周梅森：寫作是孤獨(dú)的戰(zhàn)役

周梅森

周梅森，作家、編劇，中國(guó)作協(xié)主席團(tuán)委員。當(dāng)過礦工、文學(xué)編輯，掛職出任過政府官員，曾下海經(jīng)商，從事過房地產(chǎn)開發(fā)、實(shí)業(yè)經(jīng)營(yíng)、證券投資，目前已創(chuàng)作二十余部小說，多為政治現(xiàn)實(shí)主義作品。其中，《人間正道》《中國(guó)制造》《絕對(duì)權(quán)力》《至高利益》《人民的名義》等多部小說被改編成電視劇，實(shí)現(xiàn)飛天劇獎(jiǎng)、金鷹劇獎(jiǎng)大滿貫。2021年《突圍》的熱播，讓他再次備受關(guān)注。

2017年，創(chuàng)造了持續(xù)一個(gè)月收視神話的《人民的名義》，不僅對(duì)于電視劇行業(yè)是莫大的鼓舞，對(duì)良好政治生態(tài)也有相當(dāng)大的維護(hù)作用。時(shí)隔4年，原著作者周梅森攜聚焦國(guó)企改革的現(xiàn)實(shí)主義題材大劇《突圍》歸來，小說《人民的財(cái)產(chǎn)》已同步出版發(fā)行。在他眼里，《人民的財(cái)產(chǎn)》無論是人物形象塑造、思想內(nèi)涵，還是主題把握，都比《人民的名義》更接近現(xiàn)實(shí)。而且，他將這次寫作視為一次“孤獨(dú)的戰(zhàn)役”，“這是我這一輩子最想寫的故事”。

記者：《人民的財(cái)產(chǎn)》從醞釀到完成經(jīng)歷了二十多年，看您曾反復(fù)提及這部作品“是我這一輩子最想寫的故事”“是我一生最想寫的長(zhǎng)篇小說”，您能分享一下原因嗎？

周梅森：1974年，我去徐州礦務(wù)局韓橋煤礦當(dāng)?shù)V工。一個(gè)車間里，總有一些同齡的伙伴。小的15歲，大的17歲，這中間好幾個(gè)孩子，都是因?yàn)榈V難成了孤兒。組織上安排人撫養(yǎng)他們長(zhǎng)大，也送他們到車間學(xué)習(xí)一技之長(zhǎng)。這件事情給我留下了深刻的印象。后來，這些孩子有的成了勞動(dòng)模范，有的走上領(lǐng)導(dǎo)崗位，還有的死于礦難。他們因?yàn)闀r(shí)代和自己的選擇，走向了不同的道路。也就是從那時(shí)起，我想把他們的故事寫出來。經(jīng)過幾十年的變化，當(dāng)年的徒工們現(xiàn)在怎么樣了？四十多年來，這個(gè)故事一直藏在我心里。

記者：您覺得劇集多大程度上能體現(xiàn)原著？您怎么評(píng)價(jià)這部作品？

周梅森：這部劇無論是人物形象塑造、思想內(nèi)涵還是主題把握，都比《人民的名義》更接近現(xiàn)實(shí)。國(guó)企是國(guó)之重器，是壓艙石。這種情況下，一個(gè)國(guó)家的政治經(jīng)濟(jì)社會(huì)呈現(xiàn)出什么樣的面貌？是一個(gè)非常博大、值得書寫的命題。

這其實(shí)也蘊(yùn)含了我對(duì)國(guó)企改革發(fā)展過程中出現(xiàn)一些問題的焦慮與擔(dān)憂。國(guó)企中如果出現(xiàn)腐敗問題，稍不注意就是幾十億、幾百億的國(guó)有資產(chǎn)流失。過去這個(gè)題材沒有人寫，有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)看了劇后，很支持，因?yàn)樗麄兩钋械刂绹?guó)企腐敗的危害性。反腐敗是一個(gè)曠日持久的過程，我對(duì)中央的反腐敗真誠(chéng)擁護(hù)，希望長(zhǎng)期堅(jiān)持下去。有領(lǐng)導(dǎo)說，我自己不腐敗，也不干事，你拿我沒辦法，這就像劇中的孫連城。懶政不作為也是腐敗，處理懶政不作為的領(lǐng)導(dǎo)干部，會(huì)增加人民對(duì)反腐敗的信心。

很多讀者說，我的作品真實(shí)地反映了時(shí)代。其實(shí)，我就像一個(gè)醫(yī)生，只是手術(shù)刀太鋒利了。我是改革開放堅(jiān)定不移的支持者，我真誠(chéng)地歌頌改革。我們逐步走向富裕和輝煌，但也存有問題，這需要我們作家通過文學(xué)作品指出來。

記者：在劇集播出前，很多人都說《人民的財(cái)產(chǎn)》是《人民的名義2》，您認(rèn)同嗎？

周梅森：兩部劇之間沒有必然的聯(lián)系。每個(gè)文學(xué)家都有一塊屬于自己的文學(xué)領(lǐng)地，就像莫言寫高密，蘇童寫街道一樣，我把故事放在京州，可能講起來方便一些。故事涉及政企關(guān)系，就用了李達(dá)康、易學(xué)習(xí)、丁義珍、孫連城等少量人物原型。否則我要重新設(shè)計(jì)一些人物，向讀者解釋，這樣毫無意義。但這些人物在《突圍》中都是配角了，一筆帶過。

記者：《突圍》中一些演員的演技引發(fā)了爭(zhēng)議，但您一直給予他們高度的肯定，您沒有遺憾的地方嗎？

周梅森：這部小說改成電視劇的時(shí)候，應(yīng)該講出品方耀客傳媒拼盡了全力，集合了很多當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)有檔期的優(yōu)秀演員，他們的表演都超出了我的預(yù)期，我不是無原則地吹捧演員。

像當(dāng)時(shí)選擇誰來演石紅杏，我是起了很大作用的。我選擇閆妮，事實(shí)證明是正確的，她成功地塑造了一個(gè)有血有肉、具有鮮明特色的女高管形象。

靳東也是，走出了自己過去形成的霸道總裁套路，把人物的復(fù)雜感演出來了。

黃志忠把角色需要的詭計(jì)、手腕都演出來了。

還有演員句號(hào)，過去我們只知道他是小品演員，但劇中你看他的一舉一動(dòng)，全是戲。

耿樂，我知道是個(gè)搖滾青年，但你看他演的?？〗?，這么一個(gè)特定的人，演活了。又比如陳曉，完全不是過去我印象中的那個(gè)英俊小生了，這部戲里他把滄桑感全演出來了。

我建議感興趣的朋友還是看看書，就更能了解這些人物的復(fù)雜性了。

記者：在中國(guó)寫政界小說，您會(huì)如何把握其中的分寸？

周梅森：新中國(guó)成立以來，我們?nèi)〉玫某删褪蔷薮蟮?，但也不可否認(rèn)存在一些問題。我覺得要把握住這個(gè)時(shí)代的本質(zhì)。這個(gè)時(shí)代的本質(zhì)是什么呢？一方面我們創(chuàng)造了中華民族最輝煌的一頁(yè)歷史，另一方面我們也面對(duì)著千年未有的變局，在這么一個(gè)崛起的年代，各種社會(huì)矛盾都會(huì)暴露出來，這都很正常。我想，真實(shí)是作品的生命。如果說現(xiàn)實(shí)題材都變成了好人好事的記錄，我相信老百姓也不會(huì)喜歡的。

記者：為什么您覺得寫作“是一場(chǎng)孤獨(dú)的戰(zhàn)役”？

周梅森：影視界現(xiàn)在兩級(jí)分化嚴(yán)重。一方面以小鮮肉為代表的劣質(zhì)劇橫行，可能有流量，風(fēng)險(xiǎn)不大，很容易賺錢，但資本也無序擴(kuò)張。另一方面，面對(duì)改革開放、面對(duì)今天的現(xiàn)實(shí)、面對(duì)一些社會(huì)矛盾，要提出真問題，是一個(gè)宏大的課題。

寫這部作品，我知道會(huì)有難度，這部劇也是我的影視作品中修改次數(shù)最多的。對(duì)于我這個(gè)年齡來說，這無異于也是一場(chǎng)戰(zhàn)役，一場(chǎng)孤獨(dú)的戰(zhàn)役。我還是希望廣大觀眾看書，別辜負(fù)了創(chuàng)作者的一片苦心和一場(chǎng)孤獨(dú)的奮斗。

記者：因?yàn)樵趧?chuàng)作中總是直面社會(huì)現(xiàn)實(shí)，所以您得面對(duì)一些尖銳的問題，這種情況下堅(jiān)持創(chuàng)作，壓力大嗎？

周梅森：我是力求講真話，起碼不講假話，像《國(guó)家公訴》進(jìn)行了八百多處的修改。這個(gè)我也是有思想準(zhǔn)備的。正因?yàn)橛羞@種難度，很多人放棄了，但是我覺得必須堅(jiān)持。

記者：從《人間正道》開始，您的作品開始向政治生活方向轉(zhuǎn)型，這是基于怎樣的契機(jī)？

周梅森：是一個(gè)優(yōu)秀的共產(chǎn)黨員，一個(gè)地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)干部感動(dòng)了我，這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部已經(jīng)去世好多年了，他叫李仰珍，他讓我看到了在改革開放過程中，我們一些官員們的奮斗與犧牲，于是我就開始關(guān)注他們。因?yàn)槲沂歉母镩_放的受益者，也是參與者，我看到了很多東西，想到了很多東西，都借著《人間正道》，把它寫出來了。

我的寫作是追著我的生活跑，生活不停下來，我的創(chuàng)作就不會(huì)枯竭。

記者：作為編劇，您最重視的是哪一塊兒？

周梅森：我寫一部劇，首先一定要把臺(tái)詞寫好，寫好臺(tái)詞是一個(gè)編劇最起碼的功夫，你不能指望演員到現(xiàn)場(chǎng)開會(huì)，也不能指望導(dǎo)演改寫劇本。我的劇本臺(tái)詞、每一個(gè)人物的打磨，都很耗時(shí)。我在家里，會(huì)把寫好的臺(tái)詞讀給我妻子聽，讀給家里人聽。朗讀過程和書寫是不一樣的，有些書面語言寫起來你覺得很好，但是當(dāng)你說出來會(huì)別扭?，F(xiàn)在我們劇組還有一個(gè)很好的風(fēng)氣，就是圍讀劇本。

采寫：凝珚

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