專訪鄭永年：原創(chuàng)技術(shù)是等不來的

就經(jīng)濟(jì)發(fā)展指標(biāo)而言，中國和發(fā)達(dá)國家依然有很大的距離。中國如何實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，提升為發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體？香港中文大學(xué)（深圳）公共政策學(xué)院院長(zhǎng)、前海國際事務(wù)研究院院長(zhǎng)鄭永年，為此提出了一個(gè)新概念—中等技術(shù)陷阱。

“中等技術(shù)陷阱”的核心是技術(shù)。鄭永年總結(jié)了近代以來的經(jīng)驗(yàn)認(rèn)為，現(xiàn)代化主要就是由科技進(jìn)步所引發(fā)的其他方面的變化。一方面，科技變化促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)、政治和社會(huì)的變化。另一方面，科技變化本身也需要內(nèi)在和外在的動(dòng)力。

一個(gè)經(jīng)濟(jì)體如果要從中等收入水平提升為發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體水平，必須跨越“中等技術(shù)陷阱”。如何在中國的現(xiàn)實(shí)環(huán)境中跨越“中等技術(shù)陷阱”？就此，南風(fēng)窗專訪了鄭永年。

針對(duì)經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)面臨的關(guān)鍵挑戰(zhàn)，鄭永年總結(jié)出了發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的“新三駕馬車”。同時(shí)，他也對(duì)當(dāng)下的問題直言不諱：不能把某幾種技術(shù)視作新質(zhì)生產(chǎn)力的全部答案，還要重視傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的基本盤；獨(dú)角獸是“信心產(chǎn)業(yè)”，體制不改革造成本土獨(dú)角獸企業(yè)流失非?？上?；好的制度安排，才能把人性光輝的一面釋放出來。

跨越“中等技術(shù)陷阱”

南風(fēng)窗：從歷史經(jīng)驗(yàn)來看，顛覆性技術(shù)和顛覆性產(chǎn)業(yè)，在什么樣的情況下才會(huì)出現(xiàn)？

鄭永年：英國工業(yè)革命以后，一切都發(fā)生了真正的改變，改變的步伐也驟然加快。從主流觀點(diǎn)看，人類歷史上已經(jīng)經(jīng)歷了三次工業(yè)革命，現(xiàn)在開始討論以人工智能、大數(shù)據(jù)等信息技術(shù)為基礎(chǔ)的第四次工業(yè)革命。而每一次的工業(yè)革命的發(fā)生，正是因?yàn)轭嵏残约夹g(shù)的出現(xiàn)。

科技創(chuàng)新能力，包括基礎(chǔ)研究領(lǐng)域的科研能力、科技成果的轉(zhuǎn)化能力?？茖W(xué)與技術(shù)，二者是要分開來看的。我們的四大發(fā)明就并不是通過基礎(chǔ)科研發(fā)現(xiàn)的，而是一種實(shí)踐的結(jié)果。比如，火藥是中國發(fā)現(xiàn)并首先使用的，但火藥傳到歐洲以后，它變成科學(xué)、化學(xué)的一部分，從而催生了更多的應(yīng)用。但現(xiàn)在大部分的應(yīng)用技術(shù)，都得先有基礎(chǔ)科研。

物理、化學(xué)、醫(yī)藥，這些大部分都屬于基礎(chǔ)科研，不是資本密集型的。要開放基礎(chǔ)科研，我們一定要給科學(xué)家創(chuàng)造一個(gè)比較自由的環(huán)境?；A(chǔ)科研是科學(xué)家腦袋里的東西，本身很難規(guī)劃，政府能規(guī)劃的，就不是基礎(chǔ)科研。

南風(fēng)窗：你的新書《中等技術(shù)陷阱：經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)的關(guān)鍵挑戰(zhàn)》中提到：中國技術(shù)的整體水平還遠(yuǎn)未達(dá)到全方位、系統(tǒng)性的強(qiáng)大，要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，一個(gè)關(guān)鍵就是跨越“中等技術(shù)陷阱”。怎么理解？

鄭永年：跨越“中等技術(shù)陷阱”的核心雖說是技術(shù)本身，但這是一個(gè)系統(tǒng)工程，涉及多個(gè)環(huán)節(jié)。對(duì)此，我提出了新質(zhì)生產(chǎn)力的三大關(guān)鍵，即“新三駕馬車”—基礎(chǔ)科研、應(yīng)用技術(shù)轉(zhuǎn)化和金融系統(tǒng)支持。

技術(shù)越來越重要，金融也越來越重要。無論是大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)的基礎(chǔ)科研還是企業(yè)的應(yīng)用技術(shù)，都需要金融支持。像互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等領(lǐng)域，它們的門檻太高了，一個(gè)大模型就要100多億美元。這些技術(shù)，小的經(jīng)濟(jì)體承擔(dān)不了。

金融系統(tǒng)中，最重要的就是風(fēng)投體系。就金融體制而言，缺失風(fēng)投體系是中國科技進(jìn)步最大的短板之一。中國的金融體系是為實(shí)體經(jīng)濟(jì)和社會(huì)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定服務(wù)的，很難產(chǎn)生像美國那樣的風(fēng)投體系。但如果我們借用香港的金融中心優(yōu)勢(shì)，就可以獲得基礎(chǔ)科研和技術(shù)應(yīng)用轉(zhuǎn)化所需要的金融支持。

中國的銀行系統(tǒng)很難發(fā)揮風(fēng)投的作用，那么，可以考慮讓國有資本發(fā)揮這一作用。最近，一些地方利用國有資本存量成立了產(chǎn)投和科創(chuàng)基金，以滿足地方政府的經(jīng)濟(jì)發(fā)展需求。與其去控制地方國有資本，倒不如鼓勵(lì)它們發(fā)揮一些風(fēng)投的作用。

探索“中國版”風(fēng)投體系投資應(yīng)用技術(shù)的轉(zhuǎn)化，需要對(duì)國有資本管理部門進(jìn)行行政體制改革。因?yàn)閲匈Y本管理者的任期一般是3—5年。而風(fēng)投獲得回報(bào)通常需要8—15年，甚至更長(zhǎng)。很顯然，現(xiàn)任國有資本管理者不可能為其下一任進(jìn)行投資，而且現(xiàn)任管理者也必須對(duì)自己的投資負(fù)責(zé)。要克服這個(gè)體制短板，就要進(jìn)行改革。無論哪種資本，最終都需要符合市場(chǎng)規(guī)則。

科學(xué)理解新質(zhì)生產(chǎn)力

南風(fēng)窗：一系列戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)快速崛起，包括當(dāng)下非?；馃岬牡涂战?jīng)濟(jì)，各地都在推出新的政策，大力招商。對(duì)于發(fā)展低空經(jīng)濟(jì)這樣的新的技術(shù)和應(yīng)用領(lǐng)域，你有什么建議？

鄭永年：低空經(jīng)濟(jì)其實(shí)早就有了，以前只是受到政策的限制。除了低空經(jīng)濟(jì)，中國很多產(chǎn)業(yè)空間還沒有開放出來，在更多的領(lǐng)域，政策允許的話完全可以有更大的空間來做。

從民營企業(yè)以及地方政府的角度來看，這種熱情的態(tài)度可以理解—現(xiàn)在新的增長(zhǎng)空間很有限，所以低空經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)后，大家一哄而上。需要強(qiáng)調(diào)的是，一哄而上就會(huì)掉入同質(zhì)化的內(nèi)卷和價(jià)格戰(zhàn)之中，更不要寄希望于一個(gè)單獨(dú)的產(chǎn)業(yè)能拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)總量。

現(xiàn)在要做的是，全面啟動(dòng)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。比如，深圳發(fā)布了“20+8”產(chǎn)業(yè)集群新政。低空經(jīng)濟(jì)只是其中的一項(xiàng)戰(zhàn)略重點(diǎn)類產(chǎn)業(yè)集群，要想拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，還得從基本盤入手，來進(jìn)行整體的產(chǎn)業(yè)升級(jí)。

我一直主張要注意資源分配，不能把所有資源放到某幾塊新質(zhì)生產(chǎn)力的投入，而忽視基本盤。以前提“互聯(lián)網(wǎng)+”、現(xiàn)在提“人工智能 +”的新質(zhì)生產(chǎn)力，即把互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等技術(shù)應(yīng)用到基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)上升級(jí)，同時(shí)追尋新的方向，這是正確的邏輯。如果你放棄基本盤，而一味去追求所謂的某一領(lǐng)域的顛覆性技術(shù)，不確定性太大，容易導(dǎo)致顛覆性的錯(cuò)誤。

南風(fēng)窗：最新公布的《2024全球獨(dú)角獸榜》數(shù)據(jù)顯示，盡管2023年中國獨(dú)角獸企業(yè)數(shù)量仍以340家的數(shù)量排行全球第二，但新增獨(dú)角獸企業(yè)僅有15家，前一年為40家。新增獨(dú)角獸企業(yè)數(shù)量下降的原因是什么？

鄭永年：獨(dú)角獸企業(yè)減少，這是我此前調(diào)查感到非常遺憾的一件事情。實(shí)際上，中國是有很多獨(dú)角獸企業(yè)的。以前，外資和民營資本合作就產(chǎn)生了許多獨(dú)角獸企業(yè)。由于地緣政治的關(guān)系，現(xiàn)在外資減少了，對(duì)獨(dú)角獸企業(yè)后續(xù)融資造成了困擾。

但重要的是，站在我們自身科技發(fā)展的角度看，中國許多獨(dú)角獸企業(yè)面臨的實(shí)際困境是，在國內(nèi)落不了地。它們想要落地，就得去東南亞或者其他國家。

比如，生物醫(yī)藥企業(yè)。在現(xiàn)在的醫(yī)保體系下，很多藥品的價(jià)格降得很低，獨(dú)角獸如果要符合中國醫(yī)保體系，在中國轉(zhuǎn)化的話，很可能會(huì)賠錢。一出國，藥價(jià)五倍十倍地上漲，還能得到資本，那么，為什么要把企業(yè)放在中國？

除此之外，它還涉及審批流程的問題，一些領(lǐng)域的審批程序非常漫長(zhǎng)。馬斯克曾說，他憑借一己之力，改變了美國火箭的發(fā)射審批流程，把審批時(shí)間極大程度地壓縮，后來發(fā)展得就很快?，F(xiàn)在，中國已經(jīng)到了創(chuàng)新期，在互聯(lián)網(wǎng)、人工智能和生物醫(yī)藥等領(lǐng)域正在出現(xiàn)很多獨(dú)角獸技術(shù)，但因體制不改革造成本土的獨(dú)角獸企業(yè)流失，非?？上?。這就是為什么大家期待體制機(jī)制的改革。

從日本韓國的經(jīng)驗(yàn)來看，它們?cè)陂_始發(fā)展的時(shí)候，模仿西方技術(shù)，擴(kuò)散應(yīng)用來實(shí)現(xiàn)跨越，后來轉(zhuǎn)向自己創(chuàng)新，中國也是沿著這樣一個(gè)軌跡。但現(xiàn)在，很多領(lǐng)域很難落地。獨(dú)角獸是“信心產(chǎn)業(yè)”，要為新質(zhì)生產(chǎn)力的創(chuàng)造、生產(chǎn)及發(fā)展提供土壤，體制改革非常重要。我們剛才說的顛覆性技術(shù)，其實(shí)就是這些創(chuàng)新累積的結(jié)果。

好的制度釋放人性光輝

南風(fēng)窗：政府如何幫助現(xiàn)在的民企創(chuàng)新、激發(fā)活力？

鄭永年：激發(fā)民企活力，要解決三個(gè)英文詞的問題。

第一個(gè)是Why。你要問民營企業(yè)家，他們?yōu)槭裁匆銎髽I(yè)？這主要涉及兩個(gè)安全問題，一是財(cái)產(chǎn)安全，一是生命安全。這兩方面，在體制機(jī)制沒有得到保證的情況下，是沒有人愿意去做企業(yè)的。你做著做著發(fā)現(xiàn)企業(yè)不屬于你了，或者發(fā)現(xiàn)連生命安全都得不到法律的保障，企業(yè)家是沒有安全感的。

我們以前有一個(gè)誤解，總認(rèn)為，財(cái)產(chǎn)權(quán)保護(hù)是資本主義的，其實(shí)不是，中國以及古代很多文明都已經(jīng)有這個(gè)意識(shí)了，跟資本主義沒關(guān)系。任何制度下，企業(yè)家包括國有企業(yè)家、民營企業(yè)家都應(yīng)該得到保護(hù)。

第二要解決What，就是企業(yè)家要做什么的問題。在中國，這主要涉及國企和民企之間的關(guān)系問題。國企占據(jù)了太多的經(jīng)濟(jì)空間，民企要求政府或者國企能夠釋放出更多的空間給民企，尤其是在國企效率不高的領(lǐng)域。剛才提到的低空經(jīng)濟(jì)發(fā)展，其實(shí)就是政府釋放出了一個(gè)空間。如果通過改革，政府能給民企釋放足夠的空間，也能吸引到更多的外資進(jìn)來。外資所面臨的問題和中國民企所面臨的問題具有同樣的性質(zhì)，即缺少空間。最近特斯拉進(jìn)入江蘇省政府用車采購目錄的事情，就讓市場(chǎng)很受鼓舞。

第三要解決How，即怎么做的問題。這里主要指的是金融問題，比如，中小企業(yè)還是得不到金融支持，一大批專精特新企業(yè)也會(huì)面臨融資問題，尤其在中國的銀行系統(tǒng)直接融資的很少。

在中國，金融領(lǐng)域由國家銀行主導(dǎo)。國有銀行天然的服務(wù)對(duì)象就是國有企業(yè)，或者大型民企，缺乏足夠的動(dòng)力為民企，尤其是中小微企業(yè)服務(wù)?，F(xiàn)在甚至出現(xiàn)國有銀行與國有企業(yè)之間的“資金空轉(zhuǎn)”，企業(yè)從銀行獲得低成本信貸資金，并未投入實(shí)體領(lǐng)域，資金再次回到銀行體系—造成的局面就是，賬面上有了，地面上什么也沒發(fā)生過。

一些國有銀行不作為，無法滿足民營企業(yè)發(fā)展要求，很多企業(yè)只好轉(zhuǎn)向其他途徑來融資，導(dǎo)致了多種形式的“非法”民間融資。所以很遺憾，一些獨(dú)角獸企業(yè)被迫流離他鄉(xiāng)，而非“出逃”。中國需要在多領(lǐng)域深化體制機(jī)制改革，防止企業(yè)的被迫流浪。

南風(fēng)窗：如何提升國企包括國有銀行領(lǐng)導(dǎo)者的干事動(dòng)力？

鄭永年：很多銀行都面臨機(jī)制體制的問題，包括國企。以前，國企和銀行管理層的工資過高，但現(xiàn)在走向了另一個(gè)極端，好像這些國有部門的人“喝西北風(fēng)”就可以生存，不需要任何的物質(zhì)刺激。人們對(duì)物質(zhì)目標(biāo)的追求也具有自我動(dòng)力，因?yàn)檫@符合人性的自私要求。

任何的政策要符合人性，但人性是沒有節(jié)制的，所以我們至少要在薪資上選擇一個(gè)中位數(shù)，像新加坡的體制就是這樣，高薪養(yǎng)廉。對(duì)于國有部門來說，這需要一個(gè)科學(xué)的人才方案，尊重人性，但不能太過，他們的利益需要有節(jié)制，成本太高就變成資本了。

違背人性的政策，即使一時(shí)成功了也是不可持續(xù)的，幾千年來都是這樣。上次我跟一些官員談到，宅基地蓋房出現(xiàn)了輿情的問題，我說我們要反思，因?yàn)槔习傩盏淖》繘]有得到保障。新加坡的經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒，新加坡80%都是公租房，20%是私人房，為多數(shù)人提供保障性住房，就不會(huì)引發(fā)民怨，20%的市場(chǎng)則滿足了富人對(duì)住房的需求。

醫(yī)療和教育也是這樣，如果一般老百姓的醫(yī)療教育都能得到質(zhì)量的保障，一些私立學(xué)校、私立醫(yī)院的出現(xiàn)大家也能接受。就好比，我自己光腳，我看到你穿了10雙鞋我肯定會(huì)生氣，但我自己有3雙鞋了，看到人家有5雙鞋，我也不會(huì)有太大的意見。好的制度能把人性光輝的一面釋放出來，把人性惡的方面遏制住。