高經(jīng)濟(jì)效率，加強(qiáng)區(qū)域間合作，增加經(jīng)濟(jì)內(nèi)循環(huán)，特別是亞洲地區(qū)內(nèi)部的消費(fèi)需求非常重要。增加亞洲區(qū)域內(nèi)部的貿(mào)易來(lái)往可以用互補(bǔ)的優(yōu)勢(shì)減少區(qū)域整體對(duì)外的需求量。

——博鰲亞洲論壇秘書長(zhǎng)周文重給出了亞洲國(guó)家走出經(jīng)濟(jì)發(fā)展困境的有效辦法。

中國(guó)更多意義上是一個(gè)儲(chǔ)蓄的國(guó)家，而不是投資（國(guó)家），所以在這方面需要有更好的平衡。中國(guó)的資本市場(chǎng)需要得到進(jìn)一步發(fā)展，因?yàn)槠渫耆梢猿蔀橐粋€(gè)國(guó)際級(jí)的資本市場(chǎng)。一個(gè)更加開放的、競(jìng)爭(zhēng)性的資本市場(chǎng)，有可能使人民幣變成一個(gè)更加由市場(chǎng)決定的貨幣。

——美國(guó)前財(cái)政部長(zhǎng)鮑爾森指出，資本市場(chǎng)上的差異是中美兩國(guó)目前最明顯的經(jīng)濟(jì)差異。

沒有人知道“去全球化”意味著什么。全球化不只是由政府之間的框架來(lái)奠定，主要是由私營(yíng)企業(yè)來(lái)推動(dòng)。去全球化就要消除所有的私營(yíng)企業(yè)，這是災(zāi)難性的。

——百事公司董事長(zhǎng)兼CEO盧英德認(rèn)為，以目前全球的經(jīng)濟(jì)狀況看，“去全球化”是一個(gè)非常糟糕的詞匯。