在科學院輝煌的背后

在向科學進軍中，周總理提出要科學院當“火車頭”，在這個形勢下，中央要調(diào)很多黨的干部到科學院，加強科學院也把我調(diào)去了。

陳老總舉薦張勁夫

劉振坤(以下簡稱劉)：首先感謝您接受我的采訪。咱們開門見山，請問您是怎么樣調(diào)到科學院的?

張勁夫(以下簡稱張)：哈哈!調(diào)我到科學院就是一個電話。我那時做經(jīng)濟工作，在地方工業(yè)部當黨組書記。中央組織部安子文部長打電話給我說，“勁夫啊，調(diào)你到科學院工作?！蔽艺f：“我不懂科學呀，我還是做經(jīng)濟工作算了，不要調(diào)我去吧?！彼f：“不行!這是中央常委定的?！币覉?zhí)行?！澳泷R上去，立刻就去!”看來沒有價錢可講了,我只好問：“那我去找誰呀?”他說：“你找陳毅同志!”那時中央是陳毅同志管科學院的工作。陳毅同志在華東是我的老領(lǐng)導(dǎo)，我就去找他了。陳老總說：“要你到科學院是我提出來的，現(xiàn)在中央號召向科學進軍,很重要?！彼€說：“我已經(jīng)把你調(diào)科學院的事告訴郭老(指郭沫若院長)了。郭老表示歡迎你去?！薄敖裉焱砩暇驮诒本╋埖暾乙恍┰诒本┑目茖W家聚會，請你到場，到場就是到職了?！碑敃r北京飯店新樓頂上有一個比較大的餐廳，郭老請了上百位科學家。陳毅同志到場。郭老當場宣布：“中央派張勁夫同志來到科學院當黨組書記，當副院長。我下面就是他，經(jīng)常工作由他負責?！蔽抑缓帽響B(tài)：“我來科學院是中央定的，我來學習、向大家學習，當學生。國家搞社會主義建設(shè)，科學技術(shù)很重要，我不會，我沒有做過科學工作，也不懂自然科學；但是，我要學習，來和大家共同搞好向科學進軍!”我就是這樣子調(diào)到科學院的。

搞規(guī)劃初識杜潤生

劉：那您是怎么認識杜潤生同志的呢?

張：過去杜潤生同志在太行山，我在新四軍，沒有在一起工作,也不認識。1955年中央有一個會，會上毛主席批評鄧子恢同志在農(nóng)業(yè)社會主義改造問題上“小腳女人”的問題。后來周總理發(fā)言不但批評了鄧老，也批評了杜潤生同志，批評他們說農(nóng)業(yè)合作化搞快了,在砍合作社等“小腳女人”的問題。在這個時候我才知道老杜的名字。到了1955年底，科學院幾位科學家副院長,還有武衡同志，把當時我國科學技術(shù)落后的情況講給大家聽，中央和各部的領(lǐng)導(dǎo)都到會，像上課一樣。然后，在1956年春天，中央開了知識分子會議。這個會議除了談知識分子問題以外，還涉及到中國的科學技術(shù)問題，叫作趕超世界先進科技水平的問題，簡稱向科學進軍!那時把科學院的作用看得很重要，要加強科學院。當時的中國科學院是由原來國民黨時候的中央研究院和北平研究院合并建立起來的，力量不夠強大。因此，中央提出來要加強科學院，周總理還提出要科學院當“火車頭”。在這個形勢背景下，中央要調(diào)很多黨的干部到科學院,加強科學院。我自己不是搞科技的，也把我調(diào)去了，裴麗生同志也去了。杜潤生同志調(diào)去，是中組部部長安子文給我講的，要他到科學院當經(jīng)濟所所長。那時社會科學和自然科學是在一起的。沒當所長以前，讓杜潤生先參加12年規(guī)劃的工作，即當時正在搞的自然科學規(guī)劃，完成后再去當所長。

劉：那您倆是誰先跟誰聯(lián)系的呢?

張：我先到他家里看望他。那時他住在農(nóng)口的一個四合院里。我先把安部長的意見給他講了,叫他先參加規(guī)劃工作，以后再考慮去研究所。當時科學規(guī)劃工作已經(jīng)集中了幾百位科學家，以科學院學部委員(現(xiàn)改稱院士)為主，加上其他一些科技專家。有科學院的，有中央各部門的，大家集中在一起搞這個規(guī)劃。規(guī)劃一開頭是由國務(wù)院第二辦公室即文教辦公室副主任范長江同志做具體組織工作。為了領(lǐng)導(dǎo)這項工作,成立了十人領(lǐng)導(dǎo)小組，由科學家和行政干部組成。

劉：您一開始是怎樣開展工作的呢?

張：那個時候是國務(wù)院管科學院。一上班，我就去找周總理。我說我到科學院是中央定的，我只好服從。可是我不懂，怎么工作啊?他說：“你去，首先抓好科學規(guī)劃工作!向科學進軍怎么進,定個遠景規(guī)劃?，F(xiàn)在已經(jīng)有幾百位科學家在搞，范長江同志在那里負責組織?，F(xiàn)在調(diào)你去，主要你去負責。國務(wù)院成立一個科學規(guī)劃委員會，由富春同志當主任(富春同志是負責計委工作的)，你去當秘書長。你先把規(guī)劃搞出來，搞出一個規(guī)劃綱要，搞出一個文件?！睆闹芸偫砟莾夯貋?，我就同裴麗生同志(他是山西省省長調(diào)到科學院當秘書長的)商量，我說,請你主持日常工作吧，有什么重要事情我們商量辦就是了。周總理交代我主要是抓規(guī)劃。這樣，我要集中力量抓規(guī)劃了。

劉：我很想聽一聽您是怎樣抓規(guī)劃的，希望展開談?wù)?

張：前邊說了，規(guī)劃原來有一個十人小組在搞，我一到那里，看到好多科學家的意見不一，意見很多。我認為有這么多意見是自然的，很重要、也很好,是個好現(xiàn)象，說明大家很積極，能發(fā)表意見嘛!規(guī)劃要靠科學家嘛!而且當時向蘇聯(lián)學習，國務(wù)院打電報讓蘇聯(lián)幫助；蘇聯(lián)答應(yīng)派15位明星科學家，他們叫院士的,來幫助我們。在這個時候我就和杜潤生同志在一起了。我說老杜，你來參加規(guī)劃，你幫助我一起搞哇!我院里面還有一些事情，日常工作由裴麗生同志負責了，但是完全不去不行，我剛剛來。杜潤生同志也沒有搞過科學工作，但我請他參加。當時大家意見很多，怎樣通過分析、研究、歸納，把這些意見綜合起來,這首先遇到的問題就是方法論了：怎么搞規(guī)劃?不然好多問題就定不下來呀!搞規(guī)劃是很復(fù)雜的事。經(jīng)過我們參加研究，大家就七嘴八舌地研究出一些辦法。老杜幫助我把好多意見歸納出來,主要是兩種規(guī)劃辦法：一種叫按任務(wù)來規(guī)劃;還有一種叫按學科，即按數(shù)學、物理、化學、生物、地質(zhì)等等來規(guī)劃。我們研究把這兩個方法結(jié)合起來，“以任務(wù)為經(jīng)，以學科為緯，以任務(wù)來帶學科”，作為主要的規(guī)劃方法。但是大家的意見還是不一致，尤其是有一部分老科學家，特別是搞基礎(chǔ)研究的不贊成,他們習慣于按學科搞研究。然而，從整個國家來講，當時向科學進軍，好多建設(shè)工程項目都開工了!科學要為經(jīng)濟服務(wù)，要解決這些建設(shè)中的問題。經(jīng)過我們這樣的說服,絕大多數(shù)人都贊成了。也有一部分老科學家還有意見，擔心這樣可能造成不重視基礎(chǔ)研究的后果。因為科學過去一直是按學科來搞的，好多新的成就都是由學科的基礎(chǔ)研究發(fā)現(xiàn)、發(fā)明，然后應(yīng)用出來的。于是，我們當時就說用兩種方法來搞規(guī)劃，主要方法是“以任務(wù)來帶學科”，另外再專門搞一個學科規(guī)劃來補充。先用“任務(wù)帶學科”的方法把這個規(guī)劃搞好，再留一部分同志專門搞學科規(guī)劃。這樣列出了56項任務(wù)，加上學科規(guī)劃，變成了包括57項任務(wù)的12年科學規(guī)劃。這樣，方法論解決了，大家按照57項任務(wù)進行分工，幾百人分開來逐項搞12年目標。然后按這個目標奮斗，制定落實措施，搞出了一個規(guī)劃綱要。

劉：杜潤生同志在這個規(guī)劃當中起了哪些作用呢?

張：在這個規(guī)劃當中，杜潤生同志起了比較重要的作用。我的印象當中，十人小組，那么多科學家，七嘴八舌，各有所見，但是，真正能夠說出道道來，有系統(tǒng)意見的不多。杜潤生同志當時有好多意見,我覺得對我很有幫助。開始我很發(fā)愁哇，這規(guī)劃怎么搞?搞不出來交不了卷哪!哎!這個時候他給了我一個好印象。有了這個印象以后，我委托杜帶幾個年輕人，主要負責規(guī)劃綱要文件的起草工作。參加起草的同志很多，但將其匯總起來，寫成綱要，杜起了很重要的作用。經(jīng)過幾個月努力，我們搞出一個稿子來報告國務(wù)院，周總理、富春同志都看了。這個時候陳老總?cè)ス芡饨涣耍醒胝埪櫂s臻同志接手管科學。黨中央有一個科學小組，原來組長是陳毅同志，現(xiàn)在就變成了聶榮臻同志。我就成為成員了，于光遠等也成為成員了。國務(wù)院通過了這個規(guī)劃綱要。

護“國寶”討得“尚方劍”

劉：我經(jīng)常聽到人們說，在反右派斗爭中科學院保護知識分子卓有成效。能不能談一談這段歷史?

張：在1957年反右派斗爭開始的時候，我親自找到毛主席本人。我認為那樣搞,中國科學院就搞不下去了，我很難工作了。我找到毛主席，講的是很簡單的話——講多了講不好，毛主席老人家那么高水平，要批評我啦。我說：“毛主席啊，我來向你請示!你不是讓我向科學進軍嗎?中國有句話：‘物以稀為貴呀!科學進軍要靠科學家，中國現(xiàn)在沒有多少科學家呀，科學家人很少哇!要培養(yǎng)新生力量?，F(xiàn)有的老科學家是寶貝，是‘國寶啊!因此，我的意見采取保護政策。不然向科學進軍，12年規(guī)劃很難實現(xiàn)?！泵飨f：“你張勁夫還敢講這樣的意見，好哇!有道理?！镆韵橘F，是這樣的嘛!”所以，后來“寶貴的財富”一類的話在文件、報紙上也有了。這個意見是我們黨組研究過的。但不經(jīng)過毛主席同意,我們不敢改變中央的這一套做法。那個時候調(diào)子越來越高哇!我先跟毛主席談了，毛主席讓我到書記處談，書記處當然同意我的意見了。小平同志說：“那你科學院黨組代我們書記處起草一個中央文件，由中央發(fā)給全黨?！敝饕菍ψ匀豢茖W界，因為社會科學界太復(fù)雜了。我建議社會科學歸中宣部管,我管自然科學。這樣讓科學院起草，起草工作也是老杜他們幾個人搞出來的。上報書記處，書記處同意了。文件以中央名義發(fā)到全國。它劃清了幾個界限。比如，日內(nèi)瓦會議以后回國的，當時有錢學森等好幾百人，響應(yīng)周總理的號召，有的經(jīng)過斗爭，也就是吃過苦頭 ，東西都沒收了，才得以回來參加新中國建設(shè)。后來這幾百人起了很大作用，我說，這些人不參加運動。文件里有這么一條。他們從國外剛剛回來，國內(nèi)什么事情也不知道，你怎么讓他參加反右派?如果參加，不是要把他們嚇壞了嗎?其他人還怎么敢回來呀!文件的主要內(nèi)容，是要把政治與思想問題分開來，一時分不清的，先作為思想問題對待。還有方式方法策略問題，有一些老科學家脾氣很怪，怪怪的脾氣啊，哎!你要采取批評會、斗爭會，他吃不消的，有的還可能自殺啦!他自尊心強得很哪!所以文件規(guī)定談而不斗，談而不批，對平常講一些錯誤意見的,談?wù)勗捑退懔?，個別談,不參加會。你知道，我們共產(chǎn)黨那時開會總是越左越吃得開呀,越激烈越英雄啊!

反右派,科學院總的講，大家一致贊成保護知識分子。但是，我們當時對青年嘛，主要強調(diào)教育，有些問題讓青年自己辯論，經(jīng)受鍛煉，不是都采取保護辦法。因此，有一些青年沒有保護，但保護了一些尖子。老的科學家，我記得科學院在北京地區(qū)情報所的一個科學家，學化學的，他是黨員，戴了右派帽子，其他再沒有人劃右派，都把他們保護起來了。京外呢，著名的科學家也都保護了，因為我們發(fā)的文件明確規(guī)定,科學家劃右派必須事先經(jīng)院黨組同意。沈陽金屬所的葛庭燧，搞金屬內(nèi)耗研究的，當時，所黨委書記向沈陽市委書記匯報了他很多言論，定他為右派,要宣布了。我聽說之后，馬上坐飛機到沈陽去，跟市委講，中央有文件的，科學院的直屬研究所這個科學家我要負責啦，我們科學院不同意劃右派，我不同意!我說，你們不能定，把他們制止了。后來改革開放，葛庭燧出國時零用錢都省著，成為模范共產(chǎn)黨員。他不僅工作上努力，政治上表現(xiàn)比我們有些黨員都好哇!后來全院可能就兩個老科學家劃了右派，其他都保護住了!青年科學家中有幾個戴了右派帽子。當時，我們也有左的思想，想對青年嚴格一點。我自己現(xiàn)在的看法，反右派運動確實有擴大化的問題，究竟有幾個是右派呀?

還有一點要說及的，1957年反右派，因為錢偉長是清華大學的，同時是科學院學部委員，力學所副所長，大學堅持要把他打成右派，我就找他們領(lǐng)導(dǎo)談判哪。我們認為他不能劃，他有好多見解雖然不見得都對，但是他很積極，有很多意見是可以參考的。然而，這位領(lǐng)導(dǎo)講，這個人進步早但進步慢，一定要劃他為右派。還有，當時搞電子學的沒有幾個人，孟昭英在大學被定為右派,馬大猷在科學院就很安全。后來，馬大猷對我說，我幸虧在科學院，不然也會被打成右派的!孟昭英有個兒子叫孟憲震在物理所，我很欣賞他這位中層干部的才能，很可惜“文化大革命”自殺了。這些都是科學院的尖子，了不起的。反右派時院黨組的同志對我比較支持，贊成我的觀點。我是講真心話的,不應(yīng)付人，不搞形式主義那一套。有時講話，越講越有勁，就脫上衣了，哈哈!

周總理支持“四項緊急措施”

劉：杜老說規(guī)劃綱要完成后，您提出落實規(guī)劃的“四項緊急措施”,對建立我國現(xiàn)代科學技術(shù)體系起了重要作用。請詳細談?wù)劇?/p>

張：規(guī)劃綱要通過以后，我們科學院大家的情緒很高哇!周總理讓當“火車頭”,怎么當啊?抓什么東西?任務(wù)帶學科最有力、最有效，能夠把科學帶上去，但抓幾個什么任務(wù)?當時我們研究結(jié)果,最緊急的有四個領(lǐng)域或叫四個方面：一個電子學,一個半導(dǎo)體,一個自動化,還有計算機。這四個領(lǐng)域搞一個緊急措施，叫作“四項緊急措施”。要集中全國的可以集中的科技力量，從國外也回來一些人，大家齊心合力搞，要很快見成效。為此，科學院專門成立四個研究單位，臨時沒有條件，周總理就下決心把西郊賓館撥出三座樓來給科學院，組織“四項緊急措施”,把力量都集中到這里來。譬如計算機，科學院有幾位科學家，但沒有工程師，當時軍隊總參三部有一個叫張什么祥的，是懂一點計算機技術(shù)的工程師，就調(diào)了來。哪里有這樣的人才就把他調(diào)來，都集中一起干。當時周總理很支持，親自過問，我們迅速組織起來了。周總理立刻批準，他說：“對!”先抓這四項。當時這四項在國際上發(fā)展很快，可我們是空白，或叫空白薄弱學科。要采取緊急措施搞起來，要起步。正因為我們采取了這四項緊急措施，所以到1964年，在北京友誼賓館召開國際科學會議時，我們當時的水平在亞洲國家是領(lǐng)先的，和日本差不多啊。我們1958年第一臺計算機就出來了!我給它起了個名字叫“八·一”嘛!1958年“八·一”第一臺，然后“109”就變成先進的第二臺計算機，瞄準10000次了!

公心虎膽啟用“小腳女人”

劉：杜老是怎么樣留在科學院當秘書長的呢?

張：在組織實施“四項緊急措施”時，我就向中央科技小組聶老總和周總理提意見了，我說科學院讓我來，我不懂,方面太廣了。要有水平比較高的、有點見解的，給科學家做工作比較好做。杜潤生同志理論水平比較高，馬列主義水平比較高，因此，比較有見解，規(guī)劃綱要，主要文件是他組織寫的，好多人了，他是主筆，不然我交不了卷哪!后來搞緊急措施，我更感到杜潤生同志有水平，我就需要有一個這樣的助手。我說，裴麗生也很好，他是一位老同志了，做實際工作很努力，很認真負責，埋頭苦干，這是一個很好的助手。但是，在科學院工作只有這個助手，我工作還做不好，我還需要一個助手，就是有理論水平、有見解的同志。因此，我建議把裴麗生同志也作為副院長，杜潤生同志就作為秘書長，不要到經(jīng)濟所去了，經(jīng)濟所另外找人。而且把黨組加強，配備兩個副書記，一個裴麗生，一個杜潤生。這樣我做好工作才有信心。我這個建議,后來毛主席批評過。

毛主席發(fā)火了!

劉：毛主席是怎么批評的，為什么?

張：毛主席批評說：“怎么搞的!我在懷仁堂批評‘小腳女人的人，科學院拿去重用了?！惫?但是，我提杜時講得有道理。富春同志、聶榮臻同志，他們都同意我的意見。我給中組部安子文部長也講了，安也比較了解杜潤生，他同意這樣配備。這樣,我們科學院黨組就有杜潤生、裴麗生，還有秦力生、郁文等幾個同志。武衡同志,規(guī)劃完了就離開科學院，去當規(guī)劃委員會副主任了，范長江同志也去了。后來才改叫國家科委。所以，我要介紹一下杜潤生同志，在向科學進軍，搞科學規(guī)劃開步走這一段，他對我很有幫助，對科學院的工作起了很積極的作用。按我現(xiàn)在認識，我提出杜為副書記是應(yīng)該的、必要的，也可以說我這個意見是對的。后來批評我，我覺得不符合實際。哈哈!不符合實際!(他夫人插話：“文化大革命”當作他的一條罪狀了。)

毛主席為什么批評我呢?那是1960年，蘇聯(lián)撤退專家，中蘇關(guān)系不好了。以前蘇聯(lián)科學院與我們科學院不是牢不可破的友誼嗎，關(guān)系各方面都比較好，來往密切。其他西方國家封鎖我們，我們只和蘇聯(lián)、東歐國家有來往嘛，互相有科學家訪問考察。就在蘇聯(lián)要撤退專家的時候，蘇聯(lián)科學院又有個電報給我們科學院，要求派一個科學家來考察人參問題。我們有一個副秘書長謝金鶴同志，分工管生物學部工作。他沒有多考慮，也沒有問我，也沒有經(jīng)過老杜，比較簡單化一點，就答復(fù)：“同意?！笔鹈岸艥櫳?因為對方來電就是秘書長署名的，我們也得由秘書長回復(fù)啊!這就造成了“人參專家”事件。這件事開始我也不知道。后來被中央知道了。不久，蘇聯(lián)正式撤退專家了。中央的態(tài)度是：“讓他們撤，我們自己干!”但是我們要把專家和他們的政府區(qū)別開來，我們要講究友誼，他們對我們有幫助，我們還是感謝的。毛主席民族自尊心很強，對蘇聯(lián)政府撕毀協(xié)議撤退專家很有意見。從整個國家關(guān)系看,毛主席的態(tài)度是對的，很硬的,不軟。有骨氣，有自尊心!但是，對科學院在人家撤退專家的情況下，還復(fù)電同意他們的專家來，很惱火。當時，有人向他匯報說科學院發(fā)生了事，在這期間還復(fù)電蘇聯(lián)科學院歡迎他們的人參專家來，不對呀!“啊!”毛主席說，“還有這個事啊!把電報拿來給我看?！泵飨豢?，“噢，有!還署名‘杜潤生!”他說：“杜潤生是我批評過的‘小腳女人哪!與鄧子恢在一起呀!怎么搞的?科學院拿去重用了!不僅當秘書長，還當黨組副書記呀!誰決定的?”毛主席批評了，也沒有通知我，結(jié)果彭真同志在全國開電話會議，在各個省市委書記小范圍內(nèi)，講中蘇關(guān)系破裂了，講了撤退專家的問題。同時，又傳達毛主席批評科學院，點名批評了杜潤生秘書長，發(fā)電報給蘇聯(lián)科學院，同意蘇聯(lián)的人參專家來!發(fā)生了這樣的事情，這是錯誤的!毛主席說，“杜潤生不應(yīng)該這樣重用!說受到批評怎么科學院還重用，還提拔!”“哎呀呀!”還有這個事啊。當時我也很緊張啊。我說反正我負責吧。這個事情雖然事前我不知道，總是科學院的事嘛，我負責。

周總理化解了矛盾

劉：這件事通了天，毛主席發(fā)火了，后來是怎么化解的呢?

張：全國電話會議之前，彭真同志也沒有找我談過。會后我就找周總理了。因為當時向科學進軍和他來往比較多，有些事我找他，他愿意接見。我就向周總理匯報。我說：“杜潤生當秘書長、當副書記是我提的。為什么提?工作需要，他條件好、適合。我需要這樣的同志，對黨的工作有利。我認為這個意見是對的。第二，這件事，這樣批評杜潤生同志不公道!因為發(fā)這個電報他不知道，是另外一個副秘書長發(fā)的，用他的名字。為什么用他的名字呢?因為這是科學院對外的規(guī)矩。你這樣怪杜潤生，把責任歸在杜潤生頭上不公道,不能歸他，應(yīng)該歸謝鑫鶴負責。”周總理聽了以后說：“怎么辦呢?毛主席發(fā)了話啦!”我說：“這樣吧，我建議采取中間辦法，對毛主席他老人家，完全不尊重不行。他已經(jīng)發(fā)了脾氣，要撤杜潤生的職啊，還如何如何的。那就把他這個黨組副書記暫時撤掉吧，秘書長保留。工作還是要他做，不然我沒有助手，我就請求中央另外找個同志來，我不在科學院干了。本來應(yīng)該撤我的職呀，我是科學院黨組書記嘛。我不負責任，推到下面去不好?！敝芸偫砺牭轿疫@樣一講，他說，“哎呀，這個問題是個問題?！蔽艺f，你要給毛主席講清楚哇!他說：“好吧，科學院還是你負責。杜潤生問題，就按你的意見處理。”這樣就把他的副書記去掉了，還是當秘書長，工作照做!哈哈!這個人參專家問題就這樣化解了。

聶老總稱贊“十四條”

劉：杜潤生同志在科學院還起了什么作用?

張：杜潤生在科學院又一次起重要作用，是在三年“大躍進”帶來生產(chǎn)破壞、經(jīng)濟困難，中央采取“調(diào)整、鞏固、充實、提高”方針的時候。那個時候大家餓肚子，浮腫，中央的總方針要調(diào)整嘛!要對以往“以階級斗爭為綱”，動不動上綱、上線這個辦法進行調(diào)整，不然過不下去了，餓死人哪!因此，在七千人大會上，毛主席帶頭檢討嘛!在這個情況下各行各業(yè)都要調(diào)整，那么科學戰(zhàn)線呢，我們研究搞個若干條。在科學院我們搞了個14條調(diào)整綱要。這14條等于對科學、對知識分子政策的調(diào)整，科學工作本身的調(diào)整。14條搞出來以后，我到杭州去向聶總匯報。聶總聽了匯報很重視。他說：“14條很好!”他非常贊成。他說：“不僅科學院,還要擴大，全國都要這樣搞!”因此，交代再用他的名義寫一個報告給中央?？茖W工作調(diào)整為什么要搞14條的道理，讓我提出幾個問題來，以聶榮臻同志的名義報告中央，請中央批準14條，同時也批準聶榮臻的報告。這兩個文件，我主要是靠老杜，他是我的大秀才呀。他組織一個班子搞出來了。這個報告把我們的意見集中起來了，也反映了知識分子、科學家的看法。最后經(jīng)過聶總同意，就上報中央了。中央書記處討論科學14條及聶總的報告，聶總要我列席，代表他在中央會議上做說明,因為當時聶總身體不好。中央經(jīng)過研究同意了。這個文件在科學戰(zhàn)線來講比較重要，中央要求在全國實行。14條在科學院貫徹得比較好，起了很大作用，在其他單位也起了一定作用。

“文革”初保護郭沫若

劉：能不能再談?wù)勀凇拔幕蟾锩敝械睦Ь持斜Ｗo他人的事情?

張：那個時候第一個壓力最大的是我，第二是老杜，其他就是裴麗生他們?！拔幕蟾锩遍_頭的時候，中央還有一段吸收我參加“516”政治局擴大會議，在人大會堂。那時毛主席在杭州。我主要是保郭老!郭老有一封信給我，我就轉(zhuǎn)給中宣部，要他們迅速轉(zhuǎn)給中央，反映一下。他那封信哪，講得很嚴重!因為那個時候“文化大革命”調(diào)子越來越高了，郭老也是很敏感的人，他寫信給我，他不寫信給中央，因為我是黨組書記。他信中說，我以往的著作像一個臭茅屎缸，被一個蓋子蓋住了，一揭開呀，臭不可聞。因此，像我這樣的人不能當院長，請你轉(zhuǎn)告中央把這個院長免掉!我覺得問題嚴重了!郭老這個人很自尊。我趕快把信轉(zhuǎn)到中宣部，請中宣部立刻轉(zhuǎn)到中央。以后，中央開“516”政治局擴大會議，這個時候我估計中央接到我轉(zhuǎn)去的信了，可能還有中宣部提出的意見。這時候中央辦公廳來一個同志找我，他說郭老到四川老家去了，要他回來。我們派專機接他回來，參加中央會議。就是“516”在北京召開的那個政治局擴大會議，要科學院去三個人：一個是我，一個是郭沫若，一個是范文瀾。在轉(zhuǎn)給中央的信上，我寫了意見，我說：“郭老很緊張，希望中央注意保護他?！边@樣把他給保護起來了。后來他的孩子受沖擊，但是他本人沒有受沖擊。本來我們也想起草類似反右派斗爭保護知識分子的文件，并經(jīng)過醞釀，但是后來我也被沖擊了，被打倒了，最后也沒有搞出來?！?/p>