馬光遠(yuǎn)　我是實(shí)踐派經(jīng)濟(jì)學(xué)家

劉欣然

我覺得中央分析得很清楚，但是它做的肯定是走偏了。就是因?yàn)檎呖偸侵塾诙唐谀繕?biāo)

和那些衣著的同行不同，來自甘肅平凉的馬光遠(yuǎn)樸實(shí)謙和，不掩自信，他形容自己，小時(shí)候就屬于那種既聰明又淘氣的孩子，“和別人不太一樣”。

這個(gè)“不一樣”，貫穿了馬光遠(yuǎn)此后的人生道路。1991年考上人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，碩士讀了法律專業(yè)研究生，后來又考上成思危先生的金融學(xué)博士研究生，2006年畢業(yè)?，F(xiàn)在，馬光遠(yuǎn)是律師兼經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也是一位實(shí)踐色彩非常強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

企業(yè)收購兼并方向的律師身份使馬光遠(yuǎn)在扮演經(jīng)濟(jì)學(xué)家角色時(shí)不必為稻粱謀，而且他遠(yuǎn)離開北京市國有資產(chǎn)經(jīng)營公司的工作崗位走上學(xué)術(shù)道路之后，也從不曾脫離過企業(yè)。

馬光遠(yuǎn)作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家的理想是，通過大量實(shí)際觀察和思考，能夠在公共政策方面，為中國的制度建設(shè)的改進(jìn)，做出長期的努力。

而這一兩年來，在各種重要的經(jīng)濟(jì)事件中，我們都可以聽到馬光遠(yuǎn)的聲音。他盡量使其“不太一樣”。

“4萬億”走著走著不對(duì)了

人物周刊：對(duì)這次金融危機(jī)中國政府的應(yīng)對(duì)措施，你怎么評(píng)價(jià)？

馬光遠(yuǎn)：這次政府的應(yīng)對(duì)措施，短期目的性太強(qiáng)。中國經(jīng)濟(jì)本身一直是帶著病在高速前進(jìn)，一直存在著結(jié)構(gòu)問題，一個(gè)是投資過重，第二個(gè)是進(jìn)出口比例太大，不管有沒有金融危機(jī)，這個(gè)結(jié)構(gòu)問題都要解決。但現(xiàn)在我們?yōu)榱吮Ｔ鲩L，等于是調(diào)結(jié)構(gòu)這個(gè)任務(wù)就沒了。

我經(jīng)常講，要放棄“保8”，一旦大家保8，我們現(xiàn)在行政、考核體系，都會(huì)圍著這個(gè)轉(zhuǎn)。除了財(cái)政，矛頭就指向銀行，最后就是銀行的呆壞賬巨額增加，這個(gè)現(xiàn)在可能看不出來，但是幾年以后可能是個(gè)很可怕的事情。

人物周刊：為什么我們的實(shí)際操作，成為過去習(xí)慣思維的放大？

馬光遠(yuǎn)：“4萬億”剛提出的時(shí)候，我評(píng)價(jià)是很高的，它當(dāng)時(shí)規(guī)劃得非常好，我們?nèi)钡膸状髩K兒，民生的，保障房、醫(yī)療、包括社保等等一系列在內(nèi)，當(dāng)時(shí)的目的確實(shí)是一個(gè)結(jié)構(gòu)性調(diào)整計(jì)劃，而不是一個(gè)經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃。后來走著走著不對(duì)了，我認(rèn)為“國十條”，如果落到實(shí)處，真的是中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的二次革命。

人物周刊：你覺得政府為什么會(huì)走偏？

馬光遠(yuǎn)：我覺得中央分析得很清楚，但是它做的肯定是走偏了。就是因?yàn)檎呖偸侵塾诙唐谀繕?biāo)。

中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)現(xiàn)實(shí)沒話語權(quán)

人物周刊：你認(rèn)為什么樣的人才能稱得上經(jīng)濟(jì)學(xué)家？

馬光遠(yuǎn)：我覺得應(yīng)該從兩個(gè)方面衡量，第一個(gè)當(dāng)然是你從前沿方面，有一定的建設(shè)；第二個(gè)是關(guān)注中國的實(shí)際問題，而且能開出不錯(cuò)的藥方。

我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)家是什么都懂，到哪個(gè)山上都敢唱什么歌。我覺得經(jīng)濟(jì)學(xué)家首先是一個(gè)專家，就是說他關(guān)注的領(lǐng)域應(yīng)該是特定的。我們不否認(rèn)有天才，但畢竟是少數(shù)。

現(xiàn)在大家為什么對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)界，持嘲諷和不信任態(tài)度，市場(chǎng)美譽(yù)度很低，我覺得關(guān)鍵還不是一個(gè)水平問題，而是一個(gè)利益問題，觀點(diǎn)能否保持中立性。這其實(shí)是一個(gè)道德問題。

人物周刊：你自己希望做一個(gè)什么樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)家？

馬光遠(yuǎn)：我們這么多年的改革，是經(jīng)濟(jì)學(xué)家成長的一個(gè)很好的土壤，任何一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都沒中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家幸運(yùn)，因?yàn)槲覀冇羞@么大的經(jīng)濟(jì)體，你可以不斷地開藥方、做實(shí)驗(yàn)。

但我們沒做出東西來。大家習(xí)慣認(rèn)為，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)學(xué)理論上與國外相比差距更大一點(diǎn)，但實(shí)際上我們理論并不弱，我們的問題是，遇到實(shí)際問題沒有解決辦法。

人物周刊：你不覺得這一點(diǎn)很奇怪嗎，中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌在世界上是獨(dú)一無二的，可是中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家在實(shí)踐上又比較弱？

馬光遠(yuǎn)：是奇怪，事實(shí)上中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)沒有話語權(quán)了。話語權(quán)已經(jīng)轉(zhuǎn)移了，一件事情出來以后，我們習(xí)慣性會(huì)去看看國外的經(jīng)濟(jì)學(xué)家怎么說。

為什么轉(zhuǎn)移了？是自己讓出來的。第一個(gè)，我們理論上基本拋開中國的實(shí)際問題，全盤復(fù)制國外，亦步亦趨；第二個(gè)，在實(shí)踐中，我們自己又開不出藥方，我們不是好郎中，現(xiàn)在都是洋郎中在開。

人物周刊：你走的這條路，被目前主流的學(xué)術(shù)體系認(rèn)可可能還需要多花時(shí)間。

馬光遠(yuǎn)：我覺得這個(gè)不重要。經(jīng)濟(jì)學(xué)密切聯(lián)系實(shí)踐，這個(gè)是未來的趨勢(shì)。

我希望能夠?yàn)橹袊闹贫葴p負(fù)，降低我們的制度成本，給大家的減負(fù)做一些事。有很多人覺得，這方面都是些細(xì)節(jié)性的東西，但我覺得，中國的制度改進(jìn)不可能一下子完美到什么程度，必須要有長期的打算，一下子推進(jìn)沒有可能，只能一點(diǎn)一滴地去改進(jìn)。

馬光遠(yuǎn)答《南方人物周刊》問

Q：你對(duì)自己的現(xiàn)狀滿意嗎？

A：我覺得挺滿足的。

Q：你今天取得的成就，有什么樣的心得可以與他人分享？

A：一直堅(jiān)持走自己的路，肯定不是走到黑，是走到亮。

Q：對(duì)你父母和他們成長的年代，你怎么看？你理解他們嗎？

A：我覺得他們是失去自我的一代，沒有自己的選擇，沒有自己的生活，但我非常理解他們。我覺得我們跟他們并不是斷代的，我們是承上啟下的一代。

Q：你對(duì)這個(gè)時(shí)代有什么樣的話不吐為快？

A：我覺得中國人笑容太少，國外那些上了年紀(jì)的老太太那種生活無憂的笑容，真是非常慈祥。中國的老太太跟國外的老太太相比，我覺得中國人真苦。我就想中國哪一天真是轉(zhuǎn)型成功了，中國真是好了，每個(gè)老太太能看到那種笑容，這是一種標(biāo)志。

Q：在經(jīng)濟(jì)不景氣大背景下，你對(duì)你所從事的領(lǐng)域的前景怎么看？

A：我覺得機(jī)遇多于挑戰(zhàn)。目前中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家可能是中國歷史上最好的一代，也是最糟糕的一代。

最好指的是他們的學(xué)術(shù)功力可能跟以前那一代比要強(qiáng)很多，但是從道德建樹上，我們差的不是一點(diǎn)半點(diǎn)。

Q：你覺得你的同齡人最大的問題是什么？

A：最大的問題就是不知道自己是什么，不知道要做什么，還有就是不知道對(duì)這個(gè)社會(huì)貢獻(xiàn)什么，很困惑。

Q：你認(rèn)為什么樣的人稱得上是有“領(lǐng)袖氣質(zhì)”？在當(dāng)下的人中，你最欽佩的是誰？如果一定要你選，你的同齡人中夠得上青年領(lǐng)袖的還有誰？

A：我覺得領(lǐng)袖氣質(zhì)有兩個(gè)方面。第一，有奮斗精神，有很傳奇的經(jīng)歷；第二，有社會(huì)責(zé)任感。

我覺得我導(dǎo)師成思危是我的一個(gè)偶像，我的同齡人中，我非常佩服鄧亞萍。

Q：責(zé)任和個(gè)人自由，你最看重哪一個(gè)？

A：我對(duì)兩個(gè)都很看重。

Q：對(duì)你影響最大的一本書，或者一部電影？

A：影響最大的一本書，《基督山伯爵》。

Q：你幸福嗎？你有沒有什么不安，你現(xiàn)在的擔(dān)憂是什么？

A：我覺得相對(duì)還是比較幸福的。家庭很好，事業(yè)也比較理想，做自己喜歡做的事，沒有得過大病。

我最擔(dān)憂的事情是，我大學(xué)同宿舍的4個(gè)人，到現(xiàn)在談?wù)撟疃嗟倪€是中國以后會(huì)怎么樣？改革會(huì)成功嗎？

馬光遠(yuǎn)1972年生于甘肅。北京律師，中國民主建國會(huì)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)委員，并在中科院虛擬經(jīng)濟(jì)研究中心、中國社會(huì)科學(xué)院等多家公共研究機(jī)構(gòu)從事資本市場(chǎng)、公共政策和公司治理等領(lǐng)域的研究。

馬光遠(yuǎn)不愿意做一個(gè)書齋學(xué)者，而希望在“法律和經(jīng)濟(jì)之間”接觸并熟悉中國公共政策和企業(yè)生存的真實(shí)生態(tài)。這一兩年來，在各種重要的經(jīng)濟(jì)事件中，我們都可以聽到馬光遠(yuǎn)的聲音