高技能人才成國(guó)際人才流動(dòng)“香餑餑”

專(zhuān)家簡(jiǎn)介

吳德貴國(guó)家人力資源和社會(huì)保障部中國(guó)人事科學(xué)研究院副院長(zhǎng)，研究員，長(zhǎng)期從事人事管理和人力資源開(kāi)發(fā)研究與實(shí)務(wù)，先后主持完成了30多項(xiàng)較大型科研課題，其中有10項(xiàng)分獲全國(guó)人事科研成果一、二、三等獎(jiǎng)。參與了《鄧小平人才人事理論學(xué)習(xí)綱要》編纂工作，為主要撰稿人之一。著有《創(chuàng)新與人事人才》、《人才資源開(kāi)發(fā)知識(shí)讀本》、《我國(guó)人事管理制度改革與創(chuàng)新》等學(xué)術(shù)著作，發(fā)表學(xué)術(shù)論文百余篇。

人才，特別是高技能人才，隨著經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的發(fā)展，越來(lái)越受到世界各國(guó)的普遍關(guān)注，很多國(guó)家已經(jīng)制定或正在制定高技能人才專(zhuān)項(xiàng)政策。作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，我國(guó)的人才現(xiàn)狀是什么樣的，面臨什么困境，又將會(huì)有什么樣的發(fā)展?這都是我們需要關(guān)注的方面。帶著這些疑問(wèn)，本刊記者訪問(wèn)了中國(guó)人事科學(xué)研究院副院長(zhǎng)吳德貴。

記者：從這兩年的新聞中，我們發(fā)現(xiàn)好像各個(gè)國(guó)家都在積極地引進(jìn)高技能人才，實(shí)際情況是怎么樣的?

吳德貴：事實(shí)就是這樣。高技能人才正在成為國(guó)際人才爭(zhēng)奪的重要目標(biāo)之一。高技能人才國(guó)際流動(dòng)的規(guī)模以及復(fù)雜性在增加。世界各國(guó)現(xiàn)在普遍開(kāi)始關(guān)注高技能人才這個(gè)群體，并采取積極的行動(dòng)爭(zhēng)奪這類(lèi)人才?？梢灶A(yù)料，高技能人才國(guó)際流動(dòng)的數(shù)量和規(guī)模將會(huì)越來(lái)越大。

記者：我國(guó)一直以來(lái)好像在高技能人才方面的建設(shè)都不是很突出。

吳德貴：對(duì)，我們的人才可以分為高端人才、中端人才和低端人才3個(gè)層次。長(zhǎng)期以來(lái)我們的注意力更多的放在關(guān)注高端人才上，而對(duì)中低端人才的關(guān)注嚴(yán)重不夠。其實(shí)一個(gè)國(guó)家的發(fā)展，一個(gè)地區(qū)的發(fā)展，需要各種層次和各種類(lèi)型的人才共同發(fā)揮作用。我們需要城市管理人才，我們也需要農(nóng)村實(shí)用人才；我們需要工業(yè)化人才，我們也需要信息化人才：我們需要高端領(lǐng)軍人才，我們也需要低端操作人才；我們需要黨政領(lǐng)導(dǎo)人才，我們也需要企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理人才和專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才；等等。一個(gè)國(guó)家都是博士未必就能建設(shè)得好。這些年來(lái)，我國(guó)對(duì)基礎(chǔ)教育和高等教育的投入相對(duì)較多，而對(duì)職業(yè)教育的投入非常不足，我們的現(xiàn)狀是高技能人才嚴(yán)重的短缺，中等職業(yè)教育水平很低，近一個(gè)時(shí)期以來(lái)很多技校都相繼關(guān)門(mén)了，很多的孩子都奔著大學(xué)，奔著高等教育去了，千軍萬(wàn)馬爭(zhēng)過(guò)獨(dú)木橋。所以，這就導(dǎo)致我們這些年來(lái)技能人才供不應(yīng)求。

根據(jù)我們部掌握的數(shù)據(jù)，2004年，我們中國(guó)的高技能人才大約占技能人才的總數(shù)不到5％，發(fā)達(dá)國(guó)家達(dá)到了20％～40％之間。這個(gè)現(xiàn)狀必須改變，而且要盡快改變。

記者：為什么會(huì)這樣，與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我國(guó)最大的差異是什么?

吳德貴：我們和發(fā)達(dá)國(guó)家最大的差異就是環(huán)境問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題，恐怕根源還是我們的體制、機(jī)制。但是隨著社會(huì)、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，相信這個(gè)狀態(tài)會(huì)慢慢發(fā)生根本性的改變。而且，隨著高技能人才的國(guó)際需求，國(guó)際流動(dòng)越來(lái)越大，也會(huì)刺激、改變?nèi)藗兊呐f有觀念，促進(jìn)我國(guó)的高技能人才的培養(yǎng)。

記者：談到人才流動(dòng)，從國(guó)際上來(lái)說(shuō)，我們這樣的發(fā)展中國(guó)家并不具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

吳德貴：應(yīng)該說(shuō)發(fā)展中國(guó)家在人才問(wèn)題上長(zhǎng)時(shí)間的處于劣勢(shì)地位，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)，科技、環(huán)境都決定了你不具備優(yōu)勢(shì)。面對(duì)著國(guó)際人才競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)新的特點(diǎn)、新的趨勢(shì)，人才怎么穩(wěn)定、怎么保持這是一個(gè)非?，F(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。人才流動(dòng)是必然的，但是你完全敞著口子也是不行的，所以我們必須改變自身舊有的思維方式，想出新的應(yīng)對(duì)策略，或者說(shuō)要主動(dòng)出擊。

記者：既然我們競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)，那為什么還要放開(kāi)人才的流動(dòng)呢?

吳德貴：人才靠硬留的辦法是留不住的。人才的流動(dòng)無(wú)論從一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)，還是從世界范圍來(lái)說(shuō)，都有非常重要的意義?，F(xiàn)在國(guó)際化是一個(gè)趨勢(shì)，你只能去順應(yīng)，不能逆反，無(wú)法改變，無(wú)法回避。人才的流動(dòng)對(duì)知識(shí)的創(chuàng)造和擴(kuò)散具有重要的影響，對(duì)輸出國(guó)和輸入國(guó)同時(shí)產(chǎn)生影響，是一種雙贏。我們的人才出國(guó)從某種意義上來(lái)說(shuō)就和我們大量的低端人才，農(nóng)民工進(jìn)城是一樣的，進(jìn)城的農(nóng)民工他們都是在農(nóng)村資源中屬于最優(yōu)秀的勞動(dòng)力，他們進(jìn)城以后，見(jiàn)過(guò)世面了，再回家，從長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)對(duì)我們中國(guó)的農(nóng)村發(fā)展有很正面的作用。同理，我們的高技能人才適當(dāng)?shù)某鋈パ找幌聦?duì)于他本身的成長(zhǎng)及回流是有益的。

記者：面對(duì)這樣的情況，相關(guān)部門(mén)有對(duì)應(yīng)政策嗎?

吳德貴：有關(guān)報(bào)告發(fā)現(xiàn)，在人才的保持上大部分國(guó)家有政策無(wú)戰(zhàn)略，這個(gè)對(duì)我們非常的重要，給我們提出一個(gè)適時(shí)的制訂高技能人才戰(zhàn)略的迫切任務(wù)。現(xiàn)在我們部里面正在做兩個(gè)人才的規(guī)劃，一個(gè)是專(zhuān)業(yè)隊(duì)伍人才的中長(zhǎng)期規(guī)劃，搞一個(gè)2009—2010年中國(guó)專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才的發(fā)展規(guī)劃。另一個(gè)規(guī)劃就是高技能人才12年規(guī)劃。現(xiàn)在國(guó)家在做，北京市也在著手做這個(gè)東西。有沒(méi)有規(guī)劃大不一樣，有這個(gè)規(guī)劃去指導(dǎo)，將來(lái)我們?cè)谶@支隊(duì)伍的建設(shè)上就有相對(duì)比較清晰的思路。