美國(guó)印鈔票只會(huì)讓股市更糟糕

本報(bào)記者 張妮

受新冠肺炎疫情在全球蔓延影響，國(guó)際金融市場(chǎng)劇烈動(dòng)蕩，美國(guó)股市暴漲暴跌不斷刷新歷史，美國(guó)政府和美聯(lián)儲(chǔ)不斷加碼播撒“史無(wú)前例”的數(shù)萬(wàn)億美元經(jīng)濟(jì)救濟(jì)計(jì)劃。早在2018年就表示已清空美股的美國(guó)著名投資人吉姆·羅杰斯，近日在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪時(shí)表示，目前美股還不是最低谷，美國(guó)目前的救市舉動(dòng)只會(huì)讓“讓股市變得更糟糕”，而在更長(zhǎng)遠(yuǎn)的投資周期，他依然看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)股市。

現(xiàn)在還不是美股最低谷

環(huán)球時(shí)報(bào)：當(dāng)美股在2018年刷新最長(zhǎng)牛市紀(jì)錄的時(shí)候，您就預(yù)言，美股有很多問(wèn)題，甚至認(rèn)為美股下一次熊市，可能是“我有生以來(lái)最糟糕的一次”。目前的美股表現(xiàn)，和您之前的判斷一樣嗎？美股還會(huì)繼續(xù)下跌嗎？

羅杰斯：是的，和我之前判斷一樣，美國(guó)債務(wù)增加后，美聯(lián)儲(chǔ)又印制更多鈔票，將股市刺激到更加超值的水平，形成惡性循環(huán)，讓美國(guó)股市變得更糟糕。我認(rèn)為，目前還不是美國(guó)股市的最低谷。當(dāng)然，股票價(jià)格會(huì)一如既往地有所回升，因?yàn)槊绹?guó)政府會(huì)為了穩(wěn)住股市更加迫切地采取一些行動(dòng)。但所有人為的股市刺激，最后往往只能讓股市變得更糟糕。所有這一切，都將確保美國(guó)股市遭遇的下一個(gè)熊市是“我有生以來(lái)最糟糕的一次”。

環(huán)球時(shí)報(bào)：美股3月9日觸發(fā)熔斷機(jī)制后，“股神”巴菲特說(shuō)“我活了89歲，也沒(méi)見(jiàn)過(guò)這種場(chǎng)面”，隨后美股又連續(xù)多次熔斷（目前是10天4次）。巴菲特認(rèn)為，這一輪不像1987年10月19日的股災(zāi)，但“也是夠嚇人的”。您的判斷是什么？

羅杰斯：有誰(shuí)真正了解何為因，何為果？其實(shí)因果是相互依存的。糟糕的經(jīng)濟(jì)情況會(huì)導(dǎo)致糟糕的股票市場(chǎng)，而糟糕的金融環(huán)境則會(huì)引發(fā)更多問(wèn)題。

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)剛剛宣布了一系列抗擊疫情和提振經(jīng)濟(jì)的措施。您對(duì)于美國(guó)特朗普政府目前抗擊疫情的做法是怎么看的？這些做法和中國(guó)的有什么不同？

羅杰斯：截至目前，美國(guó)政府還沒(méi)有準(zhǔn)備好快速且正確地應(yīng)對(duì)疫情的方法。對(duì)于新冠病毒的存在，全世界人民都已經(jīng)知道3個(gè)多月了，但美國(guó)直到最近都還沒(méi)有能力給100萬(wàn)人做病毒檢測(cè)。美國(guó)在抗擊這次疫情方面，目前做得非常少。特朗普政府針對(duì)疫情的計(jì)劃，真正實(shí)質(zhì)性的措施幾乎沒(méi)有。如果說(shuō)有，那也是太遲、太微不足道了。美國(guó)應(yīng)該需要花很長(zhǎng)的時(shí)間才能控制住美國(guó)境內(nèi)的疫情。

沒(méi)有人可以預(yù)知未來(lái)會(huì)如何。但很顯然，中國(guó)已經(jīng)在3個(gè)月內(nèi)把境內(nèi)的疫情控制住了。美國(guó)有3個(gè)多月時(shí)間來(lái)準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)疫情的到來(lái)，可惜美國(guó)幾乎沒(méi)做什么。就目前的情況看，中國(guó)政府做得至少比大多數(shù)國(guó)家都要好，不僅在國(guó)內(nèi)疫情控制方面做得很好，而且還能給予世界其他國(guó)家以援助。

相比之下，美國(guó)還不能控制住本國(guó)的疫情。我們?cè)龠^(guò)一段時(shí)間就會(huì)看到，到底是誰(shuí)做得更好。

看好中國(guó)股市

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何預(yù)測(cè)A股未來(lái)的走勢(shì)？怎么評(píng)價(jià)中國(guó)股市這一輪的表現(xiàn)？

羅杰斯：A股應(yīng)該會(huì)繼續(xù)保持不算太差的情況。這其中，一部分歸因于中國(guó)疫情開(kāi)始得早，所以中國(guó)股市也在比較早的時(shí)間就跌了一些，還有部分原因歸功于中國(guó)政府截至目前所采取的比較有效的措施。中國(guó)政府堅(jiān)持利率穩(wěn)定，而且沒(méi)有印制更多鈔票投放市場(chǎng)。而美國(guó)采取的策略跟中國(guó)剛好相反。雖然中國(guó)政府也同樣投入了不少來(lái)幫助股市，但中國(guó)的救市措施目前來(lái)看，遠(yuǎn)比美國(guó)那些瘋狂制造鈔票的政策要穩(wěn)妥得多。雖然短期來(lái)看，美國(guó)政府的政策會(huì)有助于股市發(fā)展，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，將對(duì)美國(guó)股市帶來(lái)災(zāi)難性后果。

我的確看好中國(guó)股市，但這個(gè)判斷立足于更長(zhǎng)遠(yuǎn)的周期。我一直解釋說(shuō)，中國(guó)會(huì)有自己的問(wèn)題，中國(guó)股市也會(huì)出現(xiàn)熊市和其他問(wèn)題，但歷史上任何一個(gè)正在崛起的國(guó)家都會(huì)面臨同樣的問(wèn)題。

環(huán)球時(shí)報(bào)：目前您持有的資產(chǎn)中，哪些部分依然堅(jiān)挺？

羅杰斯：我有很多美元，因?yàn)槲以缇皖A(yù)料到這種情況會(huì)出現(xiàn)。我經(jīng)常說(shuō)，美元會(huì)和我所持有的黃金一樣強(qiáng)勁。我在股市上也有一些虧損，但并沒(méi)有虧很多。

環(huán)球時(shí)報(bào)：最近一個(gè)月內(nèi)，有媒體報(bào)道稱，巴菲特的股票投資組合已經(jīng)浮虧約802億美元，近期增持的上市公司，也導(dǎo)致巴菲特出現(xiàn)了20%以上的浮虧。有人評(píng)價(jià)說(shuō)，巴菲特近期的抄底動(dòng)作顯得過(guò)早了。近期您是否有抄底股市的準(zhǔn)備？

羅杰斯：我也拋出了非常非常少量的投資。但我估計(jì)我會(huì)再等等，直到市場(chǎng)出現(xiàn)更多波動(dòng)。

持有現(xiàn)金最安全

環(huán)球時(shí)報(bào)：疫情發(fā)生后，很多機(jī)構(gòu)將中國(guó)2020年經(jīng)濟(jì)增速大幅下調(diào)到1%左右。您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的預(yù)期如何？

羅杰斯：我沒(méi)有關(guān)注世界各地對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的預(yù)估數(shù)值。但我知道中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)遠(yuǎn)比世界大多數(shù)國(guó)家和地區(qū)要好，而且會(huì)保持比較好的增長(zhǎng)勢(shì)頭。當(dāng)然，伴隨經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國(guó)還會(huì)遇到各種各樣的問(wèn)題。疫情及全球范圍的股市大跌會(huì)導(dǎo)致部分中國(guó)企業(yè)破產(chǎn)，就像歷史上其他國(guó)家所經(jīng)歷的一樣，但這同樣會(huì)幫助中國(guó)清除掉一些市場(chǎng)上存在的錯(cuò)誤，最終幫助中國(guó)實(shí)現(xiàn)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。除非中國(guó)政府出臺(tái)相關(guān)政策來(lái)幫助這些企業(yè)渡過(guò)難關(guān)，避免其破產(chǎn)。日本政府此前就一直這樣做，這也是為什么他們的經(jīng)濟(jì)倒退了30年。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您預(yù)計(jì)全球會(huì)花多久走出這場(chǎng)危機(jī)？哪個(gè)國(guó)家或者地區(qū)最早走出這一輪低谷?中美經(jīng)濟(jì)角色會(huì)發(fā)生怎樣的變化？

羅杰斯：走出這場(chǎng)危機(jī)需要花的時(shí)間可能比之前的幾次更長(zhǎng)，因?yàn)閭鶆?wù)高得令人難以置信，而且市場(chǎng)已被注入過(guò)多資金。再加上，一些政府似乎做了不少更錯(cuò)誤的決策。如果油價(jià)下跌，可能會(huì)幫助那些債務(wù)比較少的國(guó)家和地區(qū)盡快走出危機(jī)。中國(guó)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)角色的變化，其實(shí)這些年一直在發(fā)生。這種變化將會(huì)在21世紀(jì)持續(xù)發(fā)展，尤其在此次危機(jī)暴發(fā)的情況下。

環(huán)球時(shí)報(bào)：對(duì)于普通投資者，您有什么建議？是抄底股票、投資樓市，還是持有現(xiàn)金？

羅杰斯：每個(gè)投資者都應(yīng)該只投資于自己了解的項(xiàng)目，而不應(yīng)該一味聽(tīng)從別人的建議，無(wú)論是巴菲特、我還是任何其他人。如果投資者完全不知道什么值得投資，那么就先把錢留在你的賬戶里，直到找到自己認(rèn)為值得的投資?！?/p>