如何讓綠色發(fā)展不再昂貴

張永偉(國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員)：綠色發(fā)展是機(jī)遇，也是動(dòng)力,讓綠色有利可圖的根本是靠創(chuàng)新。最近在調(diào)研時(shí)，遇到兩個(gè)例子。一是在美國看頁巖氣開采。美國正在推一項(xiàng)綠色技術(shù)，進(jìn)行氣體回收，每增加一個(gè)投入會(huì)實(shí)現(xiàn)10%的回收利潤。二是我們?cè)谏钲诳疾煲患忆囯姵厣a(chǎn)企業(yè)，一次性投資120萬安裝酸處理系統(tǒng)，每月能夠從回收中獲得30萬的收入。所以，綠色發(fā)展不是負(fù)擔(dān)，而是一個(gè)增值業(yè)務(wù)。

現(xiàn)在，關(guān)于綠色發(fā)展存在的爭論就是，大家認(rèn)為綠色很昂貴，綠色技術(shù)用不起，特別是中國現(xiàn)有的發(fā)展模式下，存在諸多障礙。比如，在光伏電池領(lǐng)域，估計(jì)未來兩年都會(huì)處在一個(gè)深度衰退當(dāng)中，一些近幾年領(lǐng)頭的企業(yè)的負(fù)債已經(jīng)超過了85%，一個(gè)企業(yè)有高達(dá)50億美元的負(fù)債，結(jié)果是有規(guī)模而無技術(shù)能力，破產(chǎn)是遲早的事。由于不掌握技術(shù)，利用的是國外的市場，這樣一種追求生產(chǎn)和規(guī)模的發(fā)展模式，把我們所推崇的綠色產(chǎn)業(yè)變得很不持續(xù)。所以如果走綠色發(fā)展的道路，不依靠創(chuàng)新，不依靠關(guān)鍵技術(shù)突破，不形成持續(xù)的技術(shù)進(jìn)步能力，簡單走過去的工業(yè)化發(fā)展模式，“綠色”會(huì)成為“灰色”。

美國由于頁巖氣開采技術(shù)的突破，使其在能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、工業(yè)復(fù)蘇、交通結(jié)構(gòu)調(diào)整、能源外交、氣候談判等方面都增加了很大的余地。2005年到2008年，在美國氣價(jià)最高的時(shí)候，大量的企業(yè)開始研發(fā)新的開采技術(shù)，一個(gè)是壓力技術(shù)，一個(gè)是水平開采的技術(shù)，極大地降低了油氣開采的成本。所以，2011年非常規(guī)氣的產(chǎn)量占美國天然氣總產(chǎn)量的27%，到2035年會(huì)達(dá)到50%，現(xiàn)在由于美國天然氣供應(yīng)特別充足，天然氣的價(jià)格連續(xù)五年驟降，在美國把天然氣液化（LNG）之后，加上運(yùn)費(fèi)運(yùn)到中國，也只有上?，F(xiàn)在LNG的1/2。由于新技術(shù)的應(yīng)用導(dǎo)致氣價(jià)很低，我們了解到像陶氏化學(xué)公司，2012年開始，三年之內(nèi)啟動(dòng)在美國本土40億美元的燃?xì)饣さ耐顿Y。美國的重化工業(yè)確實(shí)出現(xiàn)了很大的復(fù)蘇。

由于氣價(jià)比較低，美國新增的發(fā)電，基本上都是燃?xì)獍l(fā)電；另外綠色出行，卡車和市政用車，過去都是燒汽油和柴油，現(xiàn)在是快速地變成燒燃?xì)?，百公里能耗降?0%。正是由于市場機(jī)制催生的兩項(xiàng)關(guān)鍵技術(shù)，讓美國的能源結(jié)構(gòu)和現(xiàn)在的工業(yè)結(jié)構(gòu)都出現(xiàn)了大的調(diào)整。所以，美國的頁巖氣技術(shù)及其應(yīng)用印證了綠色發(fā)展不但是機(jī)會(huì)，而且也不再昂貴。

張立群（國務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀部研究員）：張永生和張永偉介紹了一些很好的觀點(diǎn)。從張永生的角度來講，是力圖構(gòu)建一個(gè)理論上的框架，這個(gè)框架是從整個(gè)市場配置資源的角度，對(duì)資源進(jìn)行最優(yōu)化配置。最優(yōu)化的配置，都是要有約束條件的。張永生的觀點(diǎn)是，這個(gè)約束條件是在變的，在整體的發(fā)展過程中是在變的。而當(dāng)約束條件變化之后，整個(gè)優(yōu)化組合的過程就會(huì)起變化，那么會(huì)有一些新的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來。

而我想把這個(gè)約束條件與個(gè)人需求連接在一起，首先發(fā)展需要滿足個(gè)人最基本的需求，吃穿用包括基本的住和行，在這個(gè)之后可能才能談到環(huán)境，才能談到綠色發(fā)展。所以剛才張永生也談到，綠色發(fā)展是需要有政府做工作的，政府要把這樣一條警戒線建立起來，這個(gè)約束才能真正地形成，也才能夠使一些綠色方面的生產(chǎn)勞動(dòng)價(jià)值變得比較高，有比較高的使用價(jià)值。并且張永偉也談到，發(fā)達(dá)國家已經(jīng)在對(duì)整個(gè)環(huán)境優(yōu)化的呼聲加大，所以我認(rèn)為，第一個(gè)是政府管理的有效性，政府對(duì)環(huán)境保護(hù)的工作力度應(yīng)進(jìn)一步加大，另一方面市場體制機(jī)制要進(jìn)一步完善，這些對(duì)綠色產(chǎn)業(yè)發(fā)展都是十分重要的條件。

第二，從目前整個(gè)綠色產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來看，剛才張永偉講到要依靠技術(shù)創(chuàng)新，這個(gè)是很重要的。發(fā)達(dá)國家在發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)方面比我們優(yōu)勢要大，有可能從全球?qū)G色經(jīng)濟(jì)需求擴(kuò)大中，發(fā)達(dá)國家獲利是最大的，而我們國家就現(xiàn)在的發(fā)展?fàn)顟B(tài)來看，獲利是相對(duì)比較小的。所以我們應(yīng)該注意這些問題。

周宏春（國務(wù)院發(fā)展研究中心社會(huì)部研究員）：我想說兩點(diǎn)。第一，關(guān)于概念問題。國內(nèi)現(xiàn)在使用的類似概念挺多的，比如說綠色經(jīng)濟(jì)、綠色增長、低碳經(jīng)濟(jì)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)，還有生態(tài)經(jīng)濟(jì)。在國外這些概念的起源不同。綠色經(jīng)濟(jì)主要由環(huán)保領(lǐng)域的專家提出并使用的，生態(tài)經(jīng)濟(jì)是農(nóng)業(yè)（含林業(yè)，即大農(nóng)業(yè)概念）專家提出來的，此外還包含生物技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化；低碳經(jīng)濟(jì)是從能源戰(zhàn)略調(diào)整和減少碳排放角度提出來的，在能源和環(huán)保領(lǐng)域用得較多；循環(huán)經(jīng)濟(jì)在國外主要是研究廢棄物的回收與綜合利用的，而在我國應(yīng)用領(lǐng)域廣泛，在農(nóng)業(yè)上也有應(yīng)用并取得了一定的成效。

強(qiáng)調(diào)這些概念的由來，是想說明在研究這些問題的時(shí)候應(yīng)當(dāng)知道研究的對(duì)象是有差異的，只有根據(jù)研究對(duì)象確定概念模型才能清楚地構(gòu)建投入產(chǎn)出模型。換句話說，無論是做產(chǎn)業(yè)分析還是經(jīng)濟(jì)研究，我認(rèn)為需要把研究對(duì)象搞清楚，否則容易使人產(chǎn)生誤解。在我們到企業(yè)或地方調(diào)研時(shí)，經(jīng)常聽到一種說法，我國不斷有新的概念推出，前一個(gè)概念還沒有弄懂又出了一個(gè)新的，不知道概念的準(zhǔn)確含義是什么或者想要做什么。當(dāng)然，國外用詞也是有差異的，例如亞行、韓國用的是綠色增長，主要強(qiáng)調(diào)新能源、可再生能源的開發(fā)利用。歐洲跟美國的情況也不一樣。我覺得，在做研究時(shí)必須搞清對(duì)象，否則我們的理論挺好，但管理者的理解與理論研究的重點(diǎn)會(huì)有差異，也就可能會(huì)產(chǎn)生交流的障礙。

第二，關(guān)于機(jī)遇還是挑戰(zhàn)的問題。剛才大家討論經(jīng)濟(jì)增長的可持續(xù)問題。美國綠色新政的提出，強(qiáng)調(diào)的就是創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，培育競爭力；但國內(nèi)很多人把綠色低碳理解為阻礙增長的、是國外搞的“陰謀”。我的看法是，同樣的低碳產(chǎn)業(yè)，如太陽能，在我國是高碳的，而發(fā)達(dá)國家是低碳的，因?yàn)槲覀兲幵诋a(chǎn)業(yè)鏈的低端，出口的產(chǎn)品是高碳的，但是國外用這些產(chǎn)品生產(chǎn)的東西是低碳的。

風(fēng)能也是如此。從2009年開始國內(nèi)投資快速擴(kuò)張后，這些行業(yè)現(xiàn)在進(jìn)入過冬期；雖然加大政府投資有好處，但很難改變行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀。有人說國外的情況也一樣，事實(shí)上是有差異的。2011年美國的太陽能一體化項(xiàng)目增長120%以上，發(fā)電成本降了20%多。我們的風(fēng)電發(fā)展也很快，2011年已經(jīng)有六千萬千瓦的裝機(jī)容量了。

我們剛才討論了經(jīng)濟(jì)增長與創(chuàng)造就業(yè)的關(guān)系。發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)必然會(huì)形成新的產(chǎn)業(yè)、帶來就業(yè)機(jī)會(huì)，但同樣，對(duì)于老的產(chǎn)業(yè)而言，也需要轉(zhuǎn)型。如一些使用落后技術(shù)的產(chǎn)業(yè)必然要被淘汰，也必然要減少就業(yè)機(jī)會(huì)。

前面我們提到了環(huán)保產(chǎn)業(yè)。在研究制定我國的節(jié)能環(huán)保規(guī)劃時(shí)，有專家希望把“蛋糕”做大，規(guī)模做大了肯定帶來GDP增長，但環(huán)保產(chǎn)業(yè)本身的性質(zhì)也是有爭議的：它是增加蛋糕的還是從財(cái)政中分蛋糕的？我想通過經(jīng)濟(jì)學(xué)分析，應(yīng)該給出一個(gè)更明確的信號(hào)，并不是把環(huán)保產(chǎn)業(yè)的“蛋糕”做得越大越好，畢竟發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)的目的是用盡可能少的資源來改善環(huán)境質(zhì)量；而節(jié)能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就有所不同，節(jié)能可以降低成本、提高企業(yè)的競爭力，應(yīng)當(dāng)加大推進(jìn)力度。

宣曉偉（國務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀部研究員）：我認(rèn)為張永生和張永偉提出一個(gè)非常重要的問題，就是中國到底能否走上綠色發(fā)展的道路，因?yàn)槟茉吹氖褂迷诮?jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展中將起到最為根本的作用。從歷史上來看，比如英國為什么能夠最先發(fā)動(dòng)工業(yè)革命，進(jìn)入到現(xiàn)代社會(huì)。如果我們考察能源使用方面，就可以看到英國是世界上第一個(gè)在能源使用中煤炭比重超過50%的國家。在1760年左右，英國一個(gè)國家所消耗的煤炭量，是世界其他地區(qū)消耗煤炭總量的五倍還多。所以，煤炭的使用是推動(dòng)英國經(jīng)濟(jì)社會(huì)實(shí)現(xiàn)突破的一個(gè)重要因素。因?yàn)樵趥鹘y(tǒng)農(nóng)業(yè)社會(huì)，人們所能利用的能源主要只是當(dāng)年植物通過光合作用所能利用的太陽能。但煤炭的利用本質(zhì)上是將悠久歷史過程中深埋在地下（即歷史上通過存儲(chǔ)的太陽能）的能源開發(fā)利用了起來。事實(shí)上，加州學(xué)派的彭慕蘭在《大分流》這本書中，就認(rèn)為煤炭的使用是東西方經(jīng)濟(jì)發(fā)生分流的關(guān)鍵因素。

所以，我認(rèn)為綠色發(fā)展的本質(zhì)跟歷史上的煤炭發(fā)現(xiàn)利用是一樣的，這個(gè)是一個(gè)根本性的能源利用問題，將對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展產(chǎn)生巨大的變化。那么問題是為什么西方能夠開始實(shí)現(xiàn)大規(guī)模對(duì)煤炭的開發(fā)利用，而中國卻沒有。事實(shí)上根據(jù)歷史記載，中國也早就發(fā)現(xiàn)了煤炭等化石能源可以使用，但卻沒有進(jìn)入到大規(guī)模利用的階段。為什么英國會(huì)最早開始大規(guī)模使用煤炭，但是其他的國家尤其是當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平也較為發(fā)達(dá)的中國卻沒有，這個(gè)問題很有意思，對(duì)于這個(gè)問題的答案實(shí)際上也有助于回答中國怎樣才能實(shí)現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型發(fā)展。

從表面上來看，煤炭的使用僅僅是能源利用方式轉(zhuǎn)變的問題。但如果我們進(jìn)行更為深入的考察，可以看到對(duì)于煤炭的大量使用離不開蒸汽機(jī)等技術(shù)的大規(guī)模推廣和利用。也就是工業(yè)革命帶來了對(duì)煤炭的大量使用。而蒸汽機(jī)的大規(guī)模使用，一方面離不開科學(xué)和技術(shù)本身的進(jìn)步，另一方面離不開專利許可使用權(quán)等市場基本制度的產(chǎn)生。由于建立了相對(duì)完善的知識(shí)產(chǎn)權(quán)體系（例如蒸汽機(jī)的制造者都要給發(fā)明家交相應(yīng)的許可費(fèi)），因此推動(dòng)了蒸汽機(jī)技術(shù)的日新月異。而科技創(chuàng)新體系和市場體系的建立和不斷完善，又離不開對(duì)這些制度進(jìn)行正當(dāng)性論證的價(jià)值和觀念。只有工具理性觀念的產(chǎn)生，才帶動(dòng)了現(xiàn)代科技的發(fā)展；也只有個(gè)人權(quán)利觀念的確立，才有現(xiàn)代契約型的市場經(jīng)濟(jì)制度。所以，煤炭的大規(guī)模利用，背后有著一整套制度和相應(yīng)觀念的支撐，它是由一個(gè)傳統(tǒng)社會(huì)向著現(xiàn)代社會(huì)邁進(jìn)的一個(gè)結(jié)果，不僅僅是能源利用方式轉(zhuǎn)變的問題。

由于氣候變化、化石能源枯竭等問題的影響，現(xiàn)在全球能源使用方式又到了面臨根本性變化的時(shí)代。全球能源體系將逐步由目前的化石能源為主過渡到以可再生能源為主。那么究竟怎樣才能抓住能源方式轉(zhuǎn)變的機(jī)遇，率先實(shí)現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型呢？根據(jù)歷史經(jīng)驗(yàn)來看，可能也不能僅僅就能源談能源，就綠色談綠色。這個(gè)轉(zhuǎn)型，同樣涉及一系列的制度變遷以及這些制度背后的價(jià)值觀念變遷。就目前來看，事實(shí)上中國尚未做好這個(gè)準(zhǔn)備。以永偉所說的頁巖氣為例，美國之所以能夠在頁巖氣開采上實(shí)現(xiàn)突破，根本得益于其競爭性的市場體系安排，在這個(gè)制度下，各方的權(quán)責(zé)對(duì)等、激勵(lì)相容，在政府有效扶持下容易實(shí)現(xiàn)突破。反觀中國的情況，能源市場壟斷格局遲遲難以打破，有效的激勵(lì)體制無法建立，在這種情況下要想實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展，即使政府再加大投入，也是不可能的。

林家彬（國務(wù)院發(fā)展研究中心社會(huì)部研究員）：我談三點(diǎn)感想，第一，關(guān)于為什么要走綠色發(fā)展道路，永生講首先是傳統(tǒng)模式走不下去了，面臨新的機(jī)遇，但是我認(rèn)為是不是還有更為基本的理由？是人民群眾的基本需求發(fā)生了變化，對(duì)健康生活方式的需求提高了，這可能是更為基本的理由。在全世界，對(duì)于環(huán)境、綠色發(fā)展模式形成了廣泛的共識(shí)。上世紀(jì)60年代到現(xiàn)在，這個(gè)理念已經(jīng)深入人心。那么現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈也是在全球化模式下構(gòu)建，跨國公司在中國采購產(chǎn)品的時(shí)候，也要求你為他提供產(chǎn)品綠色采購，要構(gòu)建綠色供應(yīng)鏈，所以這些是比較基本的理由。

第二，張永生對(duì)制度層面談得更多一些，張永偉對(duì)技術(shù)層面談得更多一些，不過張永偉也提到技術(shù)是制度所催生的。所以想到吳敬璉老師有本書叫《發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，制度重于技術(shù)》，那么對(duì)于走綠色發(fā)展道路，也必須制度與技術(shù)并重，或者要通過制度層面的變革來促進(jìn)對(duì)于綠色發(fā)展能夠起到重大影響的技術(shù)出現(xiàn)，很多問題都要通過這個(gè)技術(shù)突破來實(shí)現(xiàn)，如果沒有技術(shù)突破，能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)換，很多新的生產(chǎn)方式的變革還是不能夠順利地進(jìn)行，那么就需要有意地在制度層面上，對(duì)于促進(jìn)技術(shù)發(fā)展進(jìn)行努力。

第三，環(huán)境問題更多的不是市場失靈而是政府失靈，這一點(diǎn)本身是可以商榷的。我們有一個(gè)比較強(qiáng)的政府，政府的執(zhí)行力很強(qiáng)，按照這個(gè)邏輯推下來，最重要的是要保證政府怎么去正確地做事，去做正確的事，這才是最關(guān)鍵的。

·回應(yīng)·

張永生：非常感謝大家的評(píng)論,非常有價(jià)值。家彬講的需求變化在報(bào)告里是有所體現(xiàn)的。例如，傳統(tǒng)的發(fā)展模式已經(jīng)遇到了很多問題，如果繼續(xù)這種發(fā)展模式，可能會(huì)引發(fā)某些社會(huì)危機(jī)。但是，需要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，通常我們可能把綠色發(fā)展簡化為一個(gè)要改變“先發(fā)展、后治理”的模式。

通常認(rèn)為，由于需求的變化，GDP發(fā)展到一個(gè)新階段之后，出現(xiàn)對(duì)好環(huán)境的需求，且政府更有能力來治理環(huán)境。我們對(duì)綠色發(fā)展的理解可能比這種想法更進(jìn)一步。綠色發(fā)展不僅是環(huán)境污染的問題，而且是整個(gè)發(fā)展模式轉(zhuǎn)變的問題，比“先發(fā)展、后治理”的模式更加深化和全面。

我舉一些例子只是想說明，經(jīng)濟(jì)組織結(jié)構(gòu)正發(fā)生很大的變化，而我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)關(guān)注更多的是如何在給定經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)下實(shí)現(xiàn)資源的優(yōu)化配置。如何通過組織變化來降低資源的稀缺性，這是兩個(gè)不同的問題?，F(xiàn)在提綠色發(fā)展，也不是2013年就實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展，而是2030年的遠(yuǎn)景目標(biāo)。我們現(xiàn)在需要做的是采取什么行動(dòng)，更多地夯實(shí)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，然后加大糾正政府對(duì)環(huán)保方面責(zé)任的缺位，通過這些來促進(jìn)綠色發(fā)展，是一個(gè)漸進(jìn)模式，而不是休克療法。傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)不能預(yù)見到減排或者環(huán)保會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化，從而對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到正面效應(yīng)，而是認(rèn)為減排對(duì)經(jīng)濟(jì)有負(fù)面作用。

所以，我鼓勵(lì)大家來做氣候變化和綠色發(fā)展的一個(gè)原因，就是其中有很多有趣的經(jīng)濟(jì)學(xué)問題。例如，在一份著名的氣候評(píng)估報(bào)告中，用非常傳統(tǒng)的分析方法分析氣候變化問題，認(rèn)為應(yīng)對(duì)氣候變化會(huì)導(dǎo)致未來損失的減少，就是說遏制氣候的變化，未來的損失會(huì)減少，這是應(yīng)對(duì)氣候變化的好處。全球減排最大的優(yōu)點(diǎn)，就是要投入多少成本來取得多少收益，由于這個(gè)收益是未來的損失的減少，所以要用貼現(xiàn)率來算，需要投入多大的成本才能找到一個(gè)平衡點(diǎn)。這是傳統(tǒng)的分析方法。

這個(gè)想法是非常老套的，傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)沒法預(yù)見減排會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)的另外一種效果，即減排有可能帶來另外一種具有本地性的好處，即推動(dòng)本地經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化，帶來經(jīng)濟(jì)增長。例如，亞當(dāng)·斯密在討論自由貿(mào)易的時(shí)候，主流觀點(diǎn)都認(rèn)為，單方面的自由貿(mào)易會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長不利，所以每個(gè)國家都要有關(guān)稅。但是，英國率先實(shí)行單邊的自由貿(mào)易政策擴(kuò)大了市場，并促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，其他國家在競爭條件下就會(huì)跟進(jìn)采取自由貿(mào)易。

所以，在國際談判中很多國家把減排當(dāng)成負(fù)擔(dān)，而可能就有一些國家認(rèn)為是機(jī)會(huì)，減排具有本地性特征，不會(huì)有搭便車的行為發(fā)生，就是單邊的減排產(chǎn)生好處以后，由于國際競爭，其他國家就不得不跟進(jìn)，以提高其經(jīng)濟(jì)的競爭力。