管軼：不存在低危人群

賀莉丹

從對這個新流感病毒的易感性上來講,整個年齡組,就是說從我們五六個月的嬰兒開始到85歲的老人,應(yīng)該都是普遍易感,誰都不要講自己不屬于易感組。

被美國《時代》周刊稱為“禽流感獵手”的管軼,早在2003年SARS期間,就首次分離獲得了非典病原。近日,香港大學(xué)微生物學(xué)系教授管軼接受了《新民周刊》記者采訪,分析了當前的甲型H1N1流感疫情與他的一些近期研究成果,這位帶著江西口音、英文單詞不時蹦達而出的流感病毒學(xué)家始終強調(diào),甲型H1N1流感病毒是一個“新的流感病毒”,尚有許多未知難題有待科學(xué)家去破解。

“已經(jīng)發(fā)現(xiàn)有抗達菲毒株”

《新民周刊》:中國衛(wèi)生部已經(jīng)表示,中國的流感病毒80%是甲流病毒。

管軼:我的擔(dān)憂現(xiàn)在已經(jīng)成為現(xiàn)實。我早就知道會出現(xiàn)這種情況,該來的還是來了。大流感(pandemic influenza)的暴發(fā)就是一個不可預(yù)測性。(甲型H1N1流感)它的發(fā)病,普遍的易感性,它的發(fā)生分波次地來臨,出現(xiàn)的傳播能力比較快,這些都已經(jīng)發(fā)生了。

我這里有10月份最后一個星期世界衛(wèi)生組織公布的數(shù)據(jù),根據(jù)人口比例,百萬人口甲型H1N1流感的病死率,第一名是阿根廷,百萬人口是13.5個;然后是烏拉圭,百萬人口是接近10個;第三個是澳大利亞,百萬人口是死了8個多;然后是葡萄牙,是8個;哥斯達黎加,也是8個;智利,接近8個;秘魯,5個;巴西,5個;新西蘭,4個多一點;新加坡,接近4個;以色列,3.8個左右……百萬人口病死率在2至4人之間的國家是占大多數(shù)的,再少的就是法國、菲律賓、印度、朝鮮、越南,日本也比較少,之后是印度尼西亞,然后就是我們中國。

我想講的是:不同國家的甲型H1N1流感病死率有一定的區(qū)別,還有可能是,雖然幾個國家之間的病死率數(shù)據(jù)差不多,但可能因為監(jiān)測、診斷、治療手段的不同,最后獲得的數(shù)據(jù)也不同。但是因甲型H1N1流感致死,在大多數(shù)國家都是正常(發(fā)生)的。

《新民周刊》:達菲(Tamiflu)通常是被病毒學(xué)家和醫(yī)生們認為是有效地應(yīng)對甲型H1N1流感的藥物。在你的研究中,目前甲型H1N1病毒有沒有出現(xiàn)抗達菲的情況?

管軼:已經(jīng)出現(xiàn)過了,在很多國家都已經(jīng)發(fā)現(xiàn)有抗達菲毒株,但是(抗達菲毒株)還沒有成為主要的流行株。

《新民周刊》:在你看來,甲型H1N1流感病毒大概多久會變異?

管軼:在未來,這個病毒肯定會變異,我們等著就是了。我不知道要多久,我正在研究。

現(xiàn)在我還是擔(dān)心:人同時感染禽流感和甲流后,兩種流感病毒的基因有可能在人體內(nèi)發(fā)生重配,變異為毒性更強的病毒,現(xiàn)在還是有這個可能啊!誰敢拍板保證我們國家沒有禽流感了?!我早就呼吁了這種可能性。有(變異為毒性更強的病毒)這種可能出現(xiàn),這叫小概率事件,但是一旦發(fā)生,什么都晚了。我們現(xiàn)在告訴大家:這種有可能出現(xiàn),要引起注意,防止這種最壞情況出現(xiàn)。

《新民周刊》:現(xiàn)在我們的民眾很關(guān)切接種這個甲流疫苗的不良反應(yīng),你怎么看?

管軼:我曾經(jīng)表示過對中國內(nèi)地疫苗的擔(dān)心,是基于我知道,在這個pandemic(大流感)暴發(fā)之前,vaccin(疫苗)的國標距離,和國外是有區(qū)別的。

具體區(qū)別我告訴你:我們的國標現(xiàn)在如果沒改的話,允許的總蛋白量是500個微克,但是我們疫苗的有效成分是15個微克,500個微克里面總蛋白可以講是合格的,里面只有15微克是疫苗,就是有400多微克可能雜質(zhì)都是合格的;如果對照歐盟或者美國的疫苗標準,人家最多允許(總蛋白量是)40或50微克,是我們的十分之一,但是疫苗的含量也要到15或20微克,那就是說,最多二分之一是雜蛋白,而我們則可能10倍是雜蛋白都還是合格的,這個反應(yīng)自然不言而喻了。

但是現(xiàn)在這個國標有沒有換?我不知道,所以我就沒有發(fā)言權(quán)。我告訴你,如果蛋白含量還是那么高,那肯定有很多的副反應(yīng),除非他告訴我國標變了或者他們的標準。要把這個疫苗的總蛋白含量多少告訴大家,無論是哪家廠生產(chǎn)的,衛(wèi)生部應(yīng)該知道這個事情吧,把這個講出來就夠了。老百姓可以以常識去判斷。

“中國僅0.3%的人有抗體”

《新民周刊》:現(xiàn)在有美國科學(xué)家稱,甲型H1N1流感疫苗需要覆蓋70%的人口才能有效削弱甲流的傳播。

管軼:我告訴你這個70%是怎么來的。因為美國CDC以前做了一個實驗,他們31%的人是有(甲型H1N1流感病毒)抗體的,所以疫苗可以把其余70%的人全部cover(覆蓋)了。

但是根據(jù)我的數(shù)字,中國只有0.3%的人對這個新流感病毒有抗體,99.7%的人沒有抗體,這表示絕大部分人對這個新流感病毒不存在免疫能力,那就是說,我們(的疫苗)要覆蓋到99%的人。

《新民周刊》:目前有科學(xué)家稱,甲型H1N1流感的病死率不足0.2%,甚至低于季節(jié)性流感。

管軼:在我的研究中,現(xiàn)在我們國家有(甲型H1N1流感病毒)抗體的比例大概是0.3%,就是說1000個人中只有3個人有抗體,就算我們國家13億人口吧,按照病死率0.2%,得出的答案是多少?是幾個汶川大地震?這是小事還是大事呢?所以,我們溫總理講得很有水平,他說,再大的事情,除以13億人民利益都是小事,再小的事情乘以13億人民的利益都是大事。

《新民周刊》:目前香港的甲型H1N1流感疫苗的情況是怎樣的?

管軼:香港現(xiàn)在也在等疫苗。他們當時問,要不要打疫苗?我講,要打疫苗,我贊成。當時香港在招標,但全世界沒有一個疫苗基地可以產(chǎn)生出符合香港標準的疫苗,所以那次招標等于白招了,香港要換標準。

香港的抗病毒性藥物儲備很充足,香港六七百萬人口,早就有兩千萬份抗病毒性藥物了,這一點做得比其他地區(qū)好。

《新民周刊》:中國的現(xiàn)實因素中,讓你擔(dān)憂的是什么?

管軼:我覺得:第一,要呼吁我們公民的國民教育,特別是,老百姓不要認為自己身體好、小感冒不要緊,從而延誤了搶救治療的時間,甲型H1N1流感比普通流感要大一點可能發(fā)展成并發(fā)性肺炎,它肯定比季節(jié)性流感發(fā)展成肺炎的速度要快,如果等到發(fā)現(xiàn)得了肺炎以后,搶救就來不及了,因為那時大部分人體都沒有抵抗力了,所以老百姓除了發(fā)燒、咳嗽、咽痛之外,在發(fā)現(xiàn)呼吸急促的情況下就要趕緊去看醫(yī)生。

第二,如果是能擴大疫苗產(chǎn)量,在安全的情況下,盡量接種疫苗。被疫苗打死比被病毒殺死的可能性還是要小一點,所以還是接種吧,如果有的話,我都去打一針,因為我不怕它。

此外,有病的人還是要居家隔離,不要到處亂跑。因為現(xiàn)在看來,兩個峰的疊加,從平安無事到像突然一天在北京冒出幾千個病人、這么多人爆發(fā)性的增長,太突然了。我覺得,政府部門也要保障民眾的知情權(quán),這樣大家可以相互關(guān)照。得流感又沒有什么不好意思的,我們得流感不能反映出我們國家的落后性,我們不得流感也不能反映出我們的先進性,正常心態(tài)看待它,但是不要忽略它。

甲流病毒對人群“普遍易感”

《新民周刊》:在你的研究中,對于甲型H1N1流感病毒,至今依然不清楚的是什么?

管軼:在研究上,我未知的太多了!對于甲型H1N1流感的致死原因,有的清楚,有的不清楚,這要看不同的個體。

對于原發(fā)性的甲型H1N1流感病毒感染,為什么大多數(shù)人都是輕癥或者比較輕的癥狀,而少數(shù)人出現(xiàn)重癥肺炎的癥狀?這個真正的原因不知道,真的,連科學(xué)家目前也不知道。

《新民周刊》:現(xiàn)在可以說成是年輕人是甲型H1N1流感的易感人群,說成是“年輕人更容易感染甲流”嗎?

管軼:年輕人易感,老年人也易感哪!

《新民周刊》:你的意思是,甲型H1N1流感對于人群的易感性并沒有普遍規(guī)律,各年齡段人群都有可能感染甲流?

管軼:像美國得到的31%的人有抗體的數(shù)據(jù),他們只做了370例血清(標本),但是現(xiàn)在我做的標本是他們的10倍以上,我做的總的樣本量很大,我一共做了4043例,跨的年齡幅度也比他們大,基本上每個年齡組都有兩三百例。我的樣本來自中國大陸的標本,基本上反映了我們國家人口對于這個新流感病毒基本的免疫力、對于這個新流感病毒的抵抗力。我做的調(diào)查情況是非常不樂觀?，F(xiàn)在我做的檢查里面,對抗體檢查從7歲做到84歲,60歲以上的人(對甲型H1N1流感病毒)都沒有抗體,從十幾二十歲到50多歲的人都有抗體。所以,從對這個新流感病毒的易感性上來講,整個年齡組,就是說從我們五六個月的嬰兒開始到85歲的老人,應(yīng)該都是普遍易感,誰都不要講自己不屬于易感組。

現(xiàn)在對甲型H1N1流感高危人群的劃分,是參照以前世衛(wèi)組織針對普通季節(jié)性流感的模式,參照普通季節(jié)性流感對人的影響而劃定的。所謂“高危人群”是,得了普通季節(jié)性流感以后引起并發(fā)癥或者已有慢性疾病而可能致死的這部分人群,并不是高度易感人群,并不是講,非高危人群對這個病毒就不敏感了。高危人群并不等于一定高危,低危人群并不等于就是安全,跟個體的情況最有關(guān)系。