文學(xué)評(píng)論與文學(xué)評(píng)論學(xué)

■賀波彬 余三定

賀波彬（以下簡(jiǎn)稱賀）：余老師，您好！我從今年《文學(xué)評(píng)論》第2期看到，去年12月《文學(xué)評(píng)論》編輯部等單位在長(zhǎng)沙共同主辦了“本土經(jīng)驗(yàn)與中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)的世界性學(xué)術(shù)研討會(huì)”，您在會(huì)上提出了“既是本土的、又是超越本土的，才是世界的”這樣有新意的觀點(diǎn)，請(qǐng)您簡(jiǎn)要地談?wù)勀谶@個(gè)問(wèn)題上的看法。

余三定（以下簡(jiǎn)稱余）：我主要是從分析岳陽(yáng)作家的創(chuàng)作來(lái)思考這個(gè)問(wèn)題的。一般認(rèn)為，世界性應(yīng)該是從本土經(jīng)驗(yàn)中表露出來(lái)的，作家的創(chuàng)作先要立足本土。在談到本土文學(xué)與世界文學(xué)的關(guān)系時(shí)我們常常講“越是中國(guó)的就越是世界的”，或者換句話說(shuō)是“越是本土的就越是世界的”。這句話確實(shí)是經(jīng)常講的，但經(jīng)常講的話并不一定是真理。為什么這么說(shuō)呢？在岳陽(yáng)文學(xué)藝術(shù)家的作品中真正產(chǎn)生了世界性影響的，我的印象中最突出的是兩個(gè)作品，一個(gè)是陳亞先創(chuàng)作的京劇《曹操與楊修》，另一個(gè)是彭見(jiàn)明1983年獲全國(guó)短篇小說(shuō)獎(jiǎng)的《那山 那人 那狗》?！恫懿倥c楊修》為什么在臺(tái)灣、在前蘇聯(lián)產(chǎn)生那么大的影響，是因?yàn)槠浞从沉讼囝愃频默F(xiàn)實(shí)，引起了不同國(guó)家和地區(qū)人們的共鳴。像前蘇聯(lián)極左的專制主義跟中國(guó)極左年代很類似，臺(tái)灣也有過(guò)較長(zhǎng)時(shí)間的專制時(shí)代，曹操與楊修的那種微妙關(guān)系，自然地引起了不同國(guó)家和地區(qū)人的反思。彭見(jiàn)明的短篇小說(shuō)《那山 那人 那狗》于上世紀(jì)90年代改編成電影，在日本創(chuàng)造了當(dāng)時(shí)最高的票房?jī)r(jià)值，日本方面還把彭見(jiàn)明請(qǐng)去與觀眾見(jiàn)面，并配合出版了日文版的彭見(jiàn)明短篇小說(shuō)集。彭見(jiàn)明的作品《那山 那人 那狗》為什么會(huì)在日本引起共鳴？我想，恐怕不完全是因?yàn)榕硪?jiàn)明的作品反映了獨(dú)特的地域文化，更重要的是其反映了人與人之間某些相通的地方，比如說(shuō)彭見(jiàn)明作品中所表現(xiàn)的人對(duì)生活的熱愛(ài)，對(duì)事業(yè)的熱愛(ài)，人與人之間真摯的情感，人與大自然的和諧，這些是人類所共同向往和追求的。基于上述的簡(jiǎn)略分析，我提出我的觀點(diǎn)是：“越是中國(guó)的就越是世界的”、或者說(shuō)“越是本土的就越是世界的”這句話有某種片面性，值得商榷，我認(rèn)為正確的說(shuō)法應(yīng)該是：“既是本土的、又是超越本土的，才是世界的?！?/p>

賀：據(jù)我所知，您近幾年來(lái)以較多精力開(kāi)展當(dāng)代學(xué)術(shù)史研究，在這個(gè)領(lǐng)域作出了有影響的成果，不少學(xué)界人士稱您為“當(dāng)代學(xué)術(shù)史研究學(xué)者”。其實(shí)，您更重要的研究領(lǐng)域是文藝?yán)碚摵臀膶W(xué)評(píng)論，或者說(shuō)您還有一個(gè)很重要的身份就是文學(xué)評(píng)論家，您怎樣看待這個(gè)身份？

余：我不是什么文學(xué)評(píng)論家，我只是一個(gè)從事文學(xué)評(píng)論的學(xué)者、教授。文學(xué)評(píng)論是我的研究興趣和教學(xué)工作的共同需要。其一，我個(gè)人從小就喜歡文學(xué)，上大學(xué)中文系后，就自然地喜歡上了文學(xué)評(píng)論。其二，我長(zhǎng)期在高校擔(dān)任文藝學(xué)等課程的教學(xué)，文藝學(xué)課程中就包含有文學(xué)批評(píng)的內(nèi)容，作為任課教師如果不去關(guān)注當(dāng)今文壇、不對(duì)當(dāng)今作家的創(chuàng)作進(jìn)行跟蹤研究，就難于教好這門(mén)課。其三，這也是我當(dāng)代學(xué)術(shù)史研究的一個(gè)部分，學(xué)術(shù)史研究中的重要內(nèi)容之一是學(xué)科發(fā)展史研究，學(xué)科史研究當(dāng)然包含了文藝學(xué)和文學(xué)評(píng)論的發(fā)展史。因此，近些年來(lái)，文學(xué)評(píng)論和當(dāng)代學(xué)術(shù)史研究是我同時(shí)努力的學(xué)術(shù)方向。

賀：我知道您近些年來(lái)寫(xiě)過(guò)很多文學(xué)評(píng)論文章，出版過(guò)好幾本文學(xué)評(píng)論集，如《文壇岳家軍論》、《文藝湘軍百家文庫(kù)·文藝評(píng)論方陣·余三定卷》、《新世紀(jì)文論》、《譚談評(píng)傳》等，而且在您的當(dāng)代學(xué)者研究中，您也對(duì)王富仁、陳平原、王先霈、李元洛等在現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究領(lǐng)域有影響的學(xué)者進(jìn)行了研究。您的文學(xué)批評(píng)最早是從什么時(shí)候開(kāi)始的？第一篇評(píng)論文章寫(xiě)的是哪個(gè)作家或哪個(gè)作品，您還記得嗎？

余：我是從上個(gè)世紀(jì)80年代初上大學(xué)期間開(kāi)始撰寫(xiě)并發(fā)表文學(xué)評(píng)論文章的，我的第一篇文學(xué)評(píng)論發(fā)表在1980年8月號(hào)的《湘江文藝》，所評(píng)對(duì)象是發(fā)表于同年《湘江文藝》2月號(hào)的短篇小說(shuō)《反省》。隨后在當(dāng)時(shí)較有影響的《鴨綠江》、《安徽文學(xué)》、《青海湖》等陸續(xù)發(fā)表過(guò)多篇文學(xué)評(píng)論。上述評(píng)論文章篇幅都比較短，基本不超過(guò)兩千字。我寫(xiě)的第一篇萬(wàn)字左右的長(zhǎng)篇文學(xué)評(píng)論是關(guān)于江蘇作家趙本夫的小說(shuō)評(píng)論，趙本夫在1981年以他的處女作《賣驢》獲全國(guó)優(yōu)秀短篇小說(shuō)獎(jiǎng)，隨后他創(chuàng)作發(fā)表了不少短、中篇小說(shuō)，我在系統(tǒng)地閱讀趙本夫當(dāng)時(shí)所有已發(fā)表小說(shuō)作品的基礎(chǔ)上，撰寫(xiě)了近萬(wàn)字的文學(xué)評(píng)論《努力探索不負(fù)厚望——試評(píng)趙本夫的小說(shuō)》發(fā)表于《云夢(mèng)學(xué)刊》1985年第2期，此后我和趙本夫成為了至今保持聯(lián)系的真誠(chéng)的文友。

賀：趙本夫那時(shí)的作品主要是寫(xiě)特定時(shí)代的鄉(xiāng)村生活，應(yīng)該也是本土經(jīng)驗(yàn)的表達(dá)吧，您后來(lái)好像一直關(guān)注的主要是岳陽(yáng)、湖南作家的創(chuàng)作，文壇岳家軍這一稱號(hào)也是您提出的吧？

余：我生活在岳陽(yáng)這個(gè)城市，自然對(duì)岳陽(yáng)、對(duì)湖南作家關(guān)注多些，作家的文學(xué)創(chuàng)作有一個(gè)本土經(jīng)驗(yàn)的問(wèn)題，文學(xué)批評(píng)自然也涉及到本土經(jīng)驗(yàn)。文壇岳家軍、文學(xué)湘軍在中國(guó)當(dāng)代文壇都是很有影響的重要文藝群體，這和湖湘文化傳統(tǒng)很有關(guān)系，他們的創(chuàng)作來(lái)自本土，但文學(xué)視野和文學(xué)精神絕不局限在本土。我大致從上世紀(jì)80年代中期開(kāi)始，以較多精力關(guān)注湖南、特別是岳陽(yáng)的文藝創(chuàng)作?！拔膲兰臆姟边@一稱號(hào)并非我提出來(lái)的，我只是做了較為系統(tǒng)的評(píng)論和研究。

賀：從您的評(píng)論文章如《湖南近年小說(shuō)的回溯現(xiàn)象》、《湖南近年探索小說(shuō)創(chuàng)作的特點(diǎn)》、《岳陽(yáng)文藝現(xiàn)象考察》、《新時(shí)期岳陽(yáng)文藝概覽》可以看出您對(duì)湖南、岳陽(yáng)的文藝成就及發(fā)展非常熟悉。

余：是這樣的，我對(duì)湖南、岳陽(yáng)的文藝創(chuàng)作一直很為關(guān)注，努力進(jìn)行動(dòng)態(tài)的跟蹤，你在上面所列舉的幾篇文章是我對(duì)湖南和岳陽(yáng)文藝創(chuàng)作的綜合研究，我還有更多關(guān)于湖南和岳陽(yáng)具體作家、作品的評(píng)論，從上世紀(jì)80年代至今總計(jì)已有上百篇?！蹲T談評(píng)傳》是我和我夫人朱平珍（亦為湖南理工學(xué)院中文系教授）合作完成的，在一定意義上可以說(shuō)其是一篇長(zhǎng)篇文學(xué)評(píng)論。

賀：《譚談評(píng)傳》應(yīng)該是您對(duì)湖南作家研究的一部力作。不過(guò)從您的一些批評(píng)文章如《2005年：文學(xué)批評(píng)的“批評(píng)”》、《近五年來(lái)文學(xué)批評(píng)研究》、《 回眸2005年的文學(xué)評(píng)論熱點(diǎn)》可以看出您不僅在進(jìn)行文學(xué)批評(píng)，而且對(duì)文學(xué)批評(píng)本身也在研究，是不是可以這樣理解：您在致力于文學(xué)批評(píng)的學(xué)術(shù)化建設(shè)？

余：上述文章的撰寫(xiě)有兩方面的原因：一是我確實(shí)想對(duì)文學(xué)評(píng)論本身進(jìn)行一些研究，我是想通過(guò)這些研究來(lái)尋找文學(xué)評(píng)論的一些規(guī)律性的東西，這可以說(shuō)是在進(jìn)行文學(xué)評(píng)論學(xué)（或叫文學(xué)批評(píng)學(xué)）的研究；二是其中有些文章是《文藝報(bào)》的約稿。

賀：那您怎樣看待文學(xué)批評(píng)家的素養(yǎng)？

余：文學(xué)批評(píng)家的素養(yǎng)問(wèn)題是文學(xué)批評(píng)學(xué)中的一個(gè)重要問(wèn)題。我個(gè)人認(rèn)為，今天的文學(xué)批評(píng)者（我把你說(shuō)的“文學(xué)批評(píng)家”用“文學(xué)批評(píng)者”的概念做了替換）必須努力具備下列素養(yǎng)。（一）世界視野。在全球化時(shí)代，文學(xué)批評(píng)者的理想信念、價(jià)值判斷等等，要盡可能取一種世界視野。具體來(lái)說(shuō)就是，今天的文學(xué)批評(píng)者既要深入研究中國(guó)的社會(huì)和文學(xué)，又要盡可能了解世界的發(fā)展趨勢(shì)和文學(xué)的未來(lái)走向。（二）獨(dú)立思考?，F(xiàn)在是個(gè)文化多元的時(shí)代，文學(xué)批評(píng)者的獨(dú)立思考尤為重要。批評(píng)者要自覺(jué)承擔(dān)“社會(huì)良知”的責(zé)任，對(duì)歷史、對(duì)時(shí)代、對(duì)未來(lái)，對(duì)社會(huì)、對(duì)文學(xué)，都要作理性的獨(dú)立思考，而不要盲目跟風(fēng)，不要只說(shuō)套話，更不要說(shuō)假話。文學(xué)批評(píng)者面對(duì)具體的作品、作家和文學(xué)現(xiàn)象，一定要有自己的冷靜觀察、獨(dú)特分析、獨(dú)立思考，要積極參與引導(dǎo)普通讀者提升自己的閱讀情趣和人生境界。（三）平民立場(chǎng)?，F(xiàn)在是社會(huì)、經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的時(shí)代，同時(shí)也是貧富差距不斷增大、社會(huì)矛盾較多的時(shí)代。文學(xué)批評(píng)者在目前的社會(huì)情狀下，絕對(duì)不能取旁觀者立場(chǎng)，而要努力站在平民的立場(chǎng)（民眾的立場(chǎng)、民間的立場(chǎng)）看待問(wèn)題、分析問(wèn)題，并作“發(fā)言”，尤其要特別關(guān)注社會(huì)底層的境況，對(duì)普通老百姓的命運(yùn)和痛癢一定要感同身受。文學(xué)批評(píng)者面對(duì)文學(xué)創(chuàng)作中的“貴族化”、奢華化傾向，要敢于揭示、分析和批評(píng)。（四）學(xué)識(shí)底蘊(yùn)。今天的文學(xué)批評(píng)者要向上世紀(jì)的文學(xué)批評(píng)大師學(xué)習(xí)，要打好扎實(shí)的學(xué)識(shí)功底，努力使自己成為真正的學(xué)者，使自己成為學(xué)者型批評(píng)家。要遠(yuǎn)離急功近利，遠(yuǎn)離浮躁學(xué)風(fēng)，更要遠(yuǎn)離學(xué)術(shù)不端和學(xué)術(shù)腐敗。當(dāng)今時(shí)代，文學(xué)批評(píng)名家不少，但文學(xué)批評(píng)大家則很少，其重要的原因是文學(xué)批評(píng)者沒(méi)有能首先成為學(xué)術(shù)大家。

以上這些只是對(duì)今天文學(xué)批評(píng)者的素養(yǎng)作了粗略的分析，社會(huì)在不斷發(fā)展，各人的情況也各有特點(diǎn)，我們并不強(qiáng)求一律，但我們希望有共同的做事、做人的底線，希望有共同的追求和向往。

賀：從您的這番話可以看出您追求的方向，在今天做一個(gè)好批評(píng)家還真不容易，那您怎樣看待文學(xué)批評(píng)與當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作的關(guān)系。

余：文學(xué)批評(píng)與當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作的關(guān)系問(wèn)題同樣是文學(xué)批評(píng)學(xué)中的重要問(wèn)題之一。我們不能以受局限的眼光來(lái)看待文學(xué)批評(píng)，文學(xué)批評(píng)不僅是對(duì)一部作品的評(píng)價(jià)，不僅是向讀者闡釋文學(xué)作品；好的文學(xué)批評(píng)可以折射出一個(gè)時(shí)代的審美理想和審美趣味，能對(duì)某些創(chuàng)作現(xiàn)象予以理論的概括；而且批評(píng)家往往從時(shí)代、歷史的角度評(píng)價(jià)作家作品的藝術(shù)得失，因而在一定程度上也會(huì)影響作家的創(chuàng)作。

賀：今天我們多數(shù)的批評(píng)理論和話語(yǔ)譜系是來(lái)自西方的，您在高校任教文藝學(xué)方面的課程，自然對(duì)來(lái)自西方的理論也非常熟悉，但我們讀您的批評(píng)文章感到您的文字非常質(zhì)樸、本色，而且您的評(píng)論與作品一點(diǎn)也不“隔”。 同時(shí)表現(xiàn)出鮮明的理性思辨特點(diǎn)，帶給人思想啟迪，比如您的《超越，小說(shuō)的重要品性》、《試談近年小說(shuō)的“回溯”現(xiàn)象》、《當(dāng)代文學(xué)缺少鮮活的貪官典型》等評(píng)論文章都體現(xiàn)出這種特點(diǎn)。

余：從某種程度上來(lái)說(shuō)，當(dāng)代、特別是新時(shí)期文學(xué)理論的話語(yǔ)系統(tǒng)很多來(lái)自西方，如現(xiàn)代性、后現(xiàn)代性、解構(gòu)主義、新批評(píng)、女性主義等等。這些理論開(kāi)啟了我們文學(xué)研究的另一扇窗戶，對(duì)于我們的文學(xué)研究起到了不小的推動(dòng)作用，這是有目共睹的。但是這些理論的土壤畢竟是西方，它和我們民族的文學(xué)闡釋話語(yǔ)體系可能在某些方面還不是那么貼切?，F(xiàn)在一些批評(píng)家在文章里大量堆積批評(píng)術(shù)語(yǔ)、概念，一句話能說(shuō)清楚的偏要賣弄繞幾個(gè)圈子來(lái)說(shuō)，甚至離開(kāi)了西方理論話語(yǔ)就無(wú)從表達(dá)了。我一直主張用活潑的形式研究學(xué)術(shù)，我的文學(xué)批評(píng)也是這樣，盡量避免少用甚至不用那些難懂的術(shù)語(yǔ)、名詞，用大家能夠接受的方式去闡釋作品。

賀：我覺(jué)得您的文學(xué)批評(píng)還是有理論支撐的。

余：是的，文學(xué)批評(píng)是理性的產(chǎn)物，沒(méi)有豐富深厚的理論素養(yǎng)，既難以識(shí)別作品的妙處，也難以跳出作品本身的局限的。文學(xué)批評(píng)要能言一般讀者所不能言的東西，是要有哲學(xué)基礎(chǔ)和理論底蘊(yùn)的，我在進(jìn)行文學(xué)評(píng)論時(shí)，總是努力用歷史的、哲學(xué)的眼光來(lái)考察，進(jìn)行辯證的、理性的思考。

賀：您從上個(gè)世紀(jì)80年代就開(kāi)始了文學(xué)批評(píng)，您認(rèn)為那時(shí)候的文學(xué)批評(píng)與今天的文學(xué)批評(píng)有區(qū)別嗎？

余：當(dāng)代文學(xué)批評(píng)經(jīng)歷了多次批評(píng)范式的轉(zhuǎn)型，在不同的時(shí)段，文學(xué)批評(píng)關(guān)注的問(wèn)題可能會(huì)有所不同。比如上個(gè)世紀(jì)80年代，正是中國(guó)當(dāng)代文學(xué)發(fā)展的黃金時(shí)期，文學(xué)是社會(huì)關(guān)注的中心、熱點(diǎn)。一個(gè)典型人物形象的出現(xiàn)會(huì)引起整個(gè)社會(huì)的關(guān)注。文學(xué)批評(píng)在生活中占有重要地位。90年代以來(lái)，文學(xué)批評(píng)開(kāi)始文化化了，不少批評(píng)家從文化批評(píng)的角度來(lái)談文學(xué)。當(dāng)然，這種批評(píng)方法的引入拓寬了文學(xué)批評(píng)的視野，豐富了對(duì)文學(xué)的理解，但文學(xué)批評(píng)的基礎(chǔ)性工作還是要堅(jiān)持做，今天的文學(xué)批評(píng)面臨著更多的挑戰(zhàn)，市場(chǎng)、傳媒的變化等都對(duì)文學(xué)批評(píng)有很大的影響。

賀：您說(shuō)的文學(xué)批評(píng)的基礎(chǔ)性工作是指什么？

余：我主要是指對(duì)文學(xué)形象、文學(xué)典型人物的關(guān)注和批評(píng)。近年來(lái)，批評(píng)界在這個(gè)方面的研究確實(shí)不多。其實(shí)并不是這些問(wèn)題已經(jīng)研究透了，更不是這些研究沒(méi)有價(jià)值，可能是一些人認(rèn)為在今天這種語(yǔ)境下研究這些基礎(chǔ)性的問(wèn)題已經(jīng)落伍了。

賀：您在這個(gè)方面做了大量工作，比如說(shuō)您組織召開(kāi)了“新時(shí)期文學(xué)形象研討會(huì)”、“‘當(dāng)代文學(xué)失去想象力了嗎’論壇”等，您的論文《當(dāng)代知識(shí)分子人格失落的悲劇——評(píng)長(zhǎng)篇小說(shuō)〈滄浪之水〉》、《當(dāng)代文學(xué)缺少鮮活的貪官典型》等都可以看出您在文學(xué)批評(píng)中對(duì)文學(xué)形象的關(guān)注。

余：文學(xué)史已經(jīng)證明鮮活的文學(xué)形象總是有著長(zhǎng)久生命力、能給讀者帶來(lái)豐富的審美享受的。我一直重視文學(xué)形象的研究，近年來(lái)，我還對(duì)薛媛媛、彭東明、周文杰等作家的作品都做過(guò)文學(xué)形象的專題分析、評(píng)論。

賀：有人說(shuō)現(xiàn)在是文學(xué)批評(píng)缺席的年代，文學(xué)批評(píng)的公信力已嚴(yán)重受損，您怎樣看這個(gè)問(wèn)題？

余：你提的問(wèn)題實(shí)際上包括兩層意思，其中一層意思我不同意，另一層意思我同意。說(shuō)“現(xiàn)在是文學(xué)批評(píng)缺席的年代”我不同意，因?yàn)楝F(xiàn)在無(wú)論是文學(xué)評(píng)論報(bào)刊的數(shù)量，還是文學(xué)評(píng)論文章（包括作者）的數(shù)量，抑或是文學(xué)作品研討會(huì)的數(shù)量都很大，都顯示出現(xiàn)在不是文學(xué)批評(píng)缺席的年代。說(shuō)現(xiàn)在“文學(xué)批評(píng)的公信力已嚴(yán)重受損”我倒是贊同，其主要原因是因?yàn)楝F(xiàn)在的文學(xué)批評(píng)很難做到實(shí)事求是，按理說(shuō)文學(xué)批評(píng)應(yīng)該“好處說(shuō)好，壞處說(shuō)壞”，而實(shí)際情況往往是“好處說(shuō)好，壞處也說(shuō)好”，一片贊揚(yáng)和吹捧之聲，因此便帶來(lái)了“文學(xué)批評(píng)的公信力已嚴(yán)重受損”。造成這種情況的原因，既有文學(xué)界、文學(xué)評(píng)論界內(nèi)部的原因，更有整個(gè)社會(huì)的深層原因。

賀：讀了您的評(píng)論文章，我覺(jué)得真實(shí)、超越是貫穿您文學(xué)批評(píng)中的關(guān)鍵詞。

余：你的看法比較準(zhǔn)確，不同的人可能會(huì)有不同的文學(xué)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。我個(gè)人的標(biāo)準(zhǔn)大致是：首先是要真實(shí)，包括真實(shí)地表現(xiàn)自己的人生和社會(huì)，有自己的真情，文學(xué)要表達(dá)作者的真感情、真感受、真感悟。其次是要超越，所謂“超越”就是要由個(gè)別到一般、由具體到普遍、由現(xiàn)象到本質(zhì)，也就是要由“小我”上升到“大我”、由“個(gè)人”上升到“人類”、由“當(dāng)今”升華到“永恒”。