反叛與歸順：藝術家梅琳玉專訪

范佳寧

范佳寧：梅琳玉你好！你剛從“設計上海”回來，先簡單聊聊你這次參展的作品和它們背后的創(chuàng)作理念吧。

梅琳玉：其實這次參展的作品主要分為兩個方向：一個是雕塑類，另一個是日常器皿類，同時也分屬兩種不同的材質(zhì)——陶瓷和玻璃。我所有的作品都是希望在藝術、設計和手工之間找到一個跨界的平衡點，那么首先我希望我的作品有一定的工藝性，再次它能有藝術上的審美和情趣，最后它需要有設計感。雖然，藝術、設計和工藝分屬不同的語境，但我希望能找尋到它們之間的那個和諧點。

范佳寧：那么你是從小就在三寶，在三寶國際陶藝村長大。在這里這么多來來往往藝術家的耳濡目染之下，陶藝似乎成為了你的家學。但我能看到在你的作品中時常充斥著對材料和工藝的反叛，進而在你的作品中體現(xiàn)為一種矛盾感，這是否和你的學習及成長背景有關？

梅琳玉：是的。我覺得每個人都有一個叛逆期。從我一開始的時候看到大家都在做這個事情，我就并不是很想做陶藝。所以這和我的個人性格也有關系，從小就喜歡和別人不一樣，這也是一種求異性。但因為每天都在看，所以陶藝早已融入到我的血液之中了。

梅琳玉在“設計上?！睘槲鏖T子集團智能基礎設施集團的Thomas CEO和梁黔閩CFO講解作品

范佳寧：你的舅舅李見深是當代陶藝的大家，你自小也是在全世界各地陶藝大師的注視下長大的，這當然是一個優(yōu)越的條件，但是這會不會對你個人藝術風格的形成造成一定影響？

梅琳玉：其實它對我來說是一個背景資料。陶藝村是更田野，更鄉(xiāng)村的這種感覺。陶藝是在當代語境下的，它和西方的當代美術運動有著密切的關系。它是我的一個背景資料，但我本人并不希望往這個方向走。那么這種狀態(tài)，有人會覺得如果我做陶藝會有得天獨厚的優(yōu)勢，我自己也知道如果去做陶藝的話會取得一些成績，但我自己還是希望能有一些新的嘗試。其實我的野心是比較大的，我并不局限于已有的東西，我還想探索新的事物。

范佳寧：我們聊聊你的求學之路。你2017年申請了英國皇家藝術學院，這兩年留學的經(jīng)歷，使得你有一個全新的視野和抽離的視角，這時的你再回過頭來看三寶國際陶藝村和整個景德鎮(zhèn)，是否有新的不同？

梅琳玉：我是2017年申請，但是2018年才離開景德鎮(zhèn)。我離開之時，景德鎮(zhèn)正處于一個大的建設時期。我當然覺得，這座城市正在經(jīng)歷一個新的破土而出的狀態(tài)，這是一個等待期，在這段時間我應該出去豐富自己。所以我選擇了這個時候離開，兩年多的時間景德鎮(zhèn)也有了新的蛻變，處在了一個新的上升期，那么我所學的專業(yè)、訓練所得的職業(yè)素養(yǎng)和國際化視野能夠在這里有所作為。兩年留學的突破，讓我對三寶國際陶藝村和景德鎮(zhèn)有了新的認識。包括我回來之后，才明白了景德鎮(zhèn)的優(yōu)勢在哪里，它實際上是強于一個全鏈路的手工生產(chǎn)技藝，這也是景德鎮(zhèn)的特色所在。

范佳寧：英國皇家藝術學院這種學院派的創(chuàng)作視角和景德鎮(zhèn)這種傳統(tǒng)的匠人式的創(chuàng)作視角有哪些不同，這兩者間的割裂感對你來說會很強嗎？

梅琳玉：我覺得皇藝的培養(yǎng)方向并不是既定的，它并不是要求你一定要是一個匠人或是怎樣。它很開放，你可以是藝術家身份，也可以是設計師身份、匠人身份。因為我想做的是跨界，我會去尋找它們之間的那個點。所以我本身的視角就和景德鎮(zhèn)式的匠人視角是不一樣的。

范佳寧：我記得你所學的專業(yè)是“玻璃與陶瓷”，玻璃是否在創(chuàng)作上幫你打開新的視角？玻璃和陶瓷這兩種不同的材質(zhì)對于你個人理念的呈現(xiàn)是否是統(tǒng)一的？

梅琳玉：玻璃和陶瓷從材料上來說，二者都是無機硅酸鹽，所以皇藝將它們歸為一個專業(yè)方向。材料對于我個人而言沒有限制，因為所有的材料都是用于表達你自己的。我這次的玻璃作品叫“蒙太奇”，它是我對工業(yè)化的一種解構，想要探討的是，實用器物和雕塑間的矛盾點。因為如果按照正常的工藝流程出來后，它原本應該呈現(xiàn)為一個花瓶的形態(tài)，但是我在中間把它切斷，把它的模具做成了最后的成品，成為了一個雕塑。所以它在這個過程中就打破了這個壁壘，因為我不是為了做一個玻璃器，而是說通過解構的手法進行一些創(chuàng)新或者說表達一些觀點。所以我不考慮材料本身的限制，但是材料本身也會說話。所以交給觀眾解讀的話可能會有一些新的理解，可能會和我不一樣。但是作品呈現(xiàn)出來的那一瞬間，它就脫離了母體，一個獨立的個體應當被任何人理解，而不是成為作者的附庸。但是解讀的偏差和視角的不同是統(tǒng)一的。

范佳寧：你作為老三寶國際陶藝村有限公司的執(zhí)行董事，你怎么看現(xiàn)在的變化和以后的發(fā)展？

梅琳玉：三寶國際陶藝村在景德鎮(zhèn)整個大環(huán)境下，它不可能獨善其身，一成不變。三寶這條路也在被著力打造，大家都在慢慢生長出來。它的變化在于路好走了，來的人也越來越多，但是，并不是說來的人多就好。因為以前這里是藏于山谷之中的，是名義和實質(zhì)上的“世外陶源”，來到這里的人都是被篩選出來的，但是現(xiàn)在的邏輯可能已經(jīng)發(fā)生變化了。以后的發(fā)展，我們也在考慮，因為你要綜合很多方面去看，包括你現(xiàn)有的很多東西，包括你想做的事。我們最早并沒有什么野心，一直都是一個被推著走的狀態(tài)。隨著時代和環(huán)境的變化，我們也要思考以后的路。其實二者也是統(tǒng)一的，我的作品是對我自身環(huán)境的反叛，三寶可能也要對這個環(huán)境做一個反應。三寶國際陶藝村當然和這里是共處的，但是它會生發(fā)出一些不同的東西。

范佳寧：我聽過一個說法，大意是說，清三代琺瑯瓷的瓷胎都是來自景德鎮(zhèn)的，但花面的設計和繪制卻都是在紫禁城里完成的。這個史實的背后，透露出的是景德鎮(zhèn)千年冶瓷史中“重制作而輕設計”的生產(chǎn)習慣，而在現(xiàn)代手工業(yè)中，設計是至關重要的一個環(huán)節(jié)。但是，現(xiàn)代創(chuàng)意設計在景德鎮(zhèn)的陶瓷手工業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈中話語權并不高，傳統(tǒng)工藝生產(chǎn)要素化的程度并不高。景德鎮(zhèn)本該是一個遍地都是設計師的地方，但很顯然并不是，我不知道你是如何看待這個問題，或者說，你認為現(xiàn)代設計在手工藝轉(zhuǎn)型中應當發(fā)揮怎樣的作用？

梅琳玉：我覺得這個問題很有趣，一針見血。日本民藝家柳宗悅提出了“民藝”這個概念，之后做了民藝館。但是他的兒子柳宗理是個很有名的國際設計師。從這對父子之間身份的變化就能看出，手工藝和現(xiàn)代設計之間的關系。因為柳宗理在做設計的時候，是以手工的方式作為樣板的嘗試。他用純手工的方式去打樣，去試驗，最后再將其變成一個工業(yè)產(chǎn)品，先通過一個工藝性的嘗試，再去將產(chǎn)品工業(yè)化。手工藝和工業(yè)設計應該是兩個不同的方向，但是兩者間有可以互相借鑒的經(jīng)驗，我們現(xiàn)在也能看到很多手工藝在產(chǎn)品中的體現(xiàn)。借助手工藝的一些語言和形式，再將其結(jié)合和創(chuàng)新是我覺得現(xiàn)代設計未來的一個大方向。

《蒙太奇》

范佳寧：感謝你接受我們今天的采訪！