攝影的深思，沉思的攝影

他被譽為中國攝影“陜西現(xiàn)象”的靈魂人物；

對于當(dāng)下攝影概念、理論“漫天飛舞”的現(xiàn)象，他不屑一顧；

數(shù)十年來，他堅守社會紀(jì)實攝影，是一位無法繞開的“重量級”人物；

尼采說：“當(dāng)你在凝視深淵時，深淵也在凝視你?！惫P者以為，對于當(dāng)下中國攝影來說，需要這樣的深思，更需要這樣的沉思者。

他，就是胡武功……

胡武功

陜西省文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會副主席、陜西省攝影家協(xié)會名譽主席，第七屆中國攝影金像獎獲得者、著名攝影家、攝影評論家。1969年正式從事攝影工作，50年來致力于中國攝影的改革與進步。上世紀(jì)80年代開始，積極推行紀(jì)實攝影，主張用攝影關(guān)注現(xiàn)實，記錄歷史，揭示人性。

出版物：1986年：出版《攝影家的眼睛》；1990年：出版《胡武功攝影作品集》，至今出版文論與作品集15部。

榮獲獎項：1984年：中國新聞獎、中國新聞?wù)掌罴血?，被中國記協(xié)授予“全國優(yōu)秀新聞工作者”榮譽稱號；2006年：被中國攝影家協(xié)會授予“突出貢獻攝影工作者”榮譽稱號；2007年：中國攝影金像獎（第七屆）。

紀(jì)錄片：2011年，作為總策劃人，與中央電視臺合作拍攝22集大型高清系列紀(jì)錄片《時代寫真.時光》一部。此外，先后發(fā)起和參與策劃《艱巨歷程》《中國人本》《中國民間體育》《中國紀(jì)實攝影20人》《絲綢之路》等大型攝影展。先后在日本、法國、意大利、美國、韓國、臺北、香港等地舉辦個人作品展和聯(lián)展。

《麥客》

INTERVIEW

攝影與攝像×胡武功

攝影與攝像：胡主席您好，非常感謝您在百忙之中接受我刊的專訪，請先簡要介紹一下您的攝影經(jīng)歷。

胡武功：我從1969年開始，先后在部隊、媒體和大學(xué)從事攝影工作。部隊的經(jīng)歷實際上是在社會實踐中的一次實習(xí)，一方面，經(jīng)過自己的體驗、摸索把學(xué)校學(xué)到的知識與技能與實際結(jié)合，增強具體的操作能力；另一方面，需要適應(yīng)部隊的特殊要求，那時候倡導(dǎo)知識分子接受工農(nóng)兵再教育、改造資產(chǎn)階級思想。六年的隨軍采訪，雖然在指導(dǎo)思想上偏離了新聞與藝術(shù)的自身規(guī)律，但是使我練就了觀察生活的眼力，選擇生活的能力。因此，后來當(dāng)我從思想上擺脫了極左觀念的束縛，做了職業(yè)新聞記者，很快能駕輕就熟，進入角色，取得成就。

《部隊時光》

攝影與攝像：誠如剛才說所，您的攝影歷程也是從部隊的新聞攝影開始的，也經(jīng)歷了多次重大歷史事件的拍攝?？梢哉f，您的攝影創(chuàng)作大多數(shù)也是以紀(jì)實攝影為主。那么，您如何評價紀(jì)實攝影在眾多攝影門類中的地位和價值？

胡武功：從上世紀(jì)八十年代開始，我接受了“紀(jì)實攝影”這個概念。特別是1988年我參加北京國際攝影周，與世界級攝影大師們七天的近距離接觸，“醍醐灌頂”的收獲，不但使我堅定了“攝影關(guān)注社會生活”的理念，而且在如何使用標(biāo)配于社會生活題材的攝影器材和語言上得以自信。記得當(dāng)時，我被分配在瑞寧格小組。當(dāng)他看到一些人手提“長槍短炮”，就告誡他們說：“下次再見到誰拿這種鏡頭，我就把它扔進天安門護城河里去！”瑞寧格和馬格南的攝影師大多使用標(biāo)準(zhǔn)鏡頭，廣角不超過35毫米。他們認(rèn)為，這樣拍出的影像不變形，更接近原像，因為鏡頭在他們心中是“語言”。

馬格南攝影師的作品基本反映人類面臨的生存問題，比如戰(zhàn)爭、災(zāi)難、環(huán)保、宗教、疾病等等，都是直接影響人類生存、發(fā)展的事物，并且在反映這些事物的同時表現(xiàn)人性，給對象以人道主義的同情和關(guān)懷。我把這些基本理念用于表現(xiàn)我周邊的社會生活，反映普通人的喜怒哀樂，揭示國人特有的文化心理。因此我認(rèn)為，紀(jì)實攝影是視覺造型中一種獨特的媒介，具有向我們投射直接的、不尋常的、動態(tài)視覺的能力。但是，應(yīng)當(dāng)看到，最有意味的紀(jì)實攝影，不是機械地對繁瑣生活枝節(jié)的實錄，而是一定要觸及當(dāng)下的社會現(xiàn)實、生活中的問題、人性中的文化因子?？傊?，要經(jīng)過主體心靈的“過濾”。紀(jì)實攝影既不可以張牙舞爪的視覺沖擊力、也不能熱衷于搔頭弄姿、風(fēng)花雪月、田園牧歌式的藝術(shù)唯美。紀(jì)實攝影要的是干澀和諧的美學(xué)意味，要的是“潤物細無聲”甚至“于無聲處聽驚雷”。我認(rèn)為，當(dāng)下的中國，是紀(jì)實攝影比任何攝影方式都更顯得時不待我、大有作為的時機，沒有理由認(rèn)為紀(jì)實攝影已是“昨日黃花”。為自己攝影、為種族攝影，就是為人類攝影，這是攝影的“正道”、“大道”。

《安康大洪水》

攝影與攝像：在您的攝影作品中，“中國鄉(xiāng)村”的演變無疑是重中之重?，F(xiàn)在回過頭來看，有哪些難忘的拍攝經(jīng)歷您至今記憶猶新？

胡武功：對于一個攝影家來說，我認(rèn)為思想與理念是決定其選題和作品品位的關(guān)鍵因素。只有將充分顯現(xiàn)個體攝影理念和精準(zhǔn)的物象質(zhì)感水乳交融地結(jié)合起來，才會產(chǎn)生真正的攝影佳作、力作、大作。因為沒有哪種其他視覺藝術(shù)方式能像攝影這樣與生俱來潛在地記錄生活的功能。因此，從上世紀(jì)七十年代后期至今，我系統(tǒng)地拍攝了陜北、關(guān)中、西安和麥客四大題材，記錄下近半個世紀(jì)城鄉(xiāng)及百姓生活的演變，留下充滿史詩意味的歲月留痕。

由于當(dāng)記者的原因，我的攝影經(jīng)歷十分豐富，也經(jīng)常冒險。最難忘的是1983年拍攝安康大洪水，那是一次死里逃生的經(jīng)歷。但是，比起數(shù)十年追蹤“麥客”來說，使我真正了解了中國農(nóng)民、了解了中國國情，切身體驗到“人”及其生存環(huán)境的變遷。

《陜北風(fēng)情》

攝影與攝像：眾所周知，陜西是文化大省，也是近年來崛起的攝影大省，在業(yè)內(nèi)，甚至有中國攝影“陜西現(xiàn)象”的說法，其中的代表人物就包括您，以及侯登科。這與當(dāng)?shù)氐臍v史沉淀和文化積累密不可分。那么，您如何看待攝影和歷史、文化的關(guān)系？有人說，當(dāng)?shù)貞?yīng)該把這種文化優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為“生產(chǎn)力”優(yōu)勢，您如何評價這種觀點？

胡武功：所謂陜西是文化大省，指的是它有數(shù)千年不斷的歷史，特別周、秦、漢、唐時期曾經(jīng)是王朝的建都地，其文化根底深厚。但是，自唐以后，龍脈東移，廢都衰落，加上自然環(huán)境惡化，經(jīng)濟落后，尤其進入現(xiàn)代，保守的農(nóng)耕文明與現(xiàn)代工業(yè)文明相互排斥與抵牾，造就了這里的民眾陽剛中潛藏著沉郁，苦斗中顯現(xiàn)出愚頑，居安中孕育著追求——這些優(yōu)劣兼存的文化基因，不能不促使進入改革開放初期陜西攝影人的反思與自省。

前面說過，攝影的基本特性和最強大的功能就是“記錄”。攝影就像一面鏡子，拯救了人類的自我認(rèn)知。面對當(dāng)時不稱人意的社會與文化環(huán)境，陜西攝影群體的同仁選擇了現(xiàn)實主義與批判現(xiàn)實主義，用攝影關(guān)注自己身邊的人情世故，風(fēng)土習(xí)俗，從中審視人性，揭示美丑，用自己飽含人間煙火的影像抗衡那些不著天地的“紅光亮”、“假大空”。

我不認(rèn)為攝影是生產(chǎn)力，它只是生產(chǎn)影像的工具。作為一種視覺的再現(xiàn)形式，影像也不是生產(chǎn)力。記得美國聯(lián)系圖片社總裁羅伯特.普雷基說過：“攝影并不能改變什么，只有我們都用攝影去關(guān)注，才能產(chǎn)生影響，促使社會變革?！逼绽谆?dāng)然指的是紀(jì)實攝影，即便藝術(shù)攝影，更是一種精神與意識的外化，其意義只是一種精神活動。

如果說中國攝影真有“陜西現(xiàn)象”一說，那么正是陜西攝影人數(shù)十年堅持了“尊重歷史、發(fā)揚民主、鼓勵創(chuàng)新、張揚個性”（編者注：這四句話也是1988年《艱巨歷程》影賽的宗旨）的攝影理念，這應(yīng)是當(dāng)年留下的一筆珍貴遺產(chǎn)。當(dāng)下，喜愛紀(jì)實攝影的陜西攝影人，應(yīng)當(dāng)在堅持這種理念的同時予以超越、發(fā)現(xiàn)和創(chuàng)造有特色的攝影語言，以適應(yīng)不斷變化的紀(jì)實攝影的需求。

《關(guān)中印象》

攝影與攝像：有攝影評論家認(rèn)為，“胡武功從未停止過對中國攝影文化的反思與吶喊?！比绻J(rèn)同這個觀點的話，您如何評價當(dāng)前中國攝影的現(xiàn)狀和出路？

胡武功：其實，當(dāng)前中國攝影呈現(xiàn)出更加多元、更加豐富的狀況，尤其是手機攝影的普及特別是AI技術(shù)的出現(xiàn)，傳統(tǒng)攝影面臨著嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。但是，挑戰(zhàn)意味著機遇。事實上，攝影藝術(shù)比以往任何時候都呈現(xiàn)出百花爭艷的局面。

應(yīng)當(dāng)看到，手機攝影極大地稀釋了攝影的發(fā)現(xiàn)性與創(chuàng)造性，不加選擇的隨手拍，充斥著網(wǎng)絡(luò)甚至專業(yè)紙媒。低俗的攝影評論稀釋了理論研究的學(xué)術(shù)性，尤其是攝影藝術(shù)新概念日新月異，什么“后現(xiàn)代”、“后殖民”、“后全球化”甚至“新質(zhì)攝影”之類，不斷出爐的新口號滿天飛，常常是前一波聲音還未記住，后一波喧囂又漂過來響徹耳畔。這些二道販賣、不索本求源的雜音嚴(yán)重干擾著攝影實踐者應(yīng)有的歷史感和縱向思維、審美眼光。攝影是實踐性很強的精神活動，雖然離不開后期的素質(zhì)修養(yǎng)與美學(xué)熏陶，但是天賦與踐行是必備的條件。我提倡行動主義，其中包括思考、觀察、感應(yīng)與捕捉。在觸及當(dāng)下身邊生活的同時，一定要觸及社會現(xiàn)實，一定要觸及人的文化心理結(jié)構(gòu)，一定要經(jīng)過自己心靈的過濾。紀(jì)實攝影不是借客觀活物表現(xiàn)自己的心像，而是尋找、發(fā)現(xiàn)和捕捉那些不輕易示人的具有隱喻性、象征性的生活原型。紀(jì)實攝影是人生命存在方式的展現(xiàn)，而且要能揭示本真人性。有句話說的好：“人間正道是滄?！?，變化與超越是唯一的出路。

你希望我談?wù)劗?dāng)下斯蒂芬.肖爾的中國熱，其實我在去年麗水?dāng)z影節(jié)后，在自己的微信朋友圈寫過對他照片的看法。肖爾的作品比起同時代彩色攝影倡導(dǎo)者威廉·埃格爾斯頓的作品就相形見絀了，這里不再贅述。需要指出的是，目前，關(guān)于肖爾的各種議論已超出了學(xué)術(shù)的邊界，例如什么肖爾的地位，是不是大師，作品的售價，美院學(xué)生應(yīng)不應(yīng)該退場等等，這些爭論與肖爾的作品一樣平庸與無聊，其實質(zhì)都是在吸流量，都是一種商業(yè)炒作。在攝影這個名利場上，誰愿意步肖爾熱后塵，只管悉聽尊便！

《西安人，西安情》

攝影與攝像：有攝影評論家認(rèn)為，“胡武功從未停止過對中國攝影文化的反思與吶喊?！比绻J(rèn)同這個觀點的話，您如何評價當(dāng)前中國攝影的現(xiàn)狀和出路？

胡武功：其實，當(dāng)前中國攝影呈現(xiàn)出更加多元、更加豐富的狀況，尤其是手機攝影的普及特別是AI技術(shù)的出現(xiàn)，傳統(tǒng)攝影面臨著嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。但是，挑戰(zhàn)意味著機遇。事實上，攝影藝術(shù)比以往任何時候都呈現(xiàn)出百花爭艷的局面。

應(yīng)當(dāng)看到，手機攝影極大地稀釋了攝影的發(fā)現(xiàn)性與創(chuàng)造性，不加選擇的隨手拍，充斥著網(wǎng)絡(luò)甚至專業(yè)紙媒。低俗的攝影評論稀釋了理論研究的學(xué)術(shù)性，尤其是攝影藝術(shù)新概念日新月異，什么“后現(xiàn)代”、“后殖民”、“后全球化”甚至“新質(zhì)攝影”之類，不斷出爐的新口號滿天飛，常常是前一波聲音還未記住，后一波喧囂又漂過來響徹耳畔。這些二道販賣、不索本求源的雜音嚴(yán)重干擾著攝影實踐者應(yīng)有的歷史感和縱向思維、審美眼光。攝影是實踐性很強的精神活動，雖然離不開后期的素質(zhì)修養(yǎng)與美學(xué)熏陶，但是天賦與踐行是必備的條件。我提倡行動主義，其中包括思考、觀察、感應(yīng)與捕捉。在觸及當(dāng)下身邊生活的同時，一定要觸及社會現(xiàn)實，一定要觸及人的文化心理結(jié)構(gòu)，一定要經(jīng)過自己心靈的過濾。紀(jì)實攝影不是借客觀活物表現(xiàn)自己的心像，而是尋找、發(fā)現(xiàn)和捕捉那些不輕易示人的具有隱喻性、象征性的生活原型。紀(jì)實攝影是人生命存在方式的展現(xiàn)，而且要能揭示本真人性。有句話說的好：“人間正道是滄?！?，變化與超越是唯一的出路。

你希望我談?wù)劗?dāng)下斯蒂芬.肖爾的中國熱，其實我在去年麗水?dāng)z影節(jié)后，在自己的微信朋友圈寫過對他照片的看法。肖爾的作品比起同時代彩色攝影倡導(dǎo)者威廉·埃格爾斯頓的作品就相形見絀了，這里不再贅述。需要指出的是，目前，關(guān)于肖爾的各種議論已超出了學(xué)術(shù)的邊界，例如什么肖爾的地位，是不是大師，作品的售價，美院學(xué)生應(yīng)不應(yīng)該退場等等，這些爭論與肖爾的作品一樣平庸與無聊，其實質(zhì)都是在吸流量，都是一種商業(yè)炒作。在攝影這個名利場上，誰愿意步肖爾熱后塵，只管悉聽尊便！