邵藝輝 女人間的小事就是大事

離電影上映還有不到一個月的時間，導(dǎo)演邵藝輝還在每天摳片子的英文字幕。比如一個男性角色以既深情又自戀的口吻說“愛我便是”，那種略帶喜感的風(fēng)味怎么才能在英文里準(zhǔn)確地傳遞出來？邵藝輝對措辭、口音、氣口這些與言語表達(dá)相關(guān)的細(xì)節(jié)特別在意，從《愛情神話》開始，她就喜歡讓演員表演的時候把語速加快，不要有強(qiáng)烈的頓挫感，要更有生活中的絲滑感。而《好東西》是她第二次擔(dān)任剪輯指導(dǎo)，演員斷句的時長與節(jié)奏，她都會按幀去剪，邊剪邊反省自己在片場沒有把控到最好，后期就會比較累。但是細(xì)節(jié)摳多了，邵藝輝X忖度，這樣會不會顯得自己特別事兒？如果大家都很滿意，自己是不是就別再提意見了？但生咽下去，她又消化不了，最后還是得拉著大家一起改。

《愛情神話》的成功讓邵藝輝只開心了很短的一段時間，之后是比“一事無成”時更加巨大的失落感，更多的事情、更多的情緒。創(chuàng)作與痛苦相互依附，邵藝輝把抑郁放進(jìn)寫作里，寫了差不多一年，以一個抑郁癥女生為主角，算是現(xiàn)在《好東西》里“小葉”的前身。但之后又全部推翻了。

“和我關(guān)系最親近的一個女朋友那段時間經(jīng)常陪我、住在我家，我生病的時候也是她一直在我身邊。她當(dāng)時在事業(yè)上也有一些困惑，我們兩個互相取暖，互相給彼此能量。”邵藝輝喜歡用“女朋友”代替“閨蜜”“姐們兒”，后兩者的詞意在當(dāng)下社會語境中好像被附加了很多原本沒有的東西。這是邵藝輝個人表述時一個講究的小細(xì)節(jié)。她們之間的關(guān)系成為了《好東西》的靈感，于是一個女孩的故事變成了兩個女孩的相處。

角色和劇情是虛構(gòu)的，但有來自現(xiàn)實(shí)的投射：邵藝輝的媽媽對她的教育一直很自由寬松，愛夸她，說她是天才；送邵藝輝去北京電影學(xué)院報到的那天，媽媽在學(xué)校里轉(zhuǎn)了一圈，回宿舍跟邵藝輝說，你是全校最漂亮的：在她畢業(yè)后不掙錢、沒工作的時候，媽媽也只關(guān)心她缺不缺錢用……這些面都跟影片的女主角王鐵梅很像?！拔矣X得我是幸運(yùn)的，我媽媽明明是在重男輕女的家庭環(huán)境里長大，過得很苦，甚至一說起小時候的事情眼淚就立馬掉下來，但正因?yàn)檫@樣，她希望我從小就能擁有很多快樂，要去‘變本加厲’地快樂。”媽媽的這種心態(tài)也在影片的另一位女主角小葉身上有體現(xiàn)，小葉沒有從原生家庭里得到足夠的愛，卻形成了溫暖型人格，對鐵梅母女和身邊人都特別好，打心眼里好的那種。

邵藝輝喜歡寫女人和女人之間的故事，朋友也好，母女也好。她想在一個相對日常輕松的都市氛圍下，多向人們展示女子間的事，不搞悲慘敘事，不搞沉重說教?！芭藗儚?qiáng)大又美好”，不容易快樂的邵藝輝，還會進(jìn)行著讓別人快樂的創(chuàng)作。

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在創(chuàng)作劇本的時候，有什么特別講究和注意的細(xì)節(jié)嗎？

考慮最多的，是如何把我想表達(dá)或想傳遞的東西變成有意思的故事，它要好看、好玩，不能說教，這是主要的訴求。其實(shí)很多東西我都想說，有的不容易說出來，有的是一定要說。有的場合涉及到成人話題、離婚話題，這些場景我都需要保證小孩是不在場的，如果小孩本來是在場的，就要想辦法把她支走。他們都是受過高等教育的人，不管是什么性格，都有文明和素質(zhì)的底線，不會孩子在場的情況下說不合時宜的話。

《好東西》的電影海報上，宋佳和鐘楚曦飾演的兩位女主角分別扮成了金斯伯格和弗里達(dá)，小孩扮成了梵高，這是否代表著角色本身各自向往成為的樣子？

在電影里，她們?nèi)齻€人的cosplay只是作為蒙太奇的段落一閃而過，沒有太多展開，有點(diǎn)像是現(xiàn)在學(xué)校里讓孩子做的那種課業(yè)活動，也需要大人參與。形象上，因?yàn)槲易约汉艹绨萁鹚共?，所以讓宋佳扮她是我立刻就想到的。楚曦我希望她能扮一個對大眾來說既通俗又不俗的女藝術(shù)家，其實(shí)歷史上的女畫家本來就不多，個人形象在大眾印象里有辨識度的就更少了，所以最后就想到了弗里達(dá)。她對于愛情的追求跟小葉也比較像，會是小葉向往成為的那種人。小孩我本來也希望她能去cos-個女性形象，但后來覺得梵高也不錯，相當(dāng)于是她用調(diào)色盤畫出來的這兩個女性。

為何會選擇宋佳和鐘楚曦來扮演鐵梅和小葉兩位女主角？

王鐵梅是個比較特立獨(dú)行的媽媽，快樂、瀟灑，很多事情她都不當(dāng)回事兒，整個人是向上的，跟傳統(tǒng)、刻板印象相比就是那種“不像媽的媽”。加上我希望她是北方人，不要有南方口音，臉上有自然的歲月痕跡。同時擁有這些魅力，我馬上就想到了宋佳老師。事實(shí)證明，除了她，沒有人更適合，她給鐵梅增色了太多。小葉最開始我塑造得比較喪，改了劇本之后變成了像小太陽一樣去對別人好、很愿意提供情緒價值的那種女生，把自己失眠抑郁的一面藏起來了。最開始我對楚曦的印象是紅毯上那種烈焰紅唇的大女主，比較酷颯，還怕會不會跟宋佳撞型，但沒想到她這次太給人驚喜了，不同于以往形象，努力拋掉了自己的美貌，演得很可愛靈動，但又讓人心疼。某些地方的表演我有讓她參考《請回答1988》里的德善，那種大大咧咧的、有點(diǎn)憨憨的、表情很豐富的女孩。

趙又廷扮演的“精通”女性主義的前夫，看到章宇飾演的鼓手老師在鐵梅身邊出現(xiàn)就容易應(yīng)激，兩位男士之間的火花很妙，貢獻(xiàn)了很多笑點(diǎn)，你是如何選擇他們兩位來扮演的？

前夫的演員真的很難找，很多男演員都拒絕了，真的沒人演，我也不明白為什么他們不愿意演這樣的角色。開始我是想找趙又廷老師來演小胡醫(yī)生的，那種比較都市精英、擅長男女關(guān)系的角色。但是他看了劇本之后覺得前夫很有意思，他喜歡，所以我真的非常驚喜。章宇老師是我很早就確定下來的，因?yàn)楣氖掷蠋熜●R這個角色不是普通的“年下小狗”，他有年輕男子的張力，他會去學(xué)習(xí)女性意識，也會很幼稚、有自己的小脾氣，所以很難演。我也不希望前夫在跟這個角色競爭的時候，會顯得他是在跟小男孩計(jì)較，年紀(jì)差不多最好。而且我也希望能讓章宇老師演個都市題材里的角色，跟他之前的角色差異比較大。

影片里有一段蒙太奇令人印象深刻：小葉給小孩聽很多錄音素材，讓她猜聲音，小孩以為是泥石流、暴雨的聲音，畫面對應(yīng)到其實(shí)是媽媽鐵梅在收拾畫筆、煎雞蛋，—下就賦予了生活瑣事更大的生命力，這樣的創(chuàng)意是如何想出來的？

開始是一個出于效率的考量。一方面，我想展現(xiàn)小葉不只是個在臺上唱歌的樂隊(duì)主唱，她是有本職工作的，因?yàn)閲鴥?nèi)搞樂隊(duì)的很多都不賺錢，大家都有自己的工作，所以有了小葉是錄音師的這個設(shè)定。但她在展現(xiàn)聲音的時候畫面該放什么，我想了很久，就聯(lián)系到了我想展現(xiàn)的另一面：不管是現(xiàn)實(shí)生活中還是影視作品中，我們對于做家務(wù)這件事都太看低了，好像覺得事業(yè)女性比全職主婦要高級，好像做家務(wù)不需要動用智慧。女性已經(jīng)太習(xí)慣于這種無償勞動，有調(diào)查研究數(shù)據(jù)顯示，全世界的女性不管是什么收入水平、什么階層，做無償家務(wù)勞動都比男性多出很多時間。所以我覺得作為女人，咱們自己首先不應(yīng)該去貶低這件事。這是一個成年人有義務(wù)去做的事，無論男女。過去我也以為很多大事才值得書寫，現(xiàn)在我覺得這些家務(wù)小事兒就是大事兒，是構(gòu)成我們?nèi)祟惿畹氖聝?，人類的歷史長河都是一件件小事兒編織起來的。所以，我希望展現(xiàn)承擔(dān)了很多無償勞動的女人的偉大。

鐵梅的女兒茉茉經(jīng)常有讓成年人一愣的“清醒發(fā)言”，你是否有意將小孩設(shè)定為是不受性別、社會觀念約束的理想化的存在？也有人覺得她的發(fā)言過于成熟，這個度是怎么把握的？

的確是很成熟，說實(shí)話這畢竟不是現(xiàn)實(shí)主義題材，所以的確是一個理想化的世界，只是通過拍攝和故事讓看的人感覺趨近于一個真實(shí)世界。有一個設(shè)定是她從小就愛看書，眼睛都看得要近視了，而且她媽媽是一個知識分子，她會跟著看很多大人的書。我覺得愛看書的人是早熟的，會比較機(jī)智，所以成熟一些也正常。影片中鐵梅家里的那些書都是“真書”，不是道具書，很多都是我去跟關(guān)系比較好的出版社借的，因?yàn)槲覍﹁F梅的身份和她過往的閱歷想得很明確，所以她看的書我也很講究。只要是鏡頭帶到的，一定都是我看過一遍、覺得符合人物的書。光是拉這些書單就拉了很久，雖然可能最后很多鏡頭也沒用上，但的確要考慮得很細(xì)致。

所以這次不光是導(dǎo)演、編劇、剪輯指導(dǎo)，美術(shù)道具也參與了。

對，不過導(dǎo)演本來就應(yīng)該考慮這么多。包括書架上很多的小玩意兒、家里的毛絨玩具，有很多是我自己的。還有鐵梅的一些衣服也是我在網(wǎng)上買的，因?yàn)槲矣X得她是個有幽默感的女性，她穿的那些文化衫應(yīng)該能體現(xiàn)出來她這樣的個性，所以我覺得與其去跟服裝組的人描述，不如我自己直接買。而且那些衣服都很便宜，T恤也就二十多塊錢。戲拍完了，我就把這些T恤再送給我的女朋友們。

現(xiàn)在也有電影會搞服裝道具展，沒想過把那些東西都留著日后辦展用嗎？

那我可能太把自己當(dāng)回事了（笑）。