周梅森：總要有作家去關(guān)注現(xiàn)實(shí)生活

許曉青 蔣芳

2017年，電視劇《人民的名義》熱播，引起全國轟動(dòng)。而它的原著作者周梅森卻開始了另一個(gè)“大計(jì)劃”小說《人民的財(cái)產(chǎn)》的創(chuàng)作。

2021年，由《人民的財(cái)產(chǎn)》改編的電視劇《突圍》開播，講述社會(huì)的嬗變、改革的艱辛，宛如一幅當(dāng)代國企發(fā)展的“清明上河圖”，引發(fā)觀眾共鳴。

從《人民的名義》到《人民的財(cái)產(chǎn)》，周梅森構(gòu)建起富有個(gè)人特點(diǎn)和情懷擔(dān)當(dāng)?shù)摹靶≌f體系”，這其中飽含著他對當(dāng)代中國社會(huì)痛點(diǎn)難點(diǎn)的反思。他說：“因?yàn)槲沂歉母镩_放的受益者，也是參與者，我看到了很多東西，想到了很多東西。我把心底的東西寫出來，于是就一發(fā)而不可收了?！?h3>生活是我寫作的“寶藏”

記者：從《人民的名義》到《人民的財(cái)產(chǎn)》，您將視角從涉案題材轉(zhuǎn)向國企改革過程中的深度問題剖析，就創(chuàng)作本身而言，是否有時(shí)間先后之分？還是說，您在更早的時(shí)候就已經(jīng)對國企改革題材產(chǎn)生了興趣？

周梅森：好像不能分割得這么清楚。我的作品里都會(huì)有些案件，只是有時(shí)為主，有時(shí)為輔。《人民的名義》以案件為主，《人民的財(cái)產(chǎn)》以案件為輔。前者社會(huì)層面展示較少，后者展示得相對較多，以國企中福集團(tuán)為主線，涉及當(dāng)今社會(huì)各方面人物。

對國企改革，我一直很關(guān)注，20世紀(jì)90年代我的作品《人間正道》就觸及了國企問題，不過比較淺。嗣后，我開始密切追蹤一些大型國企，和一些企業(yè)家成了朋友，除了這部講問題的《人民的財(cái)產(chǎn)》，還有一部《大博弈》，講裝備制造業(yè)國企艱難改革，勇敢博弈，沖入“世界500強(qiáng)”的故事。

記者：您對國企改革和轉(zhuǎn)型的小說選題，顯然帶著一種執(zhí)念和摯愛，為什么？

周梅森：因?yàn)槲业募彝ヅc國企密切關(guān)聯(lián)，我的父母和兄弟姐妹都在國企工作，有的目前還在。我從小在這種環(huán)境中長大，我覺得作為一個(gè)作家，我有責(zé)任和義務(wù)，把我人生中印象非常深刻的歲月寫出來，這一直是我非常惦記的一個(gè)題材。

記者：《人民的名義》《人民的財(cái)產(chǎn)》都側(cè)重于改革開放后，特別是2000年以后中國社會(huì)現(xiàn)狀的剖析，仿佛是描繪社會(huì)百態(tài)的長卷，其中人物塑造刻畫、社會(huì)現(xiàn)象捕捉，均十分傳神，這是如何做到的？

周梅森：最近20年我國社會(huì)各方面發(fā)生了巨大變化，社會(huì)上好的壞的都有，這勢必也會(huì)對我的創(chuàng)作產(chǎn)生影響。這兩部小說中的人物都來自生活。這些年我也涉足過經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，賺過錢，也虧過本，《人民的財(cái)產(chǎn)》中，錢榮成、傅長明這種人，我都打過交道，也吃過他們的虧。而“師門三兄妹”，則來自我青年時(shí)代在礦山遇見的一些人。這些人和事爛熟于心，總有一天會(huì)在你哪部作品里冒出來。生活是我寫作的“寶藏”。

挑戰(zhàn)自己的樂趣遠(yuǎn)大于巿場成功

記者：深入基層體驗(yàn)生活，要占到您創(chuàng)作周期的多大比例？深入生活觀察捕捉的細(xì)節(jié)，與采訪一些現(xiàn)象性人物，您會(huì)更側(cè)重哪方面素材的收集歸納？

周梅森：我是作家，不是記者，我寫的不是紀(jì)實(shí)報(bào)道，是虛構(gòu)類的文藝作品，所以人物和事件都不會(huì)是真實(shí)發(fā)生過的原始事件。

我的作品中，都不能說有原型。有很多案件、大量的企業(yè)、大量的社會(huì)事件，我都看到了，也進(jìn)行了研究，有些讀者就問，是不是寫了“哪一個(gè)”？我說，我沒有寫任何“哪一個(gè)”企業(yè)，我實(shí)際上是綜合了各家企業(yè)的故事，綜合了各式人物。我的作品畢竟不是紀(jì)實(shí)作品，它們是劇本、小說，是虛構(gòu)的。

一個(gè)作家的基本素質(zhì)就是要有敏銳的觀察力、豐富的想象力和超強(qiáng)的融會(huì)貫通力。我有個(gè)習(xí)慣就是每天都要看大量的新聞報(bào)道，追蹤我感興趣的新聞事件，驗(yàn)證我的分析判斷。有時(shí)也許只言片語吸引了我，我就會(huì)發(fā)揮我天馬行空的想象力，再加上我豐富的閱歷，這點(diǎn)小事也許就是我日后小說里的重要細(xì)節(jié)，甚至觸發(fā)我的靈感，讓我寫出一部小說來。我對現(xiàn)象性人物從不采訪，只和他們吃飯聊天交朋友，抓住他們最具靈性的東西就可以了。

記者：《人民的財(cái)產(chǎn)》小說開篇，就巧妙交代了中福集團(tuán)的革命“家史”，企業(yè)的“基因”與新中國史、中國革命史、現(xiàn)代化史融于一體，此后又貫穿在小說的結(jié)構(gòu)關(guān)系和情節(jié)推進(jìn)中，這個(gè)引子故事，能否概括您當(dāng)初創(chuàng)作這部作品的一種初心？

周梅森：這是一個(gè)創(chuàng)作者的野心造就的格局，想創(chuàng)造一種宏大敘事的模式，在有限的空間里創(chuàng)造出更多的可能性。對我這個(gè)年齡的作家來說，挑戰(zhàn)自己、超越自己的樂趣，遠(yuǎn)大于巿場成功的樂趣。

我受秘魯作家略薩的影響較大。他是結(jié)構(gòu)大師，我曾把他的作品拆散了分析，所以我的作品尤其是劇作，都是復(fù)式結(jié)構(gòu)，多線索齊頭并進(jìn)。這部戲又加上了歷史，就更復(fù)雜多彩，也是對現(xiàn)實(shí)世界的一種觀照，讓人們思索從哪里來，到哪里去。

矛盾面前，作家不能“閉上眼睛”

記者：您在創(chuàng)作過程中最大的動(dòng)力是什么？

周梅森：我想，總要有一部分作家去關(guān)注現(xiàn)實(shí)生活，關(guān)注老百姓關(guān)注的問題，不能裝作“看不見”。所以盡管有很多磨難，但作為改革開放時(shí)代的作家，我有責(zé)任和義務(wù)，從事這種職業(yè)勞動(dòng)。

記者：在觸碰社會(huì)痛點(diǎn)時(shí)，您如何平衡戲劇張力與真實(shí)感之間偶爾的矛盾？

周梅森：作為一個(gè)作家，我只是盡量客觀地描述我所處的時(shí)代風(fēng)貌，奉獻(xiàn)出這個(gè)時(shí)代的“清明上河圖”。雖然觸碰了不少社會(huì)痛點(diǎn)，但我也是希望我們的社會(huì)在高速發(fā)展中能及時(shí)糾錯(cuò)，不能視而不見、諱疾忌醫(yī)。我的作品總是面對社會(huì)現(xiàn)實(shí)，直面很多尖銳問題，我力求講真話。

記者：您覺得要?jiǎng)?chuàng)作出一部優(yōu)秀的現(xiàn)實(shí)主義題材作品，最需要把握的是什么？

周梅森：我覺得，要把握住這個(gè)時(shí)代的本質(zhì)。這個(gè)時(shí)代的本質(zhì)是什么？一方面我們創(chuàng)造了中華民族最輝煌的一頁歷史，同時(shí)也面對著百年未有之大變局。在這么一個(gè)“崛起的年代”，各種社會(huì)矛盾都會(huì)暴露出來，這都很正常。要有勇氣正視這些矛盾，不能“閉上眼睛”，因?yàn)檎鎸?shí)是作品的生命。