為了個(gè)人的與公眾的藝術(shù)追求

采訪者按語(yǔ)：克萊爾·博納特（Clare Bumett），英國(guó)雕塑家，英國(guó)皇家雕塑協(xié)會(huì)主席。她通過(guò)雕塑作品的創(chuàng)作過(guò)程去回應(yīng)事件、物體和空間。她總是能從周遭獲取養(yǎng)料，將她的“發(fā)現(xiàn)”通過(guò)玩轉(zhuǎn)、重組和轉(zhuǎn)化而相互聯(lián)系，從而創(chuàng)造特定空間。她在利茲大學(xué)、英國(guó)皇家藝術(shù)學(xué)院、英國(guó)國(guó)家美術(shù)館等舉辦和參加了個(gè)展和群展。2019年，她參加了“衡水（國(guó)際）城市雕塑藝術(shù)節(jié)”，其第一件公共雕塑在中國(guó)衡水落成。作為本刊的特約記者，本人于2019年10月13日于北京鼓樓大街對(duì)克萊爾-博納特女士進(jìn)行了獨(dú)家采訪。

為了個(gè)人的藝術(shù)追求

朱羿郎（以下簡(jiǎn)稱：朱）：談?wù)勀诤馑袼芄?jié)的作品吧！您做的是什么作品？您對(duì)自己的作品滿意嗎？

克萊爾·博納特（以下簡(jiǎn)稱：CB）：我的作品名為《太陽(yáng)之歌（song of the Sun）》，是我最大的室外雕塑作品。（見(jiàn)圖1.圖2）它由五個(gè)獨(dú)立的構(gòu)件組成——三條被彎曲的工字鋼和兩組“油桶”，工字鋼為亮眼的黃色，油桶為鏡面拋光的不銹鋼。作品的意圖是在表達(dá)我對(duì)未來(lái)感到樂(lè)觀的同時(shí)，也認(rèn)識(shí)到了人們?cè)诿鎸?duì)全球化和工業(yè)化所面臨的困境。三條工字鋼長(zhǎng)度均相同，只是經(jīng)過(guò)了不同方式的彎折，并使作品具有了某種建筑的感覺(jué)。其中橫臥在草地中和以倒u形彎曲的兩條工字鋼因適宜的尺度，可供人們休閑坐臥，同時(shí)可欣賞“油桶”所反射的景象。

朱：您對(duì)公眾參與的開(kāi)放度，可能會(huì)使得公眾的行為“重塑”您的這件作品。

CB：是的，這點(diǎn)很重要?！短?yáng)之歌》的工字鋼放在衡水是合理的，但放在英國(guó)就不行，因?yàn)槟抢镉泻芏嗳送婊?，所以藝術(shù)家應(yīng)該對(duì)使用者和他們的行為事先做了解。我的這件作品在工業(yè)感外表的背后，有人性的一面，人們的坐臥互動(dòng)參與可以證明。

朱：據(jù)我們了解您之前是學(xué)建筑的，那么您何時(shí)開(kāi)始對(duì)雕塑感興趣的？為何有此轉(zhuǎn)變？您認(rèn)為建筑與雕塑是一種什么樣的關(guān)系？它們的區(qū)別和共同點(diǎn)分別在哪里？

CB：我初次接觸藝術(shù)是因?yàn)槲以诟咧袝r(shí)，在已經(jīng)完成三個(gè)學(xué)習(xí)科目后選擇了藝術(shù)這第四個(gè)科目。但在接到劍橋大學(xué)的錄取通知書(shū)后。我還是選擇了前往讀書(shū)。不過(guò)在讀的過(guò)程中，我有幸參與了艾滋病的公益組織，并認(rèn)識(shí)到人的一生或許很短暫，應(yīng)該做自己熱愛(ài)的事情，因此在讀完大學(xué)后我選擇回到藝術(shù)中來(lái)。之后我在比亞姆肖藝術(shù)學(xué)院（Flne Artat the Byam Shaw school of Art）學(xué)習(xí)繪畫。在英國(guó)，因?yàn)槿藗冇懈嗟臋C(jī)會(huì)在世界各地從事創(chuàng)作，因此學(xué)生在學(xué)校可以根據(jù)自己的興趣選擇藝術(shù)流派并加以雜糅。例如我本人，我的作品就受到了法國(guó)表現(xiàn)主義和美國(guó)極簡(jiǎn)主義的影響。

我本人在劍橋大學(xué)曾經(jīng)攻讀過(guò)建筑學(xué)和社會(huì)與政治研究?jī)蓚€(gè)專業(yè)，這樣的經(jīng)歷對(duì)本人的影響是直接和間接的，這也導(dǎo)致了我在創(chuàng)作的時(shí)候，會(huì)花比較多的時(shí)間去思考創(chuàng)作的邏輯。當(dāng)我在外時(shí)，我也會(huì)注意采風(fēng)和研究，也會(huì)不斷修正我頭腦中的認(rèn)識(shí)。雖然我沒(méi)有從事過(guò)建筑設(shè)計(jì)，不過(guò)學(xué)習(xí)建筑的經(jīng)歷讓我更關(guān)注公眾和公共空間，讓我意識(shí)到一方面我的作品可以引領(lǐng)人們的某種行為，同時(shí)也意識(shí)到公眾還會(huì)有許多其他意想不到的行為，以免出現(xiàn)理查德·塞拉（Richard Serra）在紐約的廣場(chǎng)中通過(guò)立鋼板去限制公眾的行為而導(dǎo)致公眾詬病的情況。世界上有很多文化，這是藝術(shù)家無(wú)法忽視的。因此，作為獨(dú)立藝術(shù)家，我的態(tài)度是，堅(jiān)持自我意識(shí)，但是在某些方面可為公眾發(fā)揮服務(wù)功能。例如《太陽(yáng)之歌》，作品由若干構(gòu)件共同組成，它們并非一個(gè)一個(gè)的雕塑，而是相互聯(lián)系所創(chuàng)造的公眾可以參與其中的公共空間——這是我自己的藝術(shù)態(tài)度的表現(xiàn)，同時(shí)為公眾創(chuàng)造空間，也是學(xué)習(xí)建筑的經(jīng)歷對(duì)我的影響。

除此之外，社會(huì)與政治研究的學(xué)習(xí)經(jīng)歷讓我更關(guān)心事件，并植入我的作品之中。先談?wù)勎业墓ぷ魇?，我和其他藝術(shù)家同在一個(gè)擁有25間工作室的藝術(shù)家工作室區(qū)，我有一個(gè)相對(duì)開(kāi)闊的室外庭院和20平方米左右的室內(nèi)空間，高3.5米。你可以看到我在里面擺放了許多東西，這其中有很多都是尚未完成的半成品。（見(jiàn)圖3）而我的作品有很多都與政治相關(guān)，比如英國(guó)脫歐和難民問(wèn)題。其中值得一提的是在我的工作室附近于2017年發(fā)生了倫敦Grenfell的大火，當(dāng)時(shí)導(dǎo)致了數(shù)十人喪生。大火的主要原因是這幢上世紀(jì)六七十年代建成的公寓樓原先建成時(shí)保溫效果不好，后來(lái)在建筑外表皮加裝了保溫層，這些保溫層著火導(dǎo)致大火。我的工作室幸免于難，但我產(chǎn)生了一個(gè)想法，就是把我所有的東西用塑料布包裹起來(lái)，就好像準(zhǔn)備要搬離的樣子，這也就造就了我《遺失（Loat）》系列的產(chǎn)生——我的靈感需要有如此這般主題的加持。而我有時(shí)也會(huì)自我更新我自己的想法，這也是源于我所認(rèn)識(shí)的社區(qū)里來(lái)自利比亞的難民，他向我展示了他來(lái)到英國(guó)時(shí)的全部家當(dāng)——幾乎一貧如洗。他給我的靈感是，也許可以放棄自己擁有的所有而完全地重新開(kāi)始。

朱：在英國(guó)，從亨利·摩爾與安東尼·卡羅以來(lái)，產(chǎn)生了許多具有世界影響的雕塑大師，您最喜歡哪些大師？您的藝術(shù)中與哪些大師有聯(lián)系？

CB：費(fèi)琳達(dá)·巴洛（Phyllida Barlow）是我最欣賞的女雕塑家，我喜歡她的創(chuàng)作方式——在空間中掌控材料。而新世代的安西亞·漢密爾頓（Anthea HamiIton）、海倫·馬坦（HelenMarten），亞歷山大·達(dá)·奎納（Alexandre da Cunha），荷莉·漢德莉（Hoily Hendry）我也很喜歡?？偟恼f(shuō)來(lái)我比較欣賞那些喜歡研究材料，并應(yīng)用于更廣泛理念的藝術(shù)家。

朱：您使用了許多來(lái)自身邊的或者生活中的拾來(lái)材料（found objects）進(jìn)行創(chuàng)作，您的理念是什么？

CB：在我欣賞的幾位藝術(shù)家之中，來(lái)自巴西的藝術(shù)家亞歷山大·達(dá)·奎納在這方面很有建樹(shù)。他很智慧地收集諸如輪胎，混凝土、零件等已有材料創(chuàng)作雕塑作品。我喜歡平淡無(wú)奇，沒(méi)有階層的材料，去研究這些平淡的材料通過(guò)制作能夠在藝術(shù)方面發(fā)揮多大的作用。

朱：那么您是更傾向于用拾來(lái)材料的隨機(jī)性來(lái)創(chuàng)作，還是精心挑選拾來(lái)材料來(lái)構(gòu)成精美的作品？

CB：我經(jīng)常去廢品回收?qǐng)鲑I材料，很多材料都是論重量售賣的，這為我省了很多錢。雖然我在廢品回收?qǐng)鲑I廢品材料的時(shí)候沒(méi)有太多考慮挑選的事情，我把它們帶回工作室堆放在后院里，但當(dāng)我準(zhǔn)備開(kāi)始真正創(chuàng)作時(shí)，我會(huì)去挑選它們的材料，形狀和顏色，并會(huì)將它們歸類，也可能將它們有目的地混用，所以并非完全隨機(jī)。

朱：在您的作品中能看到獨(dú)特的形式，色彩和材料，在您看來(lái)，它們的角色分別是什么？它們?yōu)楹沃匾指挥凶兓?/p>

CB：通常來(lái)看，我事先有想法和材料，但當(dāng)我更愿意將工作室視為實(shí)驗(yàn)室，即進(jìn)入動(dòng)手階段的時(shí)候，我就不再考慮理念，而轉(zhuǎn)為研究形式語(yǔ)言了。例如《遺失》系列有兩種作品類型，其中一類是塑料布包裹的作品，我選擇了黑白兩種極致的顏色將它們包裹，主要是為了思考和表現(xiàn)我們當(dāng)下所處的全球化和工業(yè)化的矛盾和困境。起初并沒(méi)有考慮太多關(guān)于形式的問(wèn)題，而后我把它們摞起來(lái)，開(kāi)始思考其形式，使其成為雕塑。（見(jiàn)圖4）

除塑料布包裹的作品外，《遺失》系列的另一部分作品是用手捏擠雕塑泥而成，而后翻制成為銅雕。（見(jiàn)圖5）我的創(chuàng)作過(guò)程是對(duì)雕塑泥進(jìn)行持續(xù)往復(fù)的捏擠和審視，直到自己滿意為止。材料方面，我很關(guān)心材料和創(chuàng)作理念的契合度，所以在《遺失》系列中使用的銅是為了表現(xiàn)作品的重量和冷峻感。不過(guò)我之前很長(zhǎng)時(shí)間都沒(méi)有用銅這種材料，因?yàn)槲曳堑奖匾獣r(shí)不會(huì)使用這種材料，不像有些藝術(shù)家會(huì)認(rèn)為任何作品只要使用了銅就會(huì)提升其價(jià)值。我的另一點(diǎn)傾向是，我比較希望拾來(lái)材料在以作品的方式呈現(xiàn)出來(lái)時(shí)，能相對(duì)隱藏住材料的原本，而顯現(xiàn)出另一種物體的感覺(jué)。而當(dāng)人們看到這些作品時(shí)，這種模棱兩可的感受可以激發(fā)出自己對(duì)作品的獨(dú)到理解，也許是某種熟悉感，也興許是某種陌生和不適感，也或許可以喚起人們對(duì)平時(shí)司空見(jiàn)慣卻并未留意的事情予以駐足（見(jiàn)圖6）。而我對(duì)于城市中的色彩也十分感興趣，如何利用色彩在城市中吸引人們的目光，如何讓人們?nèi)ゲ蹲降侥呐录?xì)微的不同。我在比亞姆肖藝術(shù)學(xué)院學(xué)習(xí)繪畫時(shí)，我學(xué)習(xí)了色彩與材料的相關(guān)知識(shí)，也掌握了對(duì)不同空間而言，應(yīng)該使用多少色彩才算合適的能力——這是一種有關(guān)于平衡的能力，是美國(guó)，意大利、法國(guó)抽象藝術(shù)中習(xí)得的能力。（見(jiàn)圖7）

朱：那您的創(chuàng)作過(guò)程大致是怎樣的？

CB：從我的作品中你可以看到，我偏愛(ài)長(zhǎng)方形，偏愛(ài)工業(yè)設(shè)備，我會(huì)把我的偏好帶去我審視其他事物和事件的過(guò)程之中。所以收集材料和積累思考是我的第一步。而后就是根據(jù)思考選擇材料，在工作室做實(shí)驗(yàn)的過(guò)程。它們的形式、尺寸，組織方式、色彩、空間等各方面都需要我一點(diǎn)一點(diǎn)地試驗(yàn)，我常常會(huì)一邊試驗(yàn)一邊拍攝照片，在試驗(yàn)過(guò)程中我會(huì)去評(píng)估哪些成果可以成為永久的作品。我不是每天都去工作室，沒(méi)感覺(jué)的時(shí)候我就不去，有想法的時(shí)候就多在里面待一會(huì)兒。我的試驗(yàn)品是我的資料庫(kù)，也許我會(huì)將數(shù)個(gè)曾經(jīng)的試驗(yàn)品拿出來(lái)，根據(jù)我的理解，不由自主地進(jìn)行優(yōu)化和重新構(gòu)成成品，它們也許是即興的，有驚喜感。

如果作品不是數(shù)字版本的，在作品完成后我會(huì)請(qǐng)人將它們進(jìn)行3D掃描，日后我可能會(huì)將其翻制成銅雕。3D掃描是對(duì)物體的外表面進(jìn)行刻畫和存檔，它與雕塑的不同點(diǎn)在于雕塑是實(shí)心的，而3D掃描或是借由電腦制作的雕塑卻是只有外殼，內(nèi)部是空心的，這也點(diǎn)燃了我對(duì)數(shù)字雕塑的探索欲望。

為了公眾的藝術(shù)追求

朱：請(qǐng)您介紹一下英國(guó)皇家雕塑協(xié)會(huì)。協(xié)會(huì)對(duì)社會(huì)和公眾有哪些主動(dòng)的責(zé)任擔(dān)當(dāng)？作為社會(huì)與藝術(shù)家之間的紐帶，你們做了哪些工作？

CB：英國(guó)皇家雕塑協(xié)會(huì)（Royal Society of Sculptors，簡(jiǎn)稱RSS）與1905年成立，現(xiàn)有約650名會(huì)員。（見(jiàn)圖8）我們是一個(gè)公益組織，我們有5名辦公人員，由理事負(fù)責(zé)，我們也有藝術(shù)委員會(huì)，共有12位藝委會(huì)成員，由我本人負(fù)責(zé)。我們的目標(biāo)是把公眾帶入雕塑的領(lǐng)域，同時(shí)為雕塑家提供相關(guān)支持與服務(wù)——并非直接的幫助，但我們會(huì)提供他們相關(guān)的資源平臺(tái)和社會(huì)聯(lián)絡(luò)，發(fā)掘機(jī)會(huì)與潛力。我們有每周簡(jiǎn)報(bào)，上面有很多這些方面的信息。我們也會(huì)舉辦座談會(huì)，方便藝術(shù)家交流思想，互通有無(wú)。而我們與公眾的關(guān)系即致力于讓他們了解雕塑，并培養(yǎng)下一代的雕塑人才。展覽方面，我們每年會(huì)舉辦五六場(chǎng)展覽，不僅包括研究生作品展，最近我們也在為未從事過(guò)公共藝術(shù)創(chuàng)作的人員提供為建筑物外立面創(chuàng)作公共藝術(shù)的機(jī)會(huì)，并為他們提供藝術(shù)和工程咨詢。每年我們還會(huì)舉辦國(guó)際雕塑展，這些展覽會(huì)通過(guò)我們與各大畫廊的合作，將國(guó)際知名的藝術(shù)家的作品帶給我們的公眾，如2019年是邀請(qǐng)兩位來(lái)自日本的當(dāng)代藝術(shù)家高松次郎和植松奎二在英國(guó)舉辦名為。向內(nèi)/向外（Inside/Out）”的展覽。我們借此機(jī)會(huì)將日本文化介紹給我們的公眾，于是在此展覽期間，我們?yōu)楣娕e辦了數(shù)場(chǎng)日本書(shū)籍裝訂的工作坊，類似這樣的活動(dòng)在協(xié)會(huì)工作人員之中有專人負(fù)責(zé)，我們當(dāng)然也鼓勵(lì)藝術(shù)家本人與公眾直接對(duì)話。（見(jiàn)圖8）我們的展覽還會(huì)與各基金會(huì)合作，例如2019年我們?cè)趥惗亟纪獾腡he Lightbox舉辦的展覽就受到了藝術(shù)收藏組織Ingram Fletcher的支持。在我們的協(xié)會(huì)本部重新裝修之后，會(huì)有專門為學(xué)生服務(wù)的活動(dòng)室。

朱：作為一家具有百年歷史的專業(yè)協(xié)會(huì)，你們?cè)诒３謱I(yè)高度方面有哪些堅(jiān)持？在多元和世俗藝術(shù)當(dāng)?shù)赖慕裉欤銈內(nèi)绾伪ＷC專業(yè)高度？

CB：我想我們的堅(jiān)持在于“品質(zhì)（quality）”。我們的協(xié)會(huì)歷經(jīng)百年，期間有很多變化。如今我們是一個(gè)非常開(kāi)放的組織，但是加入我們并不容易，我們有很嚴(yán)格的篩選機(jī)制。我們有兩套標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量，一個(gè)是資深會(huì)員（fellow），現(xiàn)在大約有20位，我們要求他們至少有10年的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，有連貫的藝術(shù)成就和理想的作品品質(zhì);而其他會(huì)員我們會(huì)要求他們至少有高水平的藝術(shù)理念。

朱：根據(jù)我們對(duì)皇家雕塑協(xié)會(huì)官網(wǎng)的觀察，你們?yōu)楦鱾€(gè)階段的雕塑家都設(shè)置了相應(yīng)的獎(jiǎng)項(xiàng)，如First Plinth、GrizedaleResidency，Gilbert BayesAward，Spotlight等，請(qǐng)問(wèn)事實(shí)上的確是出于鼓勵(lì)和支持不同階層的雕塑家這一目的嗎？

CB：的確如此。我們關(guān)心的是作品的品質(zhì)，所以無(wú)論年輕人，資深藝術(shù)家，還是會(huì)員或是非會(huì)員，他們都有自己閃光的作品品質(zhì)，所以我們的獎(jiǎng)項(xiàng)就是為了對(duì)這些品質(zhì)進(jìn)行肯定。這些獎(jiǎng)各自的目的是不一樣的。Spotlight獎(jiǎng)是專門針對(duì)各畫廊的獎(jiǎng)項(xiàng)，反映了我們與各畫廊之間的合作關(guān)系。出于我們對(duì)雕塑行業(yè)交流的愿望，我們并沒(méi)有在獎(jiǎng)項(xiàng)上對(duì)協(xié)會(huì)會(huì)員和非會(huì)員做出限定。這里只有Grizedale Residency這項(xiàng)駐留計(jì)劃會(huì)僅限會(huì)員參與。我們對(duì)青年雕塑家的支持是有力的，例如我們的駐留計(jì)劃也是有意多邀請(qǐng)年輕人參加。

朱：請(qǐng)問(wèn)你們各獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)獎(jiǎng)機(jī)制是什么？

CB：GiIbert Bayes Award的評(píng)委會(huì)是由我們的藝委會(huì)成員和外請(qǐng)的知名藝術(shù)家共同組成的。而Spotlight獎(jiǎng)的評(píng)委會(huì)則是由藝委會(huì)和外請(qǐng)的策展人共同組成的。而First Plinth獎(jiǎng)由于更傾向于與青年雕塑家，所以我們的評(píng)委會(huì)由更多年輕的雕塑家，當(dāng)然也有策展人，基金會(huì)成員和合作方的人員共同組成。

朱：眾所周知，雕塑是一個(gè)與多專業(yè)相互交融的專業(yè)。想請(qǐng)問(wèn)皇家雕塑協(xié)會(huì)在此方面的態(tài)度和相應(yīng)的工作。

CB：我們的一些老會(huì)員可能會(huì)沿襲之前的意識(shí)形態(tài)，認(rèn)為雕塑協(xié)會(huì)應(yīng)該是一個(gè)私人的專業(yè)組織，但由于新時(shí)代藝術(shù)家的加入，如今的皇家雕塑協(xié)會(huì)是一個(gè)非常開(kāi)放的雕塑藝術(shù)組織，不論是協(xié)會(huì)會(huì)員還是藝術(shù)委員會(huì)會(huì)員都具有多年專業(yè)的背景，我們很注重與其他專業(yè)的交融。例如我們會(huì)組織繪畫展覽，我們?yōu)閰⑴c的畫家準(zhǔn)備雕塑，使他們能夠以此為對(duì)象轉(zhuǎn)譯成繪畫作品。當(dāng)然我們的開(kāi)放性也會(huì)有利于我們獲得更廣泛的資金支持。我們雖然沒(méi)有其他專業(yè)的會(huì)員，但是我們的會(huì)員自身有多學(xué)科的學(xué)術(shù)和實(shí)踐背景，例如研究心理空間和物理空間等，它們?cè)跁?huì)議中會(huì)相互交流意見(jiàn)，在各項(xiàng)展覽中我們也會(huì)鼓勵(lì)不同專業(yè)的人員前來(lái)思想碰撞，擴(kuò)展雕塑的范疇。

朱：皇家雕塑協(xié)會(huì)與各畫廊之間的關(guān)系是什么？

CB：我們與他們沒(méi)有直接的關(guān)系，我們會(huì)向他們借來(lái)他們收藏的作品做展覽，這也有利于我們提升我們的專業(yè)形象。例如這次的日本藝術(shù)家展覽的作品就來(lái)自于Stephen Friedman畫廊和Simon Lee畫廊，而B(niǎo)laine Southern畫廊為我們提供了室外的作品。我們由于沒(méi)有權(quán)限對(duì)所有會(huì)員藝術(shù)家進(jìn)行年度藝術(shù)評(píng)估，況且我們的會(huì)員的藝術(shù)門類與風(fēng)格非常多元，所以我們不會(huì)向畫廊推薦藝術(shù)家，同時(shí)我們也不會(huì)向藝術(shù)家推薦畫廊，因?yàn)樗囆g(shù)家群體也是眾口難調(diào)。我們所做的，是將這些資源匯集到一起，例如在展覽期間我們會(huì)有意讓策展人和畫廊的負(fù)責(zé)人與藝術(shù)家接觸。我一直認(rèn)為，藝術(shù)組織的提升對(duì)于在其中的每個(gè)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)都是好事，因?yàn)樗梢宰尮姭@得更多的認(rèn)同。

朱：中國(guó)的雕塑家如何申請(qǐng)進(jìn)入英國(guó)皇家雕塑協(xié)會(huì)？協(xié)會(huì)對(duì)申請(qǐng)者有什么要求？

CB：我們對(duì)會(huì)員有兩條標(biāo)準(zhǔn)，一是他是當(dāng)代雕塑家，二是他在雕塑方面須有相當(dāng)?shù)淖髌窋?shù)量和建樹(shù)。被我們拒絕的很多人都是因?yàn)樵诤?jiǎn)歷中向我們呈現(xiàn)了太多的東西，但未展現(xiàn)出藝術(shù)家自己的思考，以及作品與思考之間的聯(lián)系。自己的藝術(shù)語(yǔ)言的體系和對(duì)藝術(shù)的自信是我們對(duì)會(huì)員的基本要求。我們會(huì)有會(huì)員選拔的評(píng)審委員會(huì)，進(jìn)行一年兩次的人員甄選，會(huì)為每一個(gè)申請(qǐng)者投票表決。評(píng)審委員也都是選拔出來(lái)的藝術(shù)家，所以是藝術(shù)家選擇藝術(shù)家。

目前皇家雕塑協(xié)會(huì)里的中國(guó)會(huì)員只有兩位，我們歡迎更多的中國(guó)雕塑家加入我們。首先我想對(duì)中國(guó)的申請(qǐng)者說(shuō)，根據(jù)之前我提到的協(xié)會(huì)選拔人員的標(biāo)準(zhǔn)，你無(wú)需把你所有的成果都呈現(xiàn)給我們，我們更關(guān)心的是你的藝術(shù)思考和理念，以及想深入研究的方向。你的作品無(wú)論形式多么多元，它們都應(yīng)該是建立在你的思考之下的統(tǒng)一體系，而非僅僅是炫技之作。這也就是為什么當(dāng)我們看到中國(guó)的申請(qǐng)者的作品似乎只是廠家精湛工藝的展示，我們并沒(méi)有看到藝術(shù)家自己實(shí)踐的結(jié)晶，這樣便無(wú)法被接受。此外，申請(qǐng)前我們還需要得到至少一位皇家雕塑協(xié)鑫成員的推薦，以落實(shí)會(huì)員的責(zé)任和義務(wù)。就像我之前說(shuō)的，根據(jù)這些選拔標(biāo)準(zhǔn)，藝術(shù)家選擇藝術(shù)家成為我們合格的會(huì)員。匯成一句話，如果想申請(qǐng)成為英國(guó)皇家雕塑協(xié)會(huì)會(huì)員，你需要有批判性的思維.以及與之相應(yīng)的強(qiáng)有力的作品，二者缺一不可。

朱：您是藝術(shù)家，承擔(dān)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)后會(huì)不會(huì)分散您的創(chuàng)作精力？您是如何平衡協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)與雕塑家之間的關(guān)系的？

CB：無(wú)論在專業(yè)上還是在收入上我都需要作平衡。幸好協(xié)會(huì)的辦公地點(diǎn)距離我自己的工作室不遠(yuǎn)。在協(xié)會(huì)工作期問(wèn)我會(huì)花很多時(shí)問(wèn)去籌集資金，選拔負(fù)責(zé)人的時(shí)候我也會(huì)非常繁忙。我之前也會(huì)在大學(xué)教書(shū).不過(guò)當(dāng)我成為RSS主席之后.我就辭掉了教課的工作。這些年因?yàn)槲铱吹搅撕芏嘤幸馑嫉淖髌?，也受到很多年輕藝術(shù)家的啟發(fā).因此我自己的創(chuàng)作熱情從未熄滅。像這次我能參與衡水藝術(shù)節(jié).是因?yàn)槲疫@段時(shí)間RSS沒(méi)有特別的工作.我能有自己安排的時(shí)間。

朱：利用這次參加衡水藝術(shù)節(jié)之機(jī)，您訪問(wèn)了中國(guó)的些地方，與中國(guó)的雕塑專業(yè)人士有所接觸，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)中國(guó)，對(duì)中國(guó)的藝術(shù)家，對(duì)中國(guó)雕塑家的作品印象如何？有何建議？

CB：首先中國(guó)政府對(duì)于活動(dòng)的資金支持非常到位.這體現(xiàn)了政府對(duì)于公共藝術(shù)的投入的重視，這點(diǎn)比歐洲的情況好很多。其次，我認(rèn)為中國(guó)的雕塑應(yīng)該更多地關(guān)注其周遭，無(wú)論是雕塑的尺度.還是所在場(chǎng)地的周邊既有條件和文脈都應(yīng)該被思考.因?yàn)槲矣^察到在中國(guó)有的雕塑太大.有的材料與所在的環(huán)境不符.這不只是中國(guó)雕塑的問(wèn)題，而是世界上普遍發(fā)生的情況——在3D技術(shù)發(fā)展的今天.現(xiàn)實(shí)與虛擬的差距非常明顯，人們會(huì)選擇用3D電腦技術(shù)創(chuàng)作雕塑.但它們能不能建成落地呢？這就是為什么我總是與工程師合作，或者是在我的工作室親自試驗(yàn)，以確保我的作品在結(jié)構(gòu)和材料上能夠真實(shí)可靠。不僅如此，視覺(jué)在雕塑創(chuàng)作中也至關(guān)重要，人眼觀察雕塑有遠(yuǎn)近調(diào)焦的過(guò)程，而觀察數(shù)字雕塑卻沒(méi)有這過(guò)程。雕塑可以經(jīng)由數(shù)字化操作而變得異彩紛呈.但它們有可能只是引人耳目的噱頭，事實(shí)上數(shù)字化只是雕塑創(chuàng)作的種方法。重力和人性都是雕塑中非常重要的因素，除非有真實(shí)的模型和實(shí)驗(yàn)的過(guò)程，否則很難被感受和認(rèn)識(shí)到，所以我經(jīng)常在工作室用很大的紙板模擬大型的作品。第三，我在中國(guó)的高校里看到了許多意大利文藝復(fù)興雕塑的教育內(nèi)容，但雕塑與中國(guó)歷史的關(guān)系內(nèi)容甚少。我的意思不是說(shuō)反對(duì)面向全球的雕塑教育，但是中國(guó)的雕塑歷史傳統(tǒng)所引出的審美和技藝非常值得傳承——例如佛像.它既是東方文化的結(jié)晶，也是面向世界的藝術(shù)。