三人談 教育評(píng)價(jià)改革的“大道至簡(jiǎn)”

《深化新時(shí)代教育評(píng)價(jià)改革總體方案》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《方案》）印發(fā)后，指向明確，針對(duì)性強(qiáng)，引起了廣泛的關(guān)注和熱議，本刊特別邀請(qǐng)陜西省教育廳教師工作處處長(zhǎng)王彬武、陜西學(xué)前師范學(xué)院區(qū)域教育發(fā)展研究院教授王越群、西安高新一中初中校區(qū)校長(zhǎng)王鳳進(jìn)就此展開(kāi)討論，并整理成文以饗讀者。

文件出臺(tái)是時(shí)代要求

王彬武：我個(gè)人覺(jué)得文件的出臺(tái)有幾個(gè)重要背景：第一，習(xí)近平總書(shū)記在全國(guó)教育大會(huì)上提出要擯棄“五唯”的頑瘴痼疾，這是推進(jìn)教育評(píng)價(jià)改革的直接原因;第二，中國(guó)教育改革發(fā)展進(jìn)入到一個(gè)新的歷史時(shí)期，有很多本質(zhì)的問(wèn)題需要重新認(rèn)識(shí)，過(guò)去我們?cè)诮逃l(fā)展的數(shù)量、規(guī)模、條件等外部追求多一點(diǎn)，現(xiàn)在轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展，需要講求內(nèi)涵發(fā)展，教育評(píng)價(jià)作為教育的指揮棒，自然就牽扯到中國(guó)教育發(fā)展的方向問(wèn)題;第三，隨著國(guó)際環(huán)境、國(guó)內(nèi)環(huán)境發(fā)生變化，我們對(duì)教育的需求也發(fā)生了變化，人才培養(yǎng)的質(zhì)量問(wèn)題成為社會(huì)各界非常關(guān)注的問(wèn)題。如果評(píng)價(jià)還是陳舊的、簡(jiǎn)單的、僵化的，那么我們培養(yǎng)高質(zhì)量的人才之路是非常困難的。

王鳳進(jìn)：我覺(jué)得，出臺(tái)此文件的目的很清楚，在新時(shí)代要提高管理能力和治理能力，這是其一，其二是要解決目前世界上的難題，乃至中國(guó)碰到的很多科技改革的瓶頸問(wèn)題，我們需要有創(chuàng)新精神的高級(jí)綜合型人才。這就需要我們推出新的評(píng)價(jià)改革體系，讓高端人才脫穎而出。

王越群：2000年，國(guó)家的一個(gè)改革是為應(yīng)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)時(shí)代背景下的競(jìng)爭(zhēng)需求。這二十幾年來(lái)教育評(píng)價(jià)雖有一些新的理念在引導(dǎo)，但還是存在一些舊的理念。現(xiàn)在的評(píng)價(jià)對(duì)標(biāo)的是2035年。在2019年6月23日中共中央、國(guó)務(wù)院《關(guān)于深化教育教學(xué)改革全面提高義務(wù)教育質(zhì)量的意見(jiàn)》中講到，要培養(yǎng)擔(dān)當(dāng)民族復(fù)興的時(shí)代新人?！渡罨聲r(shí)代教育評(píng)價(jià)改革總體方案》解決學(xué)生怎樣擔(dān)當(dāng)使命，怎樣適應(yīng)未來(lái)的時(shí)代要求的問(wèn)題，在2035年到來(lái)之前，我們教育工作者所做的事情如果不能給國(guó)家作出貢獻(xiàn)、提供支撐，那么我們就是“罪人”。

王彬武：可能還有一些人不太理解現(xiàn)行的評(píng)價(jià)體系為什么會(huì)制約時(shí)代的發(fā)展，為什么中國(guó)教育發(fā)展這么多年很少能培養(yǎng)出像錢(qián)學(xué)森等這樣的杰出人才，我認(rèn)為，是因?yàn)楹芏嗳藗鹘y(tǒng)的觀(guān)念制約了人才的發(fā)展。這次中央提出要倡導(dǎo)全黨全社會(huì)樹(shù)立科學(xué)的教育發(fā)展觀(guān)、人才成長(zhǎng)觀(guān)、選人用人觀(guān)（立三觀(guān)），我們觀(guān)念中一些模糊的、不利于人才發(fā)展的評(píng)價(jià)觀(guān)念，比如說(shuō)“學(xué)而優(yōu)則仕”“望子成龍，只要學(xué)習(xí)好，其他都無(wú)所謂”這樣的現(xiàn)象，新的評(píng)價(jià)改革就是要改變這些觀(guān)念，讓教育回歸本質(zhì)。

王越群：深層次的，也包括中國(guó)傳統(tǒng)文化的影響。

王鳳進(jìn)：還有一個(gè)問(wèn)題就是“兩耳不聞天下事，一心只讀圣賢書(shū)”。圣賢書(shū)首先是書(shū)，學(xué)的就是書(shū)本，但是現(xiàn)在的科技與現(xiàn)狀需要我們從實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，去解決實(shí)際問(wèn)題。

《方案》的特點(diǎn)

王越群：過(guò)去的改革是單方面的，這次的改革是全面、系統(tǒng)、完整的，改革的主體也發(fā)生了變化。王處長(zhǎng)在這方面有研究，可以跟大家談一談。

王彬武：此次的總體方案有這樣幾個(gè)特點(diǎn)。第一，最突出的特點(diǎn)就是用整體、系統(tǒng)性思維來(lái)解決評(píng)價(jià)的問(wèn)題。我們過(guò)去提出的評(píng)價(jià)是根據(jù)某一件事情進(jìn)行評(píng)價(jià)的，比如升學(xué)考試、課程改革，甚至包括政府辦學(xué)行為等，而這次確定了評(píng)價(jià)的主體，一是黨委政府怎么評(píng)價(jià)，二是學(xué)校怎么評(píng)價(jià)，三是怎么評(píng)價(jià)教師教育，四是評(píng)價(jià)學(xué)生，五是社會(huì)評(píng)價(jià)。這些都有具體的內(nèi)容，比如明確提出黨委政府是把方向、管大局、作決策、促改革、保落實(shí)的，并提出了“三不得、一嚴(yán)禁”：不得給中小學(xué)下達(dá)升學(xué)指標(biāo)，不得把考試升學(xué)作為分配資源的依據(jù)，不得獎(jiǎng)勵(lì)升學(xué)率高的學(xué)校;嚴(yán)禁宣傳中、高考狀元，過(guò)去縣委縣政府會(huì)給縣狀元獎(jiǎng)勵(lì)幾十萬(wàn)，大家都覺(jué)得理所應(yīng)當(dāng)，但是現(xiàn)在就不行。

王鳳進(jìn)：很重要的職責(zé)是把方向：把握辦學(xué)和教育方向。

王越群：在文件里提出完善全面培養(yǎng)體制機(jī)制、完善政府履行教育工作的評(píng)價(jià)機(jī)制、堅(jiān)決糾正片面追求升學(xué)率傾向。

王彬武：學(xué)校的主體是落實(shí)立德樹(shù)人的問(wèn)題，以升學(xué)為主的辦學(xué)方向是不符合新的教育評(píng)價(jià)改革的，所以立德樹(shù)人怎么做，通過(guò)這次評(píng)價(jià)改革對(duì)幼兒園、小學(xué)、中學(xué)、職業(yè)學(xué)校、高等學(xué)校怎么辦學(xué)都提得非常明確，非常具體。這是第二個(gè)特點(diǎn)。

王越群：對(duì)學(xué)校評(píng)價(jià)改革的措辭是有區(qū)分的，對(duì)幼兒園是“完善”，中小學(xué)是“改進(jìn)”，對(duì)職業(yè)教育是“健全”，對(duì)高等學(xué)校是“改進(jìn)”，所以學(xué)校評(píng)價(jià)在要求上也有一些維度性的差異。

王鳳進(jìn)：對(duì)于政府職能這一塊，比如陜西等，在黨管教育這一方面做得非常好，黨的十八大以后非常明確。西安建立了很多新的學(xué)校，僅高新區(qū)就新建了50所學(xué)校，上級(jí)主管部門(mén)黨委要求在學(xué)校組建領(lǐng)導(dǎo)班子的時(shí)候黨支部先行，起到了把方向的作用。

王越群：在黨支部的引領(lǐng)下組建領(lǐng)導(dǎo)班子，然后再成立教師團(tuán)隊(duì)。再次明確黨管教育，是這次改革方案的一個(gè)特點(diǎn)。評(píng)價(jià)方案中有對(duì)教師的評(píng)價(jià)，王處長(zhǎng)在教師工作處工作，對(duì)于這一方面思考是最深入的。

教師評(píng)價(jià)首要標(biāo)準(zhǔn)是師德師風(fēng)

王彬武：教師評(píng)價(jià)是關(guān)鍵因素。這次評(píng)價(jià)強(qiáng)調(diào)教師評(píng)價(jià)，核心要?jiǎng)?wù)就是教師怎么去教書(shū)育人。要真正落實(shí)“教書(shū)育人”，教師評(píng)價(jià)的第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)便是師德師風(fēng)，思想政治要正確，沒(méi)有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，后面再努力，方向也會(huì)出現(xiàn)偏差。

教師評(píng)價(jià)非常復(fù)雜，像評(píng)職稱(chēng)，有些可量化的評(píng)價(jià)指標(biāo)區(qū)分教師的水平，但是如果過(guò)于聚焦這些指標(biāo)，又容易忽視教師工作的內(nèi)在特征，因?yàn)榻處煹墓ぷ饔鞋F(xiàn)行的工作，還有隱形的工作，很難完全用量化的東西去評(píng)價(jià)。那些隱形的努力程度、對(duì)學(xué)生的親和力、人際關(guān)系、心理健康等不太容易進(jìn)行評(píng)價(jià)。

王鳳進(jìn)：我當(dāng)教師三十年，覺(jué)得這一職業(yè)的奉獻(xiàn)精神和情懷是無(wú)法度量的。中央出臺(tái)的是一個(gè)宏觀(guān)的總體方案，在具體實(shí)施方案上，教師無(wú)私奉獻(xiàn)的精神和對(duì)教育的熱愛(ài)與情懷應(yīng)占一定的比例。

王彬武：我認(rèn)為學(xué)校的核心工作是調(diào)動(dòng)教師的積極性。引導(dǎo)教師“用愛(ài)做教育;用心做教育;用腦做管理”。如果沒(méi)有愛(ài)、沒(méi)有情懷、沒(méi)有奉獻(xiàn)，那這樣的人就沒(méi)辦法做一位好老師。

王越群：實(shí)際上這涉及教師的職業(yè)特征，就像軍人的職業(yè)特征是保家衛(wèi)國(guó)，醫(yī)生的職業(yè)特征是救死扶傷，教師的職業(yè)特征應(yīng)該是教書(shū)育人，尤其是育人。

用全面發(fā)展的觀(guān)念對(duì)待學(xué)生評(píng)價(jià)

王越群：對(duì)學(xué)生評(píng)價(jià)、社會(huì)用人制度的改革這兩方面，您有什么看法？

王彬武：學(xué)生評(píng)價(jià)就是要解決“唯分?jǐn)?shù)”“貼標(biāo)簽”的問(wèn)題。我們現(xiàn)在的評(píng)價(jià)基本上是通過(guò)考試等競(jìng)爭(zhēng)方式給學(xué)生排序，將學(xué)生區(qū)分為學(xué)習(xí)好的或不好的，把學(xué)生的人生發(fā)展歸到升學(xué)上;把學(xué)生的全面發(fā)展理解為考試成績(jī)以及升學(xué)情況等，忽視了學(xué)生的全面發(fā)展與個(gè)體性差異。

用人評(píng)價(jià)很簡(jiǎn)單，這次的文件中指到社會(huì)用人評(píng)價(jià)有兩條，第一：按崗選擇，根據(jù)崗位需求進(jìn)行人才選擇;第二：人崗相適，這次總體方案中提出，黨政機(jī)關(guān)、事業(yè)單位、企業(yè)等用人單位一定要轉(zhuǎn)變過(guò)去的“出身論”思想。社會(huì)用人是評(píng)價(jià)改革的一個(gè)終點(diǎn)。家長(zhǎng)對(duì)于社會(huì)用人機(jī)制的焦慮會(huì)傳遞給孩子，改變這種現(xiàn)象也是非常關(guān)鍵的。

“四個(gè)評(píng)價(jià)”的側(cè)重點(diǎn)

王越群：過(guò)去的評(píng)價(jià)改革在執(zhí)行過(guò)程中還是相對(duì)單一的，這次評(píng)價(jià)改革的方法是什么？

王彬武：這次的《方案》提出了“四個(gè)評(píng)價(jià)”，分別是結(jié)果評(píng)價(jià)、過(guò)程評(píng)價(jià)、增值評(píng)價(jià)、綜合評(píng)價(jià)。雖然這四個(gè)評(píng)價(jià)在文件中沒(méi)有展開(kāi)具體闡述，但是給我們提供了一個(gè)思路。

結(jié)果評(píng)價(jià)指的是達(dá)標(biāo)性評(píng)價(jià)，就是課程標(biāo)準(zhǔn)，教育教學(xué)的目標(biāo)，它是教學(xué)第一要?jiǎng)?wù)。有些老師在教學(xué)過(guò)程中不研究課標(biāo)，讓學(xué)生自己學(xué)，顯然已經(jīng)忽視了結(jié)果評(píng)價(jià)?，F(xiàn)在的結(jié)果評(píng)價(jià)一般方式是考試。結(jié)果評(píng)價(jià)對(duì)學(xué)生而言，如果成績(jī)不合格，就是沒(méi)有達(dá)到課程標(biāo)準(zhǔn)，這樣學(xué)校是有責(zé)任的。達(dá)到課程標(biāo)準(zhǔn)的要求是學(xué)校最核心的任務(wù)?，F(xiàn)在的考試方式或者人為地拔高考試難度而忽視課程標(biāo)準(zhǔn)，這是一個(gè)很?chē)?yán)重的問(wèn)題。

我理解的過(guò)程性評(píng)價(jià)，就是看教學(xué)和學(xué)習(xí)的過(guò)程是否有效，方法是否科學(xué)得當(dāng)。過(guò)程性評(píng)價(jià)強(qiáng)調(diào)的是學(xué)習(xí)策略和教學(xué)策略是否科學(xué)恰當(dāng)和適合。

王越群：“過(guò)程”是一個(gè)很廣泛的狀態(tài)，要落實(shí)到點(diǎn)。

王彬武：增值評(píng)價(jià)在過(guò)去提得很少。學(xué)生在某一方面能力和成長(zhǎng)的幅度是增值評(píng)價(jià)，比如閱讀能力，分三個(gè)能力七個(gè)等級(jí)。三個(gè)能力：捕捉信息的能力、整合信息的能力、審視信息的能力，這些能力含有不同的層次和水平。

綜合評(píng)價(jià)的能力，是對(duì)整個(gè)評(píng)價(jià)有效性的整體內(nèi)容，其他三個(gè)評(píng)級(jí)是否運(yùn)用恰當(dāng)，是否對(duì)學(xué)生有激勵(lì)作用，要綜合看待這些問(wèn)題。

這四個(gè)方法不僅僅用在學(xué)校的教學(xué)中，也用在一個(gè)區(qū)域的發(fā)展之中。比如結(jié)果性評(píng)價(jià)，國(guó)家各項(xiàng)工作都有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)標(biāo)的情況就需要用結(jié)果性評(píng)價(jià)去進(jìn)行;在推進(jìn)事業(yè)發(fā)展當(dāng)中，政策是否合理科學(xué)，是否得到社會(huì)的認(rèn)可，這是一個(gè)過(guò)程性的問(wèn)題;綜合性評(píng)價(jià)體現(xiàn)在一個(gè)區(qū)域的教育生態(tài)如何，大家對(duì)教育的滿(mǎn)意度如何等。

王鳳進(jìn)：我在這方面的認(rèn)識(shí)就是把四個(gè)評(píng)價(jià)放在同一個(gè)評(píng)價(jià)體系中去要求，這本身就意味著對(duì)過(guò)去只重視結(jié)果的評(píng)價(jià)，現(xiàn)在有必要?jiǎng)澐殖龈鱾€(gè)方面。過(guò)去即便是對(duì)過(guò)程性評(píng)價(jià)，也認(rèn)知不清楚，比如王處長(zhǎng)提到的閱讀能力，咱們現(xiàn)在的閱讀目標(biāo)是什么，如何引導(dǎo)學(xué)生閱讀，如何教學(xué)生學(xué)會(huì)閱讀，閱讀后能否發(fā)表自己的感言，這就是一個(gè)過(guò)程而非僅僅是結(jié)果。

過(guò)去的增值性評(píng)價(jià)就像是對(duì)學(xué)生進(jìn)行獎(jiǎng)勵(lì)，對(duì)成績(jī)進(jìn)步大的學(xué)生進(jìn)行獎(jiǎng)勵(lì)，但是事實(shí)上增值性評(píng)價(jià)是對(duì)學(xué)生學(xué)習(xí)方式的改進(jìn)、學(xué)習(xí)能力的提升、學(xué)習(xí)態(tài)度變好等的鼓勵(lì)。

王彬武：結(jié)果性評(píng)價(jià)參照的是課程標(biāo)準(zhǔn)，增值性評(píng)價(jià)參照的是自身。

王越群：評(píng)價(jià)方法的改革，四個(gè)方法各有側(cè)重，結(jié)果性評(píng)價(jià)是評(píng)價(jià)的導(dǎo)向性;過(guò)程性評(píng)價(jià)有利于學(xué)生全面發(fā)展，打破唯考試的局面;增值性評(píng)價(jià)是前沿性的，以前提學(xué)術(shù)性的比較多，比起之前現(xiàn)在的更科學(xué);綜合性評(píng)價(jià)就是大目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

“有意義的”要教，“無(wú)意義的”也要學(xué)

王彬武：我們中國(guó)人對(duì)學(xué)習(xí)、對(duì)教育總體上講更注重功利性，而忽略了一些看似無(wú)意義的學(xué)習(xí)，如果研究科技發(fā)展史，就會(huì)發(fā)現(xiàn)那些偉大的發(fā)明創(chuàng)造不是因?yàn)榇_定一個(gè)實(shí)用目標(biāo)而去研究的，都是做一些看似“無(wú)意義”的事情，比如古希臘的幾何學(xué)，兩條線(xiàn)相交必在一個(gè)平面，它沒(méi)有任何實(shí)用性，只是通過(guò)推演驗(yàn)證現(xiàn)實(shí)現(xiàn)象，但其結(jié)論卻揭示了自然界的一些規(guī)律。某種程度上，無(wú)意義也是一種大意義，“大道至簡(jiǎn)”。

王越群：現(xiàn)在還有一個(gè)破“五唯”的問(wèn)題，王校長(zhǎng)您有什么見(jiàn)解？

王鳳進(jìn)：這是一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題，首先我?guī)дn，從來(lái)不會(huì)“唯分?jǐn)?shù)”，我喜歡引導(dǎo)孩子們探索探究知識(shí)的過(guò)程、原理和方法，這是一種學(xué)習(xí)的過(guò)程。以前英國(guó)倫敦發(fā)生疫情，那時(shí)的牛頓還是中學(xué)生，因疫情在家的他發(fā)明了很多東西。研究的時(shí)候不能太功利，在探索的過(guò)程中，找到現(xiàn)有的規(guī)律，這就是最好的學(xué)習(xí)過(guò)程。破除“五唯”，就要求我們不能簡(jiǎn)單地用分?jǐn)?shù)評(píng)價(jià)孩子，用升學(xué)率評(píng)價(jià)學(xué)校。

王越群：還有一個(gè)現(xiàn)象，我們經(jīng)?？磳W(xué)校的辦學(xué)特色與成就，學(xué)校展示的是個(gè)別頂尖的校友，也是很值得關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。

王彬武：破“五唯”破的是“唯”，而不是“唯”后面的表述。

改革之難，難在價(jià)值觀(guān)改變

王越群：任何改革都有阻力。從社會(huì)角度講，影響評(píng)價(jià)改革的因素是什么？

王彬武：這次《方案》出臺(tái)后，教育部的新聞發(fā)布會(huì)提出：評(píng)價(jià)改革是一場(chǎng)歷史性、世界性的難題，要充分認(rèn)識(shí)評(píng)價(jià)改革是一個(gè)緩慢的過(guò)程。評(píng)價(jià)改革為什么很難，是因?yàn)槲覀兊纳鐣?huì)對(duì)教育的認(rèn)識(shí)，對(duì)孩子未來(lái)發(fā)展的認(rèn)識(shí)，甚至是對(duì)孩子未來(lái)職業(yè)規(guī)劃的認(rèn)識(shí)等存在價(jià)值觀(guān)偏離。舉一個(gè)例子：政府說(shuō)職業(yè)學(xué)校和普通學(xué)校要大體相當(dāng)，作為家長(zhǎng)是無(wú)法接受的，因?yàn)榧议L(zhǎng)的認(rèn)知顯然是職業(yè)學(xué)校不如普通學(xué)校，這就是兩種價(jià)值觀(guān)發(fā)生的沖突。從國(guó)家未來(lái)的發(fā)展看，需要大量職業(yè)人才，也需要大量的普通勞動(dòng)者，那么誰(shuí)是普通勞動(dòng)者？這就是價(jià)值觀(guān)的沖突，而要進(jìn)行的評(píng)價(jià)改革就是要調(diào)和這種沖突。

評(píng)價(jià)改革的最大阻力是社會(huì)。A家的孩子考上了大學(xué)，B家的孩子從事木工，C家的孩子是大廚，這都是社會(huì)所需要的，作用都很大。但是社會(huì)輿論會(huì)認(rèn)為：大學(xué)生很厲害，其他的都不行，這就是社會(huì)認(rèn)知感的問(wèn)題，所以要引導(dǎo)全社會(huì)正確看待對(duì)人才的認(rèn)定和對(duì)人才需求的重要性。評(píng)價(jià)要改變社會(huì)上的認(rèn)識(shí)，改變?cè)u(píng)價(jià)的觀(guān)念，這才是重點(diǎn)。

王越群：評(píng)價(jià)有歷史的、有傳統(tǒng)文化超強(qiáng)的穩(wěn)定性的影響，也有現(xiàn)實(shí)中認(rèn)知的影響，大家在談?wù)摰臅r(shí)候都很理解，但是在具體問(wèn)題上很難解決。

王彬武：我們需要客觀(guān)地認(rèn)識(shí)孩子的發(fā)展。我之前看的一本書(shū)提到，中國(guó)古代的家族里面，會(huì)根據(jù)孩子不同的稟賦設(shè)計(jì)其未來(lái)規(guī)劃，而不是把所有孩子全部培養(yǎng)成某一個(gè)職業(yè)的人才。

評(píng)價(jià)實(shí)施方案制訂需要全社會(huì)貢獻(xiàn)智慧

王越群：現(xiàn)代家庭大多是獨(dú)生子女，所以家長(zhǎng)對(duì)孩子都會(huì)寄予厚望。家長(zhǎng)只考慮孩子未來(lái)是否成功，卻無(wú)法接受孩子在某一方面失敗，這也是社會(huì)問(wèn)題?，F(xiàn)在改革方向很明確，大家看得很清楚，問(wèn)題也找得很準(zhǔn)，那么具體應(yīng)該如何推進(jìn)呢？

王鳳進(jìn)：我個(gè)人的看法是全國(guó)必須要統(tǒng)一認(rèn)知，比如選拔用人的問(wèn)題、高考制度的改革和對(duì)學(xué)校的評(píng)價(jià)問(wèn)題，需要頂層制訂更細(xì)致的方案，我是基層的，我們也期待著可能參與改革某一方面的問(wèn)題。

王彬武：行政部門(mén)在總體評(píng)價(jià)方案出臺(tái)之后，需要對(duì)我們現(xiàn)有的所有文件進(jìn)行一個(gè)詮釋?zhuān)恳环N評(píng)價(jià)體系都是站在當(dāng)時(shí)的歷史環(huán)境中去實(shí)施和認(rèn)識(shí)的，進(jìn)入新階段我們有了這樣的評(píng)價(jià)主體方案，有新的觀(guān)念、新的要求，就需要進(jìn)行更細(xì)致的解讀和實(shí)施，破“五唯”問(wèn)題就需要我們的制度完善，對(duì)個(gè)人的評(píng)價(jià)不能片面地判斷，包括評(píng)價(jià)的體系與維度的完善，怎樣更符合評(píng)價(jià)總體方案的要求，這不是能一蹴而就的。

我們所有人都是評(píng)價(jià)體系的參與者，所有一線(xiàn)教師都應(yīng)該參與進(jìn)來(lái)。第二個(gè)問(wèn)題是需要對(duì)很多問(wèn)題進(jìn)行系統(tǒng)的詮釋?zhuān)咝Ｊ欠裨O(shè)計(jì)了評(píng)價(jià)的課程，對(duì)于人才的培養(yǎng)是否是全方位等，都關(guān)系到未來(lái)評(píng)價(jià)體系建設(shè)，這是一個(gè)系統(tǒng)的問(wèn)題。

王越群：如何更好地落實(shí)，首先是需要提高認(rèn)識(shí);第二是完善評(píng)價(jià)的體系。

王鳳進(jìn)：有些東西是需要研究的，比如對(duì)教師的評(píng)價(jià)。制定評(píng)價(jià)體系要把實(shí)踐實(shí)施的基層考慮進(jìn)去。

評(píng)價(jià)改革不能劍走偏鋒

王越群：如何避免教育評(píng)價(jià)從一個(gè)極端走向另一個(gè)極端？

王彬武：過(guò)去我們沒(méi)有這樣全面的評(píng)價(jià)改革，在實(shí)踐過(guò)程中，難免需要摸索一些新的方法和途徑，摸索出的方法是否科學(xué)有效，需要我們及時(shí)發(fā)現(xiàn)與反饋。第一就是評(píng)價(jià)改革是一項(xiàng)體制化的東西，首先評(píng)價(jià)要規(guī)范，現(xiàn)在我們有些評(píng)價(jià)過(guò)于隨意，比如某媒體進(jìn)行了學(xué)校排行，這個(gè)排行有多大的實(shí)際意義，這是沒(méi)辦法評(píng)估的，對(duì)于這種評(píng)價(jià)行為怎么去認(rèn)識(shí)，評(píng)價(jià)體系是否規(guī)范，如何評(píng)價(jià)，誰(shuí)能評(píng)價(jià)，這些都需要有具體的評(píng)價(jià)體系去約束。評(píng)價(jià)是要主觀(guān)與客觀(guān)相結(jié)合的。第二就是評(píng)價(jià)是雙刃劍，不評(píng)價(jià)是不能發(fā)現(xiàn)問(wèn)題的，但是過(guò)于功利地去評(píng)價(jià)，也會(huì)導(dǎo)致評(píng)價(jià)的扭曲。

王鳳進(jìn)：我的理解是要在原有的基礎(chǔ)上尋找新的切入點(diǎn)，找到真正適合國(guó)家發(fā)展的教育評(píng)價(jià)體系，還有就是教育要以人為本，以孩子終身的健康幸福為本，評(píng)價(jià)一所學(xué)校是否關(guān)愛(ài)學(xué)生，是否把學(xué)生的終身目標(biāo)作為辦學(xué)目標(biāo)，不能片面單一地進(jìn)行評(píng)價(jià)。

王越群：防止極端情況出現(xiàn)是一個(gè)非常重要的話(huà)題，聽(tīng)了兩位專(zhuān)家的講解，第一就是明白政策有相應(yīng)的政策界限;第二就是評(píng)價(jià)一個(gè)教學(xué)體系要科學(xué)、要符合規(guī)律;第三就是以引領(lǐng)和約束相結(jié)合。

也許談?wù)摬槐M完美，我們?nèi)吮磉_(dá)的看法還有待商榷。但是希望通過(guò)談?wù)?，思考教育評(píng)價(jià)改革問(wèn)題，使我們的教育改革更加地符合時(shí)代的要求，更加地符合培養(yǎng)現(xiàn)代化、能擔(dān)當(dāng)時(shí)代大任的新人的規(guī)律，也期待教育評(píng)價(jià)改革最終在落實(shí)上更加科學(xué)。

（呂志軍整理）