李尋 朱劍 張旋 胡綱
本刊記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記”):您在酒廠里工作多久了?
韓碧勇主任(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“韓”):我1986年進(jìn)入原湄潭酒廠,工作30多年了,一直沒(méi)有脫離釀酒一線。這是我們濃香酒的釀酒車(chē)間,采用濃香型白酒的傳統(tǒng)工藝,純糧固態(tài)釀造,混蒸混燒,續(xù)糟發(fā)酵,講究千年窖泥萬(wàn)年糟。車(chē)間正在生產(chǎn)。
記:這是今年第幾次發(fā)酵?
韓 :我們不講幾次,講萬(wàn)年糟,循環(huán)用糧重復(fù)發(fā)酵,55天一個(gè)發(fā)酵周期,選擇好的部分使用,不好的部分去掉。
記:現(xiàn)在生產(chǎn)主要是單糧嗎?
韓:有單糧也有五糧。五糧就是高粱、小麥、大米、糯米、玉米。
記:五糧的比例大致是多少?
韓:糧糟比4.5左右。
記:糧跟糧之間的比例呢?
韓:高粱36%、小麥18%、大米20%、糯米15%、玉米15%。高粱用東北大高粱,玉米是本地小黃玉米,大米也是我們本地的茅貢米。原料的好壞決定釀酒的品質(zhì),原料好,糧味重,沒(méi)有其他雜味。(注:據(jù)資料介紹,五糧液的糧食配比為高粱36%、大米22%、糯米18%、小麥16%、玉米8%)
記:釀酒的水是哪的水?
韓:湄江河的水,直接抽過(guò)來(lái)過(guò)濾。用水一直沒(méi)有變過(guò)。
記:我們可以看看窖池嗎?
韓 :(指一口空窖)這口窖馬上要下醅了,(窖壁)四周全部是老窖泥。
記:窖泥每年都要修一下吧?
韓:哪個(gè)地方不平整會(huì)補(bǔ)一下。旁邊放的是已經(jīng)發(fā)酵好的酒糟,你可以聞一下,有很香的味道。
記:嗯,是很香,這就是所謂的窖香?
韓:對(duì),窖香。那邊封著的窖池是剛封上去的,已經(jīng)開(kāi)始升溫了。每一個(gè)窖池封窖的窖泥中都插有溫度計(jì),我們通過(guò)觀察溫度來(lái)掌握內(nèi)部發(fā)酵的情況,從而及時(shí)調(diào)整比例。
記:這種封窖的泥將來(lái)怎么處理呢?
韓:可以循環(huán)使用,都是經(jīng)過(guò)培養(yǎng)的。
記:酒糧入窖前是需要潤(rùn)糧的,黔派濃香和川派濃香潤(rùn)糧的時(shí)間一樣嗎?
韓:潤(rùn)糧時(shí)間是一樣的,添加的水分比例有差別,要根據(jù)潤(rùn)糧時(shí)當(dāng)?shù)氐奶鞖?、氣溫的高低?lái)調(diào)整。四川的氣候與這邊相比同期要高3~4℃,他們用水用谷都比我們的量要大一點(diǎn),川派濃香有句俗語(yǔ)“糠大水大,鬼都不怕”,隨便都做得到酒,但是酒質(zhì)比較淡。我們發(fā)酵時(shí)講究前緩、中挺、后緩落,糠水比例都低一點(diǎn),酒質(zhì)比較濃。這都是氣候條件決定的,比如夏季溫度高,糠多了之后發(fā)酵溫度會(huì)升得比較快。
記:接酒還是看花接酒嗎?
韓:有酒精計(jì),基本上不看花了?,F(xiàn)在接酒區(qū)正在接的是酒尾。
記:相對(duì)有點(diǎn)渾了。
韓:(遞酒杯)這是今天早上剛出的新酒,可以嘗一下,酒度比較高,70度,要慢一點(diǎn)喝。
記:70度的酒頭,相對(duì)來(lái)說(shuō)入口綿,糧食味重,唇齒生香,回味悠長(zhǎng),不太辣。出酒的溫度是多少度?
韓 :從里面流出來(lái)的溫度一般是25℃左右,25℃以下就是酒尾,用來(lái)培養(yǎng)窖泥。酒質(zhì)跟糟醅也有關(guān)系,最下面一層的糟醅出酒酒質(zhì)要好一些。
記:酒糟分幾層?
韓 :三層。最上層的是面糟,要扔掉的;第二層是中間層;最下面的酒是最好的。
記:那窖底呢?
韓:看發(fā)酵情況。發(fā)酵情況好的話就不加糧蒸出來(lái),也叫“蒸紅糧”,這樣出來(lái)的酒是相當(dāng)漂亮的,行話稱(chēng)為“紅糧酒”。
記:蒸出來(lái)的酒怎么用,當(dāng)調(diào)味酒還是?
韓:看品質(zhì),酒質(zhì)協(xié)調(diào)就可以用做調(diào)味酒。
記:川派濃香好像沒(méi)有講紅糧酒的概念?
韓:他們講的是調(diào)味酒,我們湄窖這邊就是紅糧酒,酒醅里面沒(méi)有添加任何東西,干蒸出來(lái)就行了,蒸完底糟就不要了。
記:實(shí)際上如果丟糟的話是丟兩種糟?
韓:對(duì),最上面一層和最下面一層,下面這層要看利用情況。
記:下面這層一般厚度有多厚?
韓:大概是50公分。
記:一個(gè)窖池能下進(jìn)去多少糧?
韓:每個(gè)窖池糧曲一共約5噸,曲的比例20%多一點(diǎn)。
記:一個(gè)窖池有多大?
韓:長(zhǎng)4米,寬2.5米,深2米。
記:窖池不是很大。一窖可以蒸幾甑?
韓:可以蒸16甑。
記:每甑出多少酒呢?
韓:看酒的發(fā)酵情況,分高產(chǎn)期、中產(chǎn)期,像春天會(huì)多一些,夏季會(huì)少一點(diǎn)。
記:有深發(fā)酵,超長(zhǎng)時(shí)間發(fā)酵的酒嗎?
韓 :有一點(diǎn),發(fā)酵周期可達(dá)到80天,這種出酒率不高,但是酒的品質(zhì)好,酯更豐富,酒更協(xié)調(diào)。
記:現(xiàn)在一年能生產(chǎn)多少酒?
韓:這個(gè)車(chē)間一年要生產(chǎn)1000噸原酒。
記:這個(gè)車(chē)間都是新窖池?
韓:窖齡不到30年,搬過(guò)來(lái)的時(shí)候帶過(guò)來(lái)一部分老窖泥。濃香工藝就是要靠老窖泥,窖泥時(shí)間越久,發(fā)酵出的酒品質(zhì)就越好。
記:整個(gè)生產(chǎn)周期算下來(lái),一年能出幾次酒?
韓:一般是7次酒。
記:每次出酒的品質(zhì)有差別嗎?
韓:有差別。我們廠專(zhuān)門(mén)有一個(gè)質(zhì)檢中心,根據(jù)色譜儀和勾調(diào)師的口感兩兩結(jié)合,同樣的結(jié)果就分在一起,分3級(jí)。以前湄窖酒廠是分甲、乙、丙、丁4大級(jí),每個(gè)等級(jí)還要分上、下,比如甲上、甲下,比現(xiàn)在還要細(xì)一點(diǎn)。20世紀(jì)80年代,我在的班組,每釀出一斤甲級(jí)酒,工資獎(jiǎng)金除外,還會(huì)再單獨(dú)獎(jiǎng)勵(lì)一塊錢(qián)。
記:一般一窖酒里甲級(jí)的酒能出多少?
韓:如果運(yùn)作的好,每個(gè)窖池里面都能烤紅糧,發(fā)酵的不好,可能整個(gè)窖池都沒(méi)有,己酸乙酯達(dá)不到。
記:發(fā)酵的時(shí)候如何考慮酯的平衡?
韓:糧糟的配比、糧水的配比、糧殼的配比等等。說(shuō)實(shí)話,釀酒沒(méi)有任何人敢稱(chēng)老行,活到老學(xué)到老,只能說(shuō)經(jīng)驗(yàn)相對(duì)豐富一點(diǎn)。比如季節(jié)不同,配料也是不一樣的。
記:每年的配料可能都不太一樣?
韓:根據(jù)季節(jié)不同,溫度、濕度的變化,都不一樣的。
記:現(xiàn)在的發(fā)酵時(shí)間是多長(zhǎng)?
韓:現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)是50天以上。
記:將近2個(gè)月,一年發(fā)酵5次?
韓:發(fā)酵6次。
記:中間不休息嗎?伏休呢?
韓:發(fā)酵6次,休息2個(gè)月。
記:休息的2個(gè)月期間還在發(fā)酵?
韓:還在發(fā)酵,現(xiàn)在窖期延長(zhǎng)了,窖期越長(zhǎng)酒質(zhì)越好,產(chǎn)量就低了。
記:現(xiàn)在用的大曲是瀘州的大曲還是自己做的大曲?
韓:用的是瀘州的大曲,但是,我們已經(jīng)可以自己生產(chǎn)了。
記:現(xiàn)在的用曲量大概是多少?
韓:按照標(biāo)準(zhǔn),季節(jié)不一樣,在18%~25%之間。要具體看糟醅、大曲的情況,還有氣候情況。
記:濃香酒酒糧和曲加在一起,幾斤糧能出一斤酒呢?
韓:3斤糧出1斤酒。
記:都差不多啊。
韓:全國(guó)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。
記:從發(fā)酵到出酒,所有生產(chǎn)環(huán)節(jié)都是人工進(jìn)行的嗎?
韓:晾糟使用晾糟機(jī),機(jī)械作業(yè)多一些。行車(chē)把酒糟移動(dòng)到攤晾區(qū),工人將酒糟卸下后鋪在晾糟機(jī)的斜坡上攤晾,上下都有鼓風(fēng)機(jī),加速降溫,攤晾時(shí)根據(jù)當(dāng)下季節(jié)的高低溫決定酒糟厚度,溫度降下去后通過(guò)傳送帶將酒糟送到頂部,人工在頂部控制加曲粉,機(jī)器攪拌好后自動(dòng)進(jìn)入機(jī)器下方的竹簍。
記:每次加曲粉的比例靠人工控制?
韓:人工調(diào)整。夏季一般都要減曲,冬季都要加曲。
記:每次添加的新糧的比例是多少?
韓:新糧跟糟醅的比是1:4.5。
記:我感覺(jué)這樣比一般的傳統(tǒng)人工作業(yè)要節(jié)省時(shí)間。
韓:對(duì)。我們湄窖酒廠從1983年就開(kāi)始用晾糟機(jī),技術(shù)是成熟的,是當(dāng)年酒廠自主創(chuàng)新的成果。有了這項(xiàng)技術(shù),我們生產(chǎn)的時(shí)候可以節(jié)約很多時(shí)間,也減少了工人的勞動(dòng)強(qiáng)度。現(xiàn)在很多傳統(tǒng)作業(yè)環(huán)節(jié)都有機(jī)器設(shè)備代替人力,包括行車(chē),也不需要工人上去操作了,直接在地面遙控,看得更準(zhǔn)確,也比較安全。
記:攤晾機(jī)我在別的工廠還沒(méi)見(jiàn)到過(guò)。
韓:川派濃香一般都是在地上攤晾,上面搭涼棚,兩邊是鼓風(fēng)機(jī),效率比較低,工人的勞動(dòng)強(qiáng)度大。我們用行車(chē)和攤晾機(jī)結(jié)合,10來(lái)分鐘就能完成下甑、攤晾、投曲、攪拌一系列作業(yè)。
記:上甑還是人工上甑?
韓 :人工上甑,這個(gè)工藝沒(méi)有改變過(guò)來(lái)。曾經(jīng)也想改用機(jī)械釀造,但工藝不成熟。攤晾機(jī)是成熟的。
記:上甑對(duì)酒質(zhì)影響大嗎?
韓:影響大。人工上甑講究輕、松、勻、薄、散。一個(gè)熟練工人上甑,吊尾處理的好,出酒好,酒甑里的汽能全部上來(lái),出來(lái)的就是高度酒。要是沒(méi)有上好甑,部分地方?jīng)]有上汽,出來(lái)的酒度數(shù)就達(dá)不到要求。
記:我總結(jié)一下,黔派濃香的工藝特點(diǎn)是大曲純糧固態(tài)釀造,混蒸混燒,續(xù)糟發(fā)酵,分層起糟、分段摘酒,依質(zhì)分級(jí),發(fā)酵時(shí)講究千年窖泥萬(wàn)年糟。湄窖基本上保留了傳統(tǒng)人工作業(yè),部分環(huán)節(jié)依靠成熟的創(chuàng)新技術(shù)以機(jī)器替代人工。黔派濃香與川派濃香工藝上的區(qū)別主要在川派用水用谷的比例都高于黔派;烤酒時(shí),黔派根據(jù)窖池發(fā)酵情況會(huì)對(duì)底層糟進(jìn)行蒸紅糧,川派則沒(méi)有這種處理環(huán)節(jié)。
韓:是這樣。
記:今年的“金70”酒和以前的“黑金”酒有什么區(qū)別?
韓:金70 的酒質(zhì)更老,用了更多的老酒,存儲(chǔ)時(shí)間更長(zhǎng),品質(zhì)要上一個(gè)檔次。
記:摘酒的時(shí)候有沒(méi)有直接分哪個(gè)給“金70”?哪個(gè)給“黑金”?
韓:沒(méi)有。我們是分級(jí),每一壇酒通過(guò)勾兌師品評(píng)之后分優(yōu)級(jí)、一級(jí)、二級(jí),再單獨(dú)存放,“金70 ”用的都是優(yōu)級(jí)酒。
記:“金70”屬于高檔產(chǎn)品了?
韓:天花板了。
記:“金70”的原酒是不是發(fā)酵周期也要長(zhǎng)一點(diǎn)呢?
韓:要長(zhǎng)。雙輪底,在窖里要發(fā)酵兩次,需要半年,加上前面的50天,要7個(gè)月。
記:您做了這么多年的濃香酒,您認(rèn)為濃香酒還有提升的空間嗎?
韓:說(shuō)實(shí)話,還是越傳統(tǒng)越好。
記:感謝您接受我們的采訪。Ω