“名嘴”賴岳謙：臺灣一些人過于相信美國

尹潔

賴岳謙

對大陸網(wǎng)友來說，賴岳謙最出名的節(jié)目有兩個：一是央視的《海峽兩岸》，他多年來一直擔(dān)任評論嘉賓。這是央視唯一的涉臺時事新聞?wù)摍谀?，每晚黃金時段播出，雖然只有25分鐘左右，卻在國內(nèi)和海外華人群體中有著相當(dāng)高的收視率。二是臺灣寰宇新聞臺的政論談話節(jié)目《寰宇全視界》，賴岳謙和另外兩位嘉賓雷倩、郭正亮被網(wǎng)友稱為“鐵三角”——這簡直算得上是一個愛稱，尤其是在大部分臺灣政論節(jié)目被大陸網(wǎng)友歸入“娛樂版塊”的當(dāng)下。

作為臺灣明新科技大學(xué)公共政策研究中心創(chuàng)始人、中時新聞網(wǎng)社長，賴岳謙是大陸網(wǎng)友最熟悉的臺灣學(xué)者之一。最近一段時間，他參與的節(jié)目在網(wǎng)絡(luò)上的搜索度都很高?！逗{兩岸》更是頻頻成為國內(nèi)新聞類節(jié)目的收視率冠軍——隨著臺海局勢再次升溫，解放軍近期在東海、南海、黃海、渤海四大海域進行了十余次演習(xí)，其中包括9月初貫穿臺灣海峽南北兩端的演習(xí)。顯然，這是對美國頻頻插手中國南海事務(wù)、臺灣事務(wù)的強硬回擊。

“中國大陸有足夠的能力、決心，更重要的是有廣大人民的支持，軍事上是絕對沒有問題的。但大陸仍相當(dāng)克制，仍保持戰(zhàn)略定力和忍耐力，最主要的原因還是希望用和平的方式解決臺灣問題?！辟囋乐t說。在他看來，臺灣的安全在很大程度上取決于臺灣自己。

“舌戰(zhàn)群綠”的臺灣學(xué)者

多年來，由于“臺獨”勢力的影響，一些臺灣民眾就連承認自己是中國人也是需要勇氣的。

賴岳謙回憶，幾年前，他在臺灣媒體上面對的大部分是主張“臺獨”的綠營勢力，常常被逼問“你是臺灣人還是中國人”的問題。

“我說我是臺灣人，也是中國人，臺灣人就是中國人。”那段時間，賴岳謙常常要“舌戰(zhàn)群綠”，一個人面對一幫人，會產(chǎn)生勢單力薄之感。后來，他開始更多地出現(xiàn)在立場更為客觀、公允的臺灣媒體上，也慢慢感到自己的聲音在島內(nèi)有了回響，越來越多的臺灣人不再避諱談?wù)撋矸菡J同問題?！肮娙宋镆矣诒響B(tài)，引導(dǎo)更多臺灣人意識到自己是中華民族的一員，這樣才能形成與‘臺獨勢力的對抗?！?/p>

大陸網(wǎng)友喜歡賴岳謙，不僅僅因為他的觀點和立場，更因為他在不同場合說的話是一致的，“不搞兩面派”。近年來，隨著新媒體的發(fā)展，大陸民眾對臺灣島內(nèi)的輿論情況有了更多了解，綠媒關(guān)于大陸的各種歪曲報道、造謠誹謗往往會在第一時間被轉(zhuǎn)發(fā)過來，成為網(wǎng)友的笑料。同時，很多人也注意到，賴岳謙常常會向臺灣民眾澄清關(guān)于大陸的謠言。

今年1月，賴岳謙到上海過春節(jié)，親身感受了大陸抗擊新冠肺炎疫情的早期措施?；氐脚_灣后，他在媒體上講述了自己的所見所聞。對于被大陸網(wǎng)友評價為“正能量名嘴”，他坦誠地表示并不是特地要為大陸說好話，而是把自己看到的、了解到的情況真實地講出來。

賴岳謙很喜歡上海。他的大女兒學(xué)的是金融專業(yè)，曾在美國華爾街的著名銀行工作，幾年前她收到上海一家公司的入職邀請時，向父親征求意見，賴岳謙告訴女兒，大陸更有發(fā)展前途。

女兒最后選擇了上海，除了工作本身的考慮外，還有一個更重要的原因。她對賴岳謙說：“爸爸，我在美國永遠是外國人?！?/p>

“她在美國讀書時，好朋友大部分來自大陸。到了上海后，她很快喜歡上了那里，也有了歸屬感，想一直住下去。我說好啊，你就住下去吧?！辟囋乐t說。

賴岳謙（右）與雷倩（左）、郭正亮在《寰宇全視界》節(jié)目中。

賴岳謙是央視《海峽兩岸》節(jié)目的長期評論嘉賓。

除了上海，北京也是讓賴岳謙寄托了很多情感的城市。提到北京的老胡同，他向記者追憶到2002年，那是他第一次到大陸訪問。

“那時北京的胡同還是很完整的，我真是太喜歡了。二環(huán)內(nèi)是北京最有魅力的地方?？上Ш髞聿鹆撕芏啵姨珎牧?，要不然肯定每年都去北京玩?！?/p>

與大陸人相比，臺灣民眾對中華民族的過去、現(xiàn)在和未來還有很多誤解，對西方列強在臺灣的殖民史也有盲區(qū)。賴岳謙認為，其中一部分人是真的不了解歷史，不知道中國人從百年屈辱到民族復(fù)興是多么艱難和偉大的過程;另一部分人則因為固有的偏見而不能正視現(xiàn)實，覺得臺灣本來是領(lǐng)先大陸的，現(xiàn)在卻在各方面被大陸超越。

賴岳謙坦言，自己有時也會被綠營的言論“氣到胃疼”，就用聽音樂的方式緩解，最喜歡聽的是二胡。他也經(jīng)常收到恐嚇信，通常看個開頭就扔掉。在大學(xué)課堂上，他并不會強加個人觀點給學(xué)生，而是告訴他們，可以從其他角度看待大陸。幾年之后，一些學(xué)生的看法真的變了。

臺灣人憂慮嗎

《環(huán)球人物》：對于近期解放軍在南海的軍事行動，臺灣島內(nèi)的輿論是怎樣的？?

賴岳謙：一部分“臺獨”分子仍然堅信美國會介入，認為解放軍沒有足夠的能力解決臺灣問題。但蔡英文政府其實很清楚，解放軍已經(jīng)具備精準打擊大型水面艦隊的能力。美軍航母戰(zhàn)斗群如果想介入臺海戰(zhàn)事，解放軍有能力把他們阻擋在至少1500公里之外。此外，美軍在韓國、日本、關(guān)島的軍事基地也在解放軍導(dǎo)彈的打擊范圍內(nèi)。

所以，美國實際上是無法介入的。對于這一點，蔡英文政府很清楚，但為了給自己壯膽，他們開始編造假消息，比如放出一些來源不明、完全不符合常識的所謂大陸軍事照片，欺騙臺灣民眾。

至于臺灣民眾，確實有憂慮了，他們不希望兩岸關(guān)系這么緊張，不希望民進黨挑釁大陸。臺灣媒體最近的民調(diào)顯示，蔡英文的支持度從去年當(dāng)選時的七八成跌到46%，不滿意度上升到15%，已經(jīng)到了“死亡交叉線”。這段時間，臺灣民意確實出現(xiàn)了一些逆轉(zhuǎn)。

《環(huán)球人物》：大陸一直在警告民進黨當(dāng)局不要誤判形勢，臺灣地區(qū)前領(lǐng)導(dǎo)人馬英九最近也坦言“首戰(zhàn)即終戰(zhàn)”。為什么部分臺灣政客還是認為大陸不會采用武力？

賴岳謙：有人過于相信美國的實力，認為“大陸不敢打”;有人覺得大陸仍處在社會發(fā)展階段，需要一個和平安定的環(huán)境，“打臺灣會拖垮大陸經(jīng)濟”;有人認為大陸70年來一直沒動手，現(xiàn)在也不會，“武力只是口頭威嚇而已”;有人覺得過去大陸窮不怕打仗，現(xiàn)在大陸比臺灣富裕得多，不會輕易打;有人覺得大陸在軍事上、武器上還沒準備好;有人覺得臺灣有很多外國人，至少要讓他們離開后才能打，等等。

上圖、下圖：2020年8月下旬，解放軍在黃海、東海、渤海、南海四大海域組織多場軍事活動。

《環(huán)球人物》：大陸已經(jīng)多次強調(diào)實現(xiàn)兩岸統(tǒng)一的決心，美國卻動作不斷。您認為在美國大選之前，美國政府在臺灣問題上還會有什么動作？

賴岳謙：特朗普這個人沒有道德底線，什么事都可能干得出來。 以他目前民調(diào)落后的情形看，挑弄兩岸之間發(fā)生軍事沖突是完全有可能的。在大選期間，美國不敢直接跟中國較量，如果能夠讓兩岸擦槍走火，轉(zhuǎn)移美國人的焦點，是符合特朗普利益的。在這一點上，兩岸都要小心。

《環(huán)球人物》：目前國際局勢有很多不確定性，除了美國之外，您認為中國在地緣政治上還應(yīng)重點關(guān)注哪些因素？

賴岳謙：印度的疫情如果無法控制，可能會反復(fù)折騰與中國的邊境問題，以掩蓋其在疫情防控上的無能。

東盟地區(qū)的穩(wěn)定度相對來講比較高，但美國也可能會挑撥東盟與中國的關(guān)系。未來應(yīng)該進一步強化與東盟之間的互信，我認為這是中國最能有所作為的領(lǐng)域。

再就是朝鮮半島。美國顯然不想解決朝鮮和韓國的統(tǒng)一問題。朝鮮半島一旦真正實現(xiàn)穩(wěn)定和平，駐韓美軍還有存在的必要嗎？希望韓國上上下下能夠認清這一點。

隨著臺海局勢近期逐漸升溫，蔡英文在島內(nèi)的支持度不斷下滑。（資料圖）

?“臺灣政治人物缺乏歷史視角”

《環(huán)球人物》：從去年蔡英文的連任看，民進黨比國民黨更擅長炒作政治議題，尤其是選舉的關(guān)鍵時期，臺灣輿論為什么會被操控？

賴岳謙：國民黨現(xiàn)在常說自己輸給民進黨是因為“溫良恭儉讓”，其實是因為它沒有能力跟民進黨斗。國民黨的內(nèi)部廝殺從來沒有“溫良恭儉讓”過，每一次內(nèi)斗都非常慘烈，導(dǎo)致內(nèi)部不團結(jié)、彼此不信任。

自2016年蔡英文上臺以來，兩岸關(guān)系越來越緊張，臺灣貧富差距越來越大，到2018年，臺灣民眾已經(jīng)非常厭惡民進黨了。但是，民進黨相比國民黨還是更團結(jié)一些，他們內(nèi)斗也很激烈，斗完后勝的一方會分一點利益給失敗者，就像蔡英文拉攏賴清德一樣。國民黨卻真的各自為戰(zhàn)，有人退黨，有人袖手旁觀，又不敢提“中國人”團結(jié)統(tǒng)派，于是就給了民進黨操縱輿論的空間——香港問題、仇視大陸，與美國保持一致，民意就逐漸被逆轉(zhuǎn)了。

《環(huán)球人物》：現(xiàn)在兩岸局勢緊張，蔡英文支持度下降，國民黨在做什么？

賴岳謙：國民黨什么都沒做，像以前一樣等著民進黨支持度繼續(xù)下滑，臺灣經(jīng)濟繼續(xù)爛下去，民眾最后忍無可忍，國民黨自然就獲得了政權(quán)。

當(dāng)年陳水扁的貪污腐敗令老百姓厭惡到極點，馬英九競選時就說自己清廉，可清廉不是一個政治人物最基本的素養(yǎng)嗎？現(xiàn)在國民黨也采取同樣的做法，讓民進黨繼續(xù)犯錯，等老百姓厭惡到極點后，他們找一個對立面宣傳，然后就當(dāng)選了。可是，這是獲得了民眾的支持嗎？當(dāng)然不是。臺灣民眾的可憐之處就在于被這兩個黨裹挾著，不知道該怎么過日子。

《環(huán)球人物》：李登輝當(dāng)年一手造成國民黨分裂、民進黨上臺，是被國民黨開除了黨籍的人，為什么他死后還有國民黨前領(lǐng)導(dǎo)人去吊唁，甚至成為治喪委員會的成員？?

賴岳謙：臺灣特別講究死者為大。覺得人都死了，過去的恩怨就一筆勾銷。這些政治人物擔(dān)心如果不去吊唁，會被輿論罵。

臺灣的政治人物是不太會站在歷史的角度看問題的，所以他們的歷史觀才會在很多方面發(fā)生錯亂。中國大陸、韓國都恨透了殖民者，臺灣當(dāng)局卻把日據(jù)時代的很多東西保留下來，甚至當(dāng)成古跡，給侵略和剝削臺灣民眾的日本殖民者設(shè)紀念碑！

《環(huán)球人物》：我們也注意到，蔡英文作為臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人，經(jīng)常用日語在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表親日言論。

賴岳謙：這就是教育的問題。在我小時候，臺灣孩子還是要學(xué)習(xí)中國歷史的，但現(xiàn)在40歲以下的臺灣人，他們上學(xué)時的歷史教科書被李登輝篡改了，之后又被陳水扁加倍篡改，然后馬英九上臺，沿用陳水扁時代的教科書，繼續(xù)去中國化、美化日本，接著蔡英文上臺繼續(xù)媚日，前后加起來20多年，毒害了整整一代臺灣孩子。

事實證明，一個國家的歷史教科書只能有一套，決不能有兩套，否則一定會造成分裂，無論是臺灣還是香港。

賴岳謙

祖籍湖南，法國巴黎大學(xué)政治學(xué)博士，巴黎大學(xué)客座研究員，臺灣明新科技大學(xué)公共政策研究中心創(chuàng)始人，現(xiàn)任臺灣政治大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院副教授、臺灣中時新聞網(wǎng)社長。