時(shí)隔30年回頭看這次談話,施密特感到震驚“毛澤東當(dāng)時(shí)已經(jīng)準(zhǔn)確地看到了日本、歐洲和美國存在的長期的根本弱點(diǎn)”
就在1972年9月29日《中日聯(lián)合聲明》簽字這一天,一條重大公告在中國和聯(lián)邦德國同時(shí)發(fā)布:雙方今天成功地結(jié)束了就建立外交關(guān)系和互派大使問題進(jìn)行的談判,聯(lián)邦德國(下文簡稱西德)外長謝爾將于10月10日訪華,簽署公報(bào)。
三年后,施密特訪華,結(jié)識(shí)了毛澤東,成為第一位訪問中國的德國總理,也是唯一一位與毛澤東見過面的德國總理。時(shí)隔30年回頭看這次談話,施密特為毛澤東的預(yù)見性感到震驚,“毛澤東當(dāng)時(shí)已經(jīng)準(zhǔn)確地看到了日本、歐洲和美國存在的長期的根本弱點(diǎn)”。
“這是一位老人和一個(gè)比他年輕25歲的人的對(duì)話”
“我對(duì)中國的關(guān)注是一貫的。我是中國的朋友,”施密特2004年接受新華社專訪時(shí)說,“早在上世紀(jì)60年代我就意識(shí)到,中國在不久的將來會(huì)成為一個(gè)強(qiáng)國?!?/p>
在他1969年出任國防部長的時(shí)候,“中國在我的政治考量中就已經(jīng)占有重要地位”。當(dāng)時(shí),中國和西德還未建交。但是,施密特為此進(jìn)行了一次太平洋之旅,繞著中國跑了一圈,“從外面觀察了一下”。施密特說,自己在那次旅行中,嘗試著用“日本人、韓國人、泰國人和澳大利亞人的眼光觀察這個(gè)巨大的國家”。
1971年7月,基辛格秘密訪華,中美關(guān)系破冰,在西德政壇引發(fā)震動(dòng)。后來被稱為“歐洲基辛格”的施密特力促時(shí)任西德總理勃蘭特與中國建交。1972年10月,中國與西德建交。
1975年10月,已接替勃蘭特出任總理一年多的施密特首次訪華,成為唯一一位與毛澤東見過面的德國總理。當(dāng)時(shí)周恩來已經(jīng)病重,毛澤東的身體狀況也大不如從前,鄧小平以副總理身份到機(jī)場迎接。
據(jù)施密特回憶,10月31日上午與毛澤東的會(huì)見“出乎我的意料”,因?yàn)椤安辉谌嗣翊髸?huì)堂,而是在故宮北邊、為政治局劃定的一幢不起眼的房子里進(jìn)行……這幢房子,里外都不起眼,墻上沒有掛畫,只有幾件辦公家具,和擺成半圓形的幾把軟椅”。施密特回憶見面時(shí)的情景:
毛澤東給我留下深刻的印象。當(dāng)我坐在他面前時(shí),我不由得想起他作為革命領(lǐng)袖對(duì)于中國的前途,如同列寧對(duì)于蘇聯(lián)具有類似歷史意義。
他是一個(gè)令人難以忘懷的人。他魅力四射,才華橫溢,堅(jiān)定而執(zhí)拗。他沒有受過正規(guī)高等教育,但有敏銳的直覺:他把我引入了關(guān)于克勞塞維茨和馬克思的討論。對(duì)于這兩個(gè)人,他說的都是內(nèi)行話……他歡迎我的話是:“你是康德派。”然后又說:“我是馬克思主義者。”
談話就這樣開始了。他大約看過關(guān)于我的什么材料。這是一位老人和一個(gè)比他年輕25歲的人的對(duì)話。直到最后,他精神都很飽滿,輕松、活躍、幽默。但是口齒不清,大概曾經(jīng)得過中風(fēng)。他毫不在乎地說,講話困難,腿腳也不靈了。他還能自己站著和坐著,但是單靠自己已經(jīng)站不起來、坐不下去了。三位當(dāng)翻譯的年輕女士,首先要自己弄明白他說了些什么,聽懂他的話,她們有困難。有好幾次,為了弄清楚理解得對(duì)不對(duì),她們?cè)诩埳蠈懶┳纸唤o毛看。然后他就嘗試著重講一遍或者拿過紙來,把他要說的話迅速清楚地寫在上面。
這一切都做得坦然自若,中間還常常被笑聲打斷……我們談了很長時(shí)間,接近三個(gè)小時(shí)。
“毛澤東當(dāng)時(shí)講的看法,今天仍然適用”
會(huì)談中,施密特對(duì)毛澤東說,在西德,大家非常敬佩中國人民26年來在毛澤東領(lǐng)導(dǎo)下取得的成就,為了這次見面,他還讀了一些毛澤東詩詞。他記得當(dāng)時(shí)毛澤東的回答是:“我們的成就很小,我也根本不會(huì)寫詩。不過我懂得怎樣打仗,打勝仗?!薄安?,您兩者都會(huì)?!笔┟芴鼗卮?。
緊接著,兩人談到了蘇聯(lián)和國際形勢(shì)、德國在冷戰(zhàn)中的特殊處境以及日美關(guān)系:
然后我就單刀直入了。我向他說明我們對(duì)蘇聯(lián)的評(píng)價(jià),并想以此激他做出反應(yīng)。在記錄中可以讀到我的談話:“近15年來,人們必須清楚地區(qū)分蘇聯(lián)人的所言所行……一旦一個(gè)國家的防務(wù)顯得薄弱,蘇聯(lián)人就可能大打出手。因此,最重要的歐洲國家都決心絕不給他們提供得以進(jìn)攻的可乘之隙。”我試圖更準(zhǔn)確地向他闡述我們的立場:“我們的防御能力絕不是假設(shè)性的,必要時(shí),它是高度有效的。我們對(duì)蘇政策的第二部分……”
毛澤東的政治生涯是由軍事斗爭決定的。長征、抗日戰(zhàn)爭、朝鮮戰(zhàn)爭、越南戰(zhàn)爭……他說:“打防御戰(zhàn)好,因?yàn)檫M(jìn)攻者通常要吃敗仗。美國人進(jìn)攻越南、威廉二世進(jìn)攻法國、希特勒進(jìn)攻歐洲,都是這樣。結(jié)果總是防御者獲勝。蔣介石同樣如此,他也是進(jìn)攻者。”
然后他重復(fù)說:“會(huì)發(fā)生戰(zhàn)爭,永久的和平共處不可想象。歐洲太軟、太散,而且怕打仗怕得要死,特別是丹麥人、比利時(shí)人、荷蘭人。德國人和南斯拉夫人比較好一些。如果10年之后歐洲還不能在政治上、經(jīng)濟(jì)上、軍事上聯(lián)合起來,就要吃苦頭了。歐洲人必須學(xué)會(huì)依靠自己,而不是靠美國人?!?/p>
他擊中了歐洲的要害。毛澤東當(dāng)時(shí)講的看法,今天仍然適用。在這方面,他贏了一分。我回答說:“歐洲聯(lián)合不是一項(xiàng)容易的任務(wù)。有些歐洲國家已經(jīng)存在了1500年,讓這些國家同居一堂,是個(gè)非同尋常的任務(wù)……”毛澤東回答說:“法國人不聽我的,美國人也不聽。”我說:“情況不是這樣的。而且,不是有句成語說滴水穿石嘛。”
“大家在爭論問題,”毛澤東回應(yīng)說,“可是我的水不夠了,穿不了石啦。得靠你的水了?!边@絕對(duì)是語義雙關(guān),在座的都大笑起來。
“有些人比我來得早,在我之后您還要會(huì)見其他人……我毫不懷疑,由各種看法組成的世界形勢(shì)拼圖中,您的看法是極有價(jià)值的一部分。假如有一天,人們覺得歐洲會(huì)以比我們?cè)O(shè)想的快得多的速度聯(lián)合起來,就會(huì)產(chǎn)生歐洲已經(jīng)十分強(qiáng)大的印象。這會(huì)不會(huì)導(dǎo)致蘇聯(lián)把威懾力量從歐洲轉(zhuǎn)移到中亞,并且最終轉(zhuǎn)移到遠(yuǎn)東來呢?”
毛澤東回答說:“有這種可能,因此我們無論如何都要準(zhǔn)備好迎接他們的到來?!?/p>
我們談到了日本。二次大戰(zhàn)時(shí)入侵中國的日本人,70年代初和美國人結(jié)成了緊密聯(lián)盟,是一個(gè)正在崛起的經(jīng)濟(jì)大國。當(dāng)時(shí)許多人相信它會(huì)取得亞洲的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。
但是毛澤東并不看重日本。他說:“日本什么事情也干不成。它既沒有石油,也沒有煤、鐵,連糧食也無法自給自足?!?/p>
我回答:“但是日本有一億兩千萬人?!?/p>
毛澤東說:“光是人口數(shù)量不是什么靠得住的力量。日本現(xiàn)在依賴美國。但美國想到處擴(kuò)大它的保護(hù)傘:朝鮮、中國臺(tái)灣、菲律賓、印度、澳大利亞、新西蘭,間接的還有泰國,還有中東、歐洲和整個(gè)美洲大陸。我看這行不通?!?/p>
我緩解說:“美國人正在思考他們面臨的形勢(shì)。他們得出結(jié)論,認(rèn)為自己過度地承擔(dān)了義務(wù)。”
“美國人將不得不依靠自己的實(shí)力,”毛澤東說,“依靠別人只能是第二位的手段。美國人是想用十個(gè)指頭按住十個(gè)跳蚤?!边@句話說完,談話就結(jié)束了。
時(shí)隔30年回頭看這次談話,令人驚奇的是,毛澤東當(dāng)時(shí)已經(jīng)準(zhǔn)確地看到了日本、歐洲和美國存在的長期的根本弱點(diǎn),包括美國的過度擴(kuò)張、歐洲人的不團(tuán)結(jié)和日本沒有能力起碼在亞洲成為領(lǐng)導(dǎo)力量。
首次訪華后的近40年里,施密特15次訪問中國,與李光耀、基辛格一樣是會(huì)見過歷代中國領(lǐng)導(dǎo)人的外國政要。曾經(jīng)專訪過施密特的新華社前駐柏林記者鄭漢根認(rèn)為,作為二戰(zhàn)后最受歡迎的德國總理之一,施密特對(duì)中國的認(rèn)識(shí)、理解和尊重,對(duì)之后歷屆德國政府對(duì)華務(wù)實(shí)的態(tài)度產(chǎn)生了積極的影響。
2006年,在毛澤東逝世30周年之時(shí),“德國之聲”記者訪問施密特:
德國之聲:您認(rèn)為,中國的崛起會(huì)對(duì)世界起到哪些作用?
施密特:30年前,全世界沒人會(huì)料到中國經(jīng)濟(jì)會(huì)這樣快速發(fā)展……中國的發(fā)展是個(gè)奇跡,這樣的現(xiàn)象在整個(gè)世界歷史上任何地方都找不到先例。同時(shí),中國的發(fā)展令西方感到不安。但從道德上來講,這種不安是沒有道理的。
(責(zé)編/陳小婷 責(zé)校/李希萌 來源/《施密特:與中國為鄰》,赫爾穆特·施密特、弗朗克·西倫著,梅兆榮、曹其寧、劉昌業(yè)譯,海南出版社2014年10月第1版;《施密特:幫助西方了解中國的“老朋友”》,魯芳/文,《每日新華電訊》2015年11月12日等)