講述中醫(yī)的“中國故事”

☉張藝謀

記者：都說秦嶺是中華醫(yī)藥的寶庫，“秦地?zé)o閑草”。我們看到您的作品中對(duì)中醫(yī)藥也有所涉及。

張藝謀：我們以往的作品中有一些接觸中醫(yī)藥的，當(dāng)然都是皮毛。我始終有一個(gè)想法，一直特別想拍一部關(guān)于針灸和中國功夫的影片。我覺得源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的中華醫(yī)學(xué)，比如針灸，它跟中國的功夫是密切聯(lián)系的。提起“功夫”觀眾都愿意看，我想這是一個(gè)特別好的題材，只是苦于一直沒有好的劇本。針灸中的“穴位”與武俠里的“穴位”是相通的，我希望通過中國功夫的電影，把中華醫(yī)學(xué)也能反映出來。其實(shí)，中醫(yī)藥有許多有趣的東西可以通過藝術(shù)的形式來展現(xiàn)。

記者：您能舉個(gè)例子嗎？

張藝謀：關(guān)于中醫(yī)，我接觸很早。我媽媽就是大夫，她是西醫(yī)二院的皮膚科大夫。我很小很小的時(shí)候，媽媽就對(duì)中醫(yī)有所研究，在皮膚科里使用中西醫(yī)結(jié)合的治療方法。那時(shí)候很多人找我媽媽看病，我媽媽給病人開的是中藥?；颊叱粤诉@些中草藥，居然可以把斑、瘡治好，我印象很深。我過去要是得病，也會(huì)喝中藥。比如我記得前一陣肩膀有點(diǎn)受風(fēng)，他們就說給我扎針。我還接受過蜂療，拿那個(gè)蜜蜂蜇你，也管用，有很多特別有意思的方子。

記者：讓我們的文化“走出去”，現(xiàn)在也遇到很多困難。您覺得在走出去過程中，都有哪些問題，怎么克服？

張藝謀：中華醫(yī)學(xué)是源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的，不光是我們狹義的中醫(yī)，其實(shí)還包括我們少數(shù)民族的醫(yī)學(xué)，都是我們中華醫(yī)學(xué)財(cái)富。我們現(xiàn)在對(duì)于中醫(yī)的研究和推廣還不夠。這次我們做《跨界冰雪王》，我跟申雪、趙宏博聊起來，他們運(yùn)動(dòng)員受傷，其實(shí)很多時(shí)候都是用中西醫(yī)結(jié)合的方法治療，甚至是純粹中醫(yī)療法，恢復(fù)得很快。他們說一些國外的運(yùn)動(dòng)員都找到我們的隊(duì)醫(yī)，說你們中國的方法很好。我倒是覺得，除了要研究我們自己，還需要用更充分、更科學(xué)的方式把它介紹給全世界，讓世界了解我們的古老醫(yī)學(xué)。它們不神秘，它們是科學(xué)。

記者：您對(duì)我們中醫(yī)在推動(dòng)人類發(fā)展方面的作用是怎么看的？

張藝謀：中醫(yī)藥是人類的財(cái)富，是全人類的光榮。我們中國人是最多的，中國很了不起的地方在哪里？她養(yǎng)活了世界上如此多的人口，她還讓這些人健康，這是多難的事情?，F(xiàn)在的趨勢(shì)是全球化，不看是你家還是我家、你國還是我國，人類是一個(gè)大家庭。所以，中醫(yī)這么了不起，在我們知道西醫(yī)之前的幾千年，我們靠中醫(yī)來治療，讓祖祖輩輩就這么繁衍、健康到今天的難道是西醫(yī)嗎？現(xiàn)如今，中國這個(gè)經(jīng)濟(jì)體興旺發(fā)達(dá)，就能帶動(dòng)全世界。過去在這塊土地上生活的人很健康，就是依靠中醫(yī)。我覺得中醫(yī)藥真了不起，對(duì)人類的發(fā)展起了重要的推動(dòng)作用。

好萊塢的電影就是通過一套一套的大片，他們的《哈利·波特》《X 戰(zhàn)警》《超級(jí)英雄》等，已經(jīng)在中國乃至在全世界建立了觀眾隊(duì)伍。所以，為什么《星球大戰(zhàn)》這樣一部電影的上映，會(huì)得到全球空前的期盼，都是年輕人。它就把它的價(jià)值做出來了，把它的文化信息、它的好惡，全部帶給我們，影響了相當(dāng)多的年輕人。

這一方面我們跟它比，我覺得它是100，我們簡(jiǎn)直就是1。有時(shí)候，很多國家可能弄不好，就是零點(diǎn)幾，就是這樣一種差距。這就跟我們國家的政治地位、經(jīng)濟(jì)地位，在全世界日益強(qiáng)大的現(xiàn)實(shí)不匹配。那么，怎么走出去，主流院線怎么影響他們，確實(shí)很復(fù)雜。像我們拍《長(zhǎng)城》只是做一個(gè)嘗試，做一個(gè)嘗試還有諸多的困難。其實(shí)《長(zhǎng)城》這部電影遠(yuǎn)不是大家簡(jiǎn)單地說好或者說壞、批評(píng)或者表揚(yáng)，它承擔(dān)的責(zé)任我們也會(huì)看到?！白叱鋈ァ钡穆泛苈L(zhǎng)、很曲折。你想去影響一部分人，我看不一定。他們其實(shí)也是某一種保護(hù)意識(shí)，保護(hù)自己的文化。舉例來說，《長(zhǎng)城》這部電影，除了美國之外，我們?cè)谌澜绲姆错懞推狈浚际菤v史最好。我們的歷史最高是就我們國家的歷史而言最高，這是“走出去”的歷史最高。但是這個(gè)最高跟他們的最高比，我們還是很低、還不夠，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。而且這樣的機(jī)會(huì)，目前只做了一次，而且我自己感覺還是困難重重。也就是說，我們的電影，不要多說，最少一部，不要自娛自樂。每年至少有一部我們的電影走出去，進(jìn)入全世界一百多個(gè)國家的主流院線放映，哪怕一個(gè)星期。每年一部，就已經(jīng)很厲害了。因?yàn)槁兀团囵B(yǎng)了一個(gè)習(xí)慣：中國電影不錯(cuò)，我們年輕人喜歡看，也想看它的續(xù)集。

記者：是的。

張藝謀：講中文的電影，打字幕，他們就不喜歡。我們的語言并沒有成為國際性的語言。

記者：對(duì)，我們翻譯過去不行，因?yàn)椴皇撬麄兊哪刚Z。

張藝謀：很多國家規(guī)定，外來的電影，不允許配音，法律規(guī)定只能打字幕。有一些國家是可以的，不一樣?？傊?，要想真正“走出去”，要走很長(zhǎng)的路，需要一代又一代人的努力。

從前還有一段時(shí)間，瓜子是頗受海外學(xué)子們歡迎的懷鄉(xiāng)零食，好幾個(gè)品牌的瓜子在唐人街爭(zhēng)奇斗艷?，F(xiàn)在應(yīng)該不會(huì)有這么高的地位了，不如“老干媽”女神地位牢牢不可動(dòng)搖。以前的小說里經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)一個(gè)嗑太多瓜子把牙縫都嗑稀了的角色，如今這樣的角色應(yīng)該也不多了。

記者：前段時(shí)間我看了《鋼鋸嶺》，我認(rèn)為它就是美國的主旋律電影。

張藝謀：絕對(duì)是主旋律，有時(shí)候一部電影的作用，比教科書、比你好多年的努力影響還大。其實(shí)大部分的美國電影乃至動(dòng)漫電影，宣傳的都是美國英雄。我覺得不要小看“寓教于樂”的“樂”字。你注意到“寓教于樂”，美國的大片影響我們幾億人，影響我們幾代人。它就是那個(gè)“樂”字不簡(jiǎn)單，因?yàn)橹挥小皹贰绷?，后面才能跟上“教”，才?huì)真正有影響。“樂”沒做好，一味地說教，其實(shí)收效并不好。

記者：感動(dòng)得人流淚，感動(dòng)得人激動(dòng)。

張藝謀：是，這代表它的藝術(shù)質(zhì)量。所以，我覺得我們要提高的就是藝術(shù)質(zhì)量。沒有藝術(shù)質(zhì)量，我們有再多的野心、再多的文化承載、再多的信息，都無法傳遞。

記者：如何講好中國故事，如何傳播我們的主流價(jià)值觀、我們的正能量？

張藝謀：我覺得還是要把故事拍好，對(duì)我們所有人來說，這就是唯一的課題，沒有另外的解決方法。你只要講好了，就有人看。你講的不好，說一萬年都沒有用。所以我覺得這是一個(gè)聽起來很簡(jiǎn)單，但是做起來并不簡(jiǎn)單的事情。作為導(dǎo)演來講，我老說這句話，這是我們做導(dǎo)演一輩子的功課，不要小看。記得當(dāng)年黑澤明八十多歲領(lǐng)獎(jiǎng)的時(shí)候說的一句話，直到現(xiàn)在我都很有感觸。他說：“我現(xiàn)在還在學(xué)習(xí)中?！贝蠹叶夹Γf：“我不是在幽默，我說的是真的?！蔽耶?dāng)時(shí)就覺得很有同感，中國有句話叫“活到老，學(xué)到老”。其實(shí)就是這樣，我們一生都在拍電影、一生都在學(xué)習(xí)如何講好故事。

記者：您是藝術(shù)巨匠，我們希望未來還有更多的“張藝謀”、更好的“張藝謀”出現(xiàn)，怎么做才能有更多個(gè)“張藝謀”出現(xiàn)？

張藝謀：一定會(huì)有，因?yàn)殚L(zhǎng)江后浪推前浪，這是沒有問題的。首先是談教育，任何的人才，首先是教育出來的，是通過知識(shí)的積累出來的，我覺得要先抓教育；其次，我覺得今天中國的時(shí)機(jī)其實(shí)是很好的。我們有時(shí)候也批評(píng)某些演員片酬太高，有些粗制濫造。當(dāng)然這是這個(gè)行業(yè)快速發(fā)展所帶來的負(fù)面影響。但是它正面的東西就是，有大量的人才可以付諸實(shí)踐。這就意味著有可能出現(xiàn)更多、更出色的創(chuàng)作人。所以，年輕人要抓緊時(shí)間，不要忙于制作“表情包”，不要忙著找替身、當(dāng)網(wǎng)紅，要端正態(tài)度、要磨煉自己。

記者：文化自信對(duì)成為一個(gè)藝術(shù)家，起到多大的作用？

張藝謀：文化自信是最重要的，我覺得。因?yàn)槟悴蛔孕牛茏鍪裁?？你都不覺得自己好，還想告訴別人自己的好，那是不可能的。所以我認(rèn)為，文化自信首先是要熱愛，熱愛你的文化、相信你的文化、迷戀你的文化。以它為榮，研究它，欣賞它，創(chuàng)作它。我覺得文化自信很大程度上是對(duì)本國文化的一個(gè)認(rèn)知態(tài)度，這個(gè)認(rèn)知態(tài)度是發(fā)自內(nèi)心的。

記者：再回到中醫(yī)藥的問題上來，我們每次見到您都覺得您精神飽滿，是有什么養(yǎng)生秘訣嗎？

張藝謀：我很少用特別的手段去保養(yǎng)、調(diào)節(jié)，有時(shí)候甚至不懂克制。我最大的一條養(yǎng)生原則，就是“心”和“神”。人活著就要有精神，有精、氣、神！專注做事情的人，非常有魅力、有精氣神。這就是我們老中醫(yī)的哲學(xué)思想，講究天人合一。中醫(yī)“人與天地相應(yīng)”是在“天人合一”的思想基礎(chǔ)上，結(jié)合當(dāng)代的醫(yī)學(xué)成就發(fā)展而成，并成為中醫(yī)學(xué)最重要的核心理念。正所謂“腦子越用越靈光”，我們中國人說活到老、學(xué)到老，一直在學(xué)習(xí)、一直在用腦，大腦就應(yīng)該健康，不會(huì)萎縮、退化。中醫(yī)就是把我們?nèi)丝醋鞔笞匀坏囊徊糠帧?/p>