網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與改革開(kāi)放四十年
——慶祝改革開(kāi)放四十周年網(wǎng)絡(luò)文學(xué)座談會(huì)

時(shí)間：2018年10月22日

地點(diǎn)：上海市作協(xié)

主持人：何弘（中國(guó)作協(xié)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中心主任）

何弘：今天我們齊聚一堂，來(lái)到上海浦東，這是中國(guó)改革開(kāi)放的前沿之一。提到中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展，我們一般的說(shuō)法是二十年，從1998年算起。但是相對(duì)于改革開(kāi)放來(lái)講，我們有四十年的歷程。如果沒(méi)有改革開(kāi)放，可能就沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)，就不可能有中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展。同時(shí)如果沒(méi)有改革開(kāi)放，就沒(méi)有中國(guó)大范圍的思想解放，包括藝術(shù)方面、文學(xué)方面的解放，沒(méi)有這樣一個(gè)思想解放，也不可能有中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展。同時(shí)正是因?yàn)楦母镩_(kāi)放，我們才有了中國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)育，沒(méi)有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)育，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也不可能很好地發(fā)展，類(lèi)型文學(xué)顯然是和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)緊密結(jié)合在一起的，沒(méi)有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)育，不會(huì)有類(lèi)型文學(xué)的發(fā)育，也不會(huì)有今天網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的繁榮。改革開(kāi)放讓我們的經(jīng)濟(jì)建設(shè)取得了巨大成就，全國(guó)人民基本實(shí)現(xiàn)了小康，這樣一個(gè)社會(huì)進(jìn)步，使人民的文化精神需求不斷提高。中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)二十年的發(fā)展，是在我們中國(guó)改革開(kāi)放四十年這樣一個(gè)大背景下發(fā)展起來(lái)的。請(qǐng)上海市作協(xié)黨組書(shū)記王偉同志發(fā)言。

王偉：我們看這幾十年中國(guó)歷史發(fā)展、中國(guó)文學(xué)發(fā)展，不能不講到幾個(gè)非常重要的現(xiàn)象，一個(gè)是我們四十年的改革開(kāi)放，一個(gè)是我們二十年的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展。剛剛說(shuō)到網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展有著重要的歷史條件、技術(shù)條件和自身作為文學(xué)的一種樣式，發(fā)展自身的條件。我覺(jué)得首先從改革開(kāi)放來(lái)說(shuō)，改革開(kāi)放造成了我們中國(guó)人想象力的極大的豐富，因?yàn)橹袊?guó)中華民族是一個(gè)富有想象力的民族。改革開(kāi)放更是帶來(lái)了中國(guó)人想象力的極大提升、極大的煥發(fā)，我覺(jué)得這個(gè)是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展一個(gè)非常重要的條件。

第二，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)帶來(lái)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)、文化巨大的發(fā)展，在這種情況下，從經(jīng)濟(jì)和科技的發(fā)展來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)那么快進(jìn)入了中國(guó)，互聯(lián)網(wǎng)迅速地進(jìn)入了中國(guó)人生活的方方面面，在這一情況下，互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的普及也為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)提供了非常好的技術(shù)條件，如果沒(méi)有這個(gè)技術(shù)條件，我想網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也不會(huì)那么快地發(fā)展起來(lái)。

第三，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在現(xiàn)在來(lái)看，改革開(kāi)放的歷程進(jìn)入到中期，也是我們文學(xué)自身發(fā)展一種特殊的需要。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)應(yīng)運(yùn)而生，實(shí)際上也是文學(xué)自身發(fā)展的一種積累。到了這個(gè)時(shí)候，我們面向未來(lái)，面向新的領(lǐng)域，面向新的表達(dá)方式。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的誕生不可能在七十年代末、八十年代初，因?yàn)槟菚r(shí)候無(wú)論是技術(shù)條件、社會(huì)條件、文學(xué)自身發(fā)展的條件都不具備，恰恰是在進(jìn)入九十年代以后，這樣一個(gè)歷史節(jié)點(diǎn)上，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在從文學(xué)自身的發(fā)展來(lái)說(shuō)應(yīng)運(yùn)而生了。

改革開(kāi)放跟網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，二者是難舍難分的。沒(méi)有改革開(kāi)放，沒(méi)有改革開(kāi)放帶來(lái)的方方面面的發(fā)展，不可能有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的繁星，沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，我們改革開(kāi)放在文化發(fā)展意義上是不夠完整的。今天，我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為什么會(huì)發(fā)展到成為所謂世界新的文化奇觀？這就充分說(shuō)明了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的意義。評(píng)價(jià)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，看它在整個(gè)中國(guó)文化發(fā)展當(dāng)中的意義，在中國(guó)文學(xué)發(fā)展當(dāng)中的意義，我們會(huì)覺(jué)得它跟時(shí)代大背景是密切相關(guān)的，同時(shí)也是對(duì)拾掇發(fā)展成果的一種很好的體現(xiàn)。我們有義務(wù)有責(zé)任需要推動(dòng)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的進(jìn)一步的發(fā)展。如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)典化，如何更好地走進(jìn)中國(guó)文學(xué)殿堂的中心，這是我們要考慮的。我們現(xiàn)在包括網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的作家，包括網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的研究者，自我內(nèi)心還有一種邊緣的感覺(jué)。我覺(jué)得到了今天這個(gè)時(shí)候，我們是可以理直氣壯地慢慢地走到文學(xué)舞臺(tái)的中心，和傳統(tǒng)文學(xué)的作家一起來(lái)共同繁榮中國(guó)的文學(xué)事業(yè)，特別是讓中國(guó)的文學(xué)事業(yè)能夠更好地從高原走向高峰，能夠更好地從中國(guó)走向世界，是真正地走向世界。

何弘：王書(shū)記站位很高，對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的技術(shù)條件、歷史條件和自身?xiàng)l件，對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)提出了非常好的觀點(diǎn)，特別是談到改革開(kāi)放使中國(guó)人想象力有了極大的張揚(yáng)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)早期發(fā)展一個(gè)重要的特點(diǎn)就是想象力高度的飛揚(yáng)，如果沒(méi)有這個(gè)就沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)今天這樣一個(gè)局面。下面請(qǐng)何平教授講一講。

何平：剛才王偉書(shū)記一開(kāi)始就談了一個(gè)特別核心的問(wèn)題，就是改革開(kāi)放四十年對(duì)中國(guó)人想像力的激發(fā)。想象力的激發(fā)其實(shí)就是在一個(gè)大的空間里，對(duì)于一些事件進(jìn)行重新想象，這個(gè)其實(shí)跟網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有些主題也是相似的，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)對(duì)于世界的想象和設(shè)計(jì)，跟我們所謂的現(xiàn)代文學(xué)，就是五四的傳統(tǒng)到現(xiàn)在的文學(xué)，我現(xiàn)在基本的觀點(diǎn)我不用傳統(tǒng)文學(xué)的概念，因?yàn)橛脗鹘y(tǒng)文學(xué)的概念是要謹(jǐn)慎的，傳統(tǒng)文學(xué)包括五四之前的古典文學(xué)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)和古典文學(xué)差距太大了，大家都知道。所以說(shuō)我的一篇新的文章要出來(lái)了，叫再談《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)》，我認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是從五四以來(lái)到1998年以來(lái)，一直到現(xiàn)在都在發(fā)揮作用的新文學(xué)，他們之間是一種比較的關(guān)系。因?yàn)槿绻f(shuō)傳統(tǒng)文學(xué)，五四之前的古典文學(xué)都是傳統(tǒng)文學(xué)，這之間的參照系就會(huì)有問(wèn)題。

想像力的釋放真的太重要了，如果我們只談一個(gè)媒介的轉(zhuǎn)變的話，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不可能釋放出這么大的能量。每次其實(shí)都是對(duì)于想象世界的方式和觀點(diǎn)發(fā)生了變化，才能導(dǎo)致這個(gè)文學(xué)革命性的變化。說(shuō)到這一點(diǎn)，我們?cè)侔焉弦淮挝膶W(xué)革命拿出來(lái)看就能看出這個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)一百年前的新文學(xué)革命。當(dāng)然我不僅僅是說(shuō)原來(lái)是在紙上寫(xiě)作，到了現(xiàn)在也在紙上寫(xiě)作，不是這樣的。雖然都是在紙上寫(xiě)作，但是現(xiàn)在是印刷技術(shù)支撐起來(lái)的文學(xué)，跟古代說(shuō)的那種比較手工業(yè)式的印刷還是有很大的差別的。印刷文化雖然都是紙上寫(xiě)作，但是跟古典紙上寫(xiě)作是有差別的。雖然媒介發(fā)生了變化，媒介發(fā)生變化是很重要的原因，媒介和現(xiàn)在的報(bào)刊制度產(chǎn)生了現(xiàn)代文學(xué)，但是我認(rèn)為更重要的還是王偉書(shū)記說(shuō)的問(wèn)題，這是我們以前考察網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一直沒(méi)有關(guān)注的東西，就是五四那代人想象力的釋放。五四那代人到了西方國(guó)家接受了現(xiàn)代文學(xué)的洗禮，這個(gè)其實(shí)晚清時(shí)代就開(kāi)始了，晚清時(shí)代比較早的那批先到世界上周游的一些知識(shí)分子，晚清知識(shí)分子在幾大國(guó)家里面，代表這個(gè)國(guó)家，類(lèi)似于像現(xiàn)在的大使一樣的一些人，他們寫(xiě)了很多的書(shū)。所以中國(guó)人對(duì)世界的想象力發(fā)生了巨大的變化，以前說(shuō)我們是世界的中心，我們是天朝，在這樣的世界想象中間，必然會(huì)產(chǎn)生跟這樣的想象相匹配的文學(xué)。五四新文學(xué)帶來(lái)了一種對(duì)于世界重新的想象，重新想象中國(guó)在世界中的位置，所以帶來(lái)了五四革命。

今天的改革開(kāi)放同樣是在五四的基礎(chǔ)上，對(duì)中國(guó)在世界中的位置的再想象。改革開(kāi)放過(guò)程中，包括一直到網(wǎng)絡(luò)文學(xué)產(chǎn)生的前后，1998年前后正是我們開(kāi)始談中國(guó)崛起，或者說(shuō)某種程度上是中國(guó)崛起的特別關(guān)鍵的時(shí)候。所以說(shuō)隨著對(duì)世界的想象力的發(fā)展變化，當(dāng)然這個(gè)不只是在文學(xué)上體現(xiàn)出想象力帶來(lái)的影響，在其他方面，比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)生活、政治生活、人們的日常生活中，想象力的釋放帶來(lái)了全體中國(guó)人在改革開(kāi)放四十年中對(duì)于這個(gè)世界、對(duì)于我們?cè)谑澜缰?、?duì)中國(guó)在世界中、對(duì)文學(xué)在世界中的變化的想象和探索。這是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)產(chǎn)生的一個(gè)重要的基礎(chǔ)。

我們今天談網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，不能僅僅只談這二十年，因?yàn)楝F(xiàn)在我們看1998年，正好是改革開(kāi)放四十年的后二十年，如何處理這后二十年和前二十年的關(guān)系，不能因?yàn)榍岸隂](méi)有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，當(dāng)然現(xiàn)在也可以推到1991年，但是你就是推到1991年，前面還有十來(lái)年的時(shí)間。所以說(shuō)比較現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題是如何解決前面沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的二十年和后二十年有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的二十年之間的歷史的連續(xù)性。這個(gè)問(wèn)題我最近寫(xiě)了一篇文章，就是談如何把改革開(kāi)放四十年的文學(xué)作為一個(gè)整體來(lái)看待。從這個(gè)方面來(lái)看，文學(xué)觀的變化并不是說(shuō)的是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，比如說(shuō)我們現(xiàn)在談它的標(biāo)志事件《第一次的親密接觸》才開(kāi)始的。其實(shí)在八九十年代改革開(kāi)放的時(shí)代里，已經(jīng)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的登場(chǎng)清場(chǎng)了，已經(jīng)提供了很重要的一些前提。比如說(shuō)像文學(xué)觀的變化，我最近在看1993年前后王蒙跟當(dāng)時(shí)上海一批知識(shí)分子的那次論證，后來(lái)產(chǎn)生的直接的結(jié)果就是人文精神的討論。當(dāng)時(shí)王蒙寫(xiě)文章對(duì)王朔的創(chuàng)作持肯定的態(tài)度，激起了知識(shí)分子的強(qiáng)烈反彈，去批評(píng)王蒙。因?yàn)楫?dāng)時(shí)是1993年前后了，現(xiàn)在你會(huì)發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)上幾乎有一致的聲音，認(rèn)為這個(gè)里面缺了王朔，缺了王朔的《頑主》。到了今天你可以發(fā)現(xiàn)，三十年不到的時(shí)間已經(jīng)形成了共識(shí)，認(rèn)為我們改革開(kāi)放四十年里，不能沒(méi)有《頑主》這樣的作品，沒(méi)有《頑主》這個(gè)作品，我們改革開(kāi)放四十年的文學(xué)就是不完整的。從這個(gè)角度來(lái)看當(dāng)時(shí)王蒙觀點(diǎn)的合理性，給文學(xué)的商業(yè)化，進(jìn)而到了我們今天商業(yè)化更大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)化，提供了一種所謂的文學(xué)聲音。

再有一個(gè)我認(rèn)為，改革開(kāi)放時(shí)代直接導(dǎo)致了國(guó)民閱讀生活的變化，國(guó)民閱讀生活的變化直接導(dǎo)致我們后來(lái)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)提供了讀者，所以從這個(gè)方面也是值得梳理的，比如《故事會(huì)》的傳統(tǒng)，《知音》的傳統(tǒng)，它的讀者群基本跟網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有很大的重合性，國(guó)民閱讀生活的變化為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)提供了很多的基礎(chǔ)。再有一個(gè)是國(guó)民教育程度的變化，也帶來(lái)了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的繁榮，不然的話怎么能找到四個(gè)億的讀者？

再一個(gè)我認(rèn)為應(yīng)該觀察到在九十年代中后期開(kāi)始的民營(yíng)出版，現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題研究得不多，當(dāng)時(shí)所謂的民營(yíng)出版通過(guò)跟國(guó)有出版之間合作出版圖書(shū)，出版了很多針對(duì)普通讀者的讀物，這個(gè)我不具體講了，這個(gè)就是我講的第二個(gè)問(wèn)題，我們其實(shí)是要處理前二十年和后二十年的邏輯關(guān)系，不能因?yàn)榍岸隂](méi)有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)就認(rèn)為它們沒(méi)有關(guān)系。事實(shí)上前二十年無(wú)論是國(guó)民教育、國(guó)民的閱讀生活、出版方式、文學(xué)觀等等，都為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的出場(chǎng)提供了前提和基礎(chǔ)。

何弘：何平教授把網(wǎng)絡(luò)文學(xué)二十年的發(fā)展，放到整個(gè)中國(guó)新時(shí)期文學(xué)四十年的發(fā)展中，進(jìn)行了連續(xù)的考察，更能看到網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)生發(fā)展的原因和意義，特別是對(duì)于我們想象力的釋放，對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的意義，從新文學(xué)發(fā)展以來(lái)，某些觀念的轉(zhuǎn)變對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的意義進(jìn)行了考察，是非常有見(jiàn)解的。下面請(qǐng)作家血紅講講。

血紅：改革開(kāi)放四十周年，突然發(fā)現(xiàn)我的年齡跟改革開(kāi)放差不多，就小幾個(gè)月。我記得我很小的時(shí)候，大概小學(xué)一年級(jí)開(kāi)始看《西游記》《三國(guó)》《水滸》，我的啟蒙讀書(shū)也是從我父親買(mǎi)的武俠小說(shuō)開(kāi)始的。那時(shí)候最深刻的印象是書(shū)總是不夠看，我從小閱讀習(xí)慣就非常快，一本長(zhǎng)篇小說(shuō)在我手上大概兩天時(shí)間就會(huì)被我看完，看完以后會(huì)不斷想著到處找書(shū)看，去找同學(xué)借，找老師借，把一點(diǎn)點(diǎn)的零花錢(qián)全部送給小書(shū)販。我從小學(xué)一直到初中到高中，在我的記憶中，我時(shí)刻處于那種閱讀饑渴的狀態(tài)，一直從各個(gè)渠道找書(shū)，找不到書(shū)，從各個(gè)渠道知道的很好看的書(shū)，但是就是一直找不到，你拿著錢(qián)也沒(méi)地去買(mǎi)書(shū)，一直處于這么一個(gè)狀態(tài)。后來(lái)到了大學(xué)以后，我學(xué)的是計(jì)算機(jī)，我自己在大二的時(shí)候買(mǎi)了一臺(tái)電腦，在學(xué)校我們拉了一條網(wǎng)線開(kāi)始上網(wǎng)，突然發(fā)現(xiàn)眼前有一片新天地展開(kāi)了，所有我曾經(jīng)想要看但是在市面上買(mǎi)不到的書(shū)，包括金庸、古龍的武俠小說(shuō)，包括西方的奇幻小說(shuō)，各方面?zhèn)鹘y(tǒng)類(lèi)的名著，在各個(gè)網(wǎng)站上，只要我能想到的書(shū)都能看到，包括在大陸基本上沒(méi)有出版過(guò)的，像《衛(wèi)斯里》一系列的小說(shuō)在網(wǎng)上都能看到。所以我大學(xué)三年雖然學(xué)的是計(jì)算機(jī)，但是我基本在寢室里看了三年的書(shū)。

到后來(lái)，我真的是看著我們網(wǎng)絡(luò)不斷地發(fā)展，我們的論壇上的網(wǎng)友從幾百號(hào)人、幾千人、一萬(wàn)多人逐漸變成幾十萬(wàn)幾百萬(wàn)，包括身邊有電腦的人越來(lái)越多，網(wǎng)絡(luò)網(wǎng)速越來(lái)越快，各方面的網(wǎng)站也越來(lái)越多。我2003年開(kāi)始寫(xiě)小說(shuō)，我記得我的第一本進(jìn)入VIP閱讀的時(shí)候，我的訂閱量大概最早就是一千多，那時(shí)候的正版用戶大概就這么個(gè)數(shù)字，從一千多人逐漸漲到兩三千人，我的第一本VIP小說(shuō)還沒(méi)寫(xiě)完的時(shí)候，正版訂閱量高訂能有七八千的樣子。在我們最早期2003、2004年的時(shí)候，大概要幾十上百位的盜版用戶，可能當(dāng)中會(huì)有一個(gè)人來(lái)訂閱你正版的小說(shuō)，大概是這么一個(gè)數(shù)字。因?yàn)槲覀兓ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展也是隨著我們整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，整個(gè)我們國(guó)家不斷各方面跳躍式的發(fā)展，我們的讀者數(shù)量當(dāng)我們的小說(shuō)從PC遷徙到手機(jī)客戶端以后，那時(shí)候在移動(dòng)夢(mèng)網(wǎng)上就有了第一本書(shū)的總的銷(xiāo)售量過(guò)億的小說(shuō)，我記得是《很純很曖昧》，小說(shuō)閱讀的讀者是幾百萬(wàn)人。到現(xiàn)在為止，隨著各個(gè)平臺(tái)包括我們智能手機(jī)發(fā)展越來(lái)越快，我們活躍的用戶數(shù)量上次開(kāi)會(huì)聽(tīng)閱文介紹是到了每個(gè)月月活讀者數(shù)量一億多人。我們就深有感觸，我們的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)真的是隨著我們改革開(kāi)放帶來(lái)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)、科技各方面的發(fā)展，給我們創(chuàng)造了極其優(yōu)秀、極其好的外圍條件。一個(gè)非常好的一種氛圍、環(huán)境，讓我們有了寫(xiě)作的基礎(chǔ)。我也在想，我們已經(jīng)有了這么好的基礎(chǔ)，對(duì)比起我們之前要找書(shū)，要寫(xiě)書(shū)，要去讀書(shū)的各方面的簡(jiǎn)陋的環(huán)境，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了這么好的條件，我們就應(yīng)該要求自己寫(xiě)出更好的作品。

我經(jīng)常跟作者朋友在一起討論的時(shí)候，我們大概要寫(xiě)一本什么樣的作品出來(lái)，我不想說(shuō)如果我寫(xiě)了很多很多的書(shū)，我在我的這本書(shū)發(fā)布的這兩年到三年時(shí)間，我這本書(shū)有人津津樂(lè)道地惦記著。但是如果過(guò)了七、八年九、十年，讀者把這本書(shū)忘掉了，那我這本書(shū)就是失敗的，包括我都是失敗的。所以我希望寫(xiě)出可能過(guò)了十年二十年，我的書(shū)友還會(huì)津津樂(lè)道、不斷返回去翻的書(shū)，我希望我書(shū)里出的角色，過(guò)了十年二十年，我的書(shū)友還會(huì)因?yàn)樗拿\(yùn)或者哭或者笑，或者當(dāng)著我罵一句，我希望我寫(xiě)出這樣的書(shū)，希望我的書(shū)里有那種有感染力的角色。如果我未來(lái)還能寫(xiě)二十年，我希望能夠?qū)懗鲆徊孔屓擞涀〉慕?jīng)典出來(lái)?，F(xiàn)在社會(huì)、時(shí)代、國(guó)家已經(jīng)給了我們這么好的條件，我們沒(méi)有理由不寫(xiě)出一本好書(shū)來(lái)。

何弘：血紅從自己閱讀的經(jīng)驗(yàn)到寫(xiě)作的經(jīng)歷，談了這幾十年網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的狀況，對(duì)我們很有啟示。最后談到作為一個(gè)寫(xiě)作者，目前已經(jīng)擁有了大量的讀者，下一步如何寫(xiě)出經(jīng)典，寫(xiě)出讓自己滿意、對(duì)得起這個(gè)時(shí)代的作品，這也是我們每一個(gè)網(wǎng)絡(luò)作家的使命和責(zé)任。接下來(lái)請(qǐng)肖驚鴻談?wù)劇?/p>

肖驚鴻：很榮幸在這個(gè)會(huì)上發(fā)表一些觀點(diǎn)，改革開(kāi)放走過(guò)了不平凡的四十年，在這四十年間，從主流文學(xué)發(fā)展軌跡來(lái)看，文學(xué)始終是秉承為人民抒寫(xiě)的優(yōu)良傳統(tǒng)，始終與時(shí)代同行。而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)二十年正是改革開(kāi)放取得階段性成果之時(shí)，乘著改革開(kāi)放的東風(fēng)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一路走來(lái)，邁進(jìn)了新時(shí)代。這個(gè)新時(shí)代的特點(diǎn)是以網(wǎng)絡(luò)技術(shù)為標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代的特點(diǎn)就是創(chuàng)新和創(chuàng)造，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作如何把握新時(shí)代特點(diǎn)走向高峰，這是每一個(gè)從業(yè)者都要思考的大課題。創(chuàng)新創(chuàng)造體現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)上有很多話要說(shuō)的，我想到以下幾點(diǎn)。

第一，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作要與大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新的國(guó)家號(hào)召相一致，抒寫(xiě)創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新、創(chuàng)造的人民，始終以人民為中心，推出更多反映時(shí)代呼聲，展現(xiàn)人民奮斗，振奮民族精神，陶冶高尚情操的優(yōu)秀作品。我們的寫(xiě)作要時(shí)刻牢記為人民昭示更加美好的前景，為民族描繪更加光明的未來(lái)。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)生于民間，起于草根，它的創(chuàng)作和讀者都是改革開(kāi)放的受惠者，改革開(kāi)放為的是人民群眾日益增長(zhǎng)的對(duì)美好生活的需求和向往，因此網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家更要堅(jiān)定自己，用發(fā)展的眼光，用自省的意識(shí)，向人類(lèi)最先進(jìn)的方向注目，向人類(lèi)精神世界最深處探尋，用文藝的力量溫暖人、鼓舞人、啟迪人。

第二點(diǎn)是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作要把創(chuàng)新、創(chuàng)造作為文學(xué)的內(nèi)動(dòng)力，改革開(kāi)放催生了新的科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，同時(shí)打開(kāi)國(guó)門(mén)，讓世界先進(jìn)科學(xué)技術(shù)進(jìn)入中國(guó)。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在這樣的大時(shí)代背景下產(chǎn)生了，因此創(chuàng)新本就是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的原動(dòng)力。從古至今，沒(méi)有哪一種文學(xué)像網(wǎng)絡(luò)文學(xué)那樣爭(zhēng)奇斗艷，那么紛呈。類(lèi)型創(chuàng)作走到今天，幾十上百種創(chuàng)作百花齊放，又因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作的巨大讀者和作者體量，同質(zhì)化成為不可避免的現(xiàn)象。上午閱文集團(tuán)說(shuō)現(xiàn)在已經(jīng)有370萬(wàn)作者了，在這么多作者中，你如何脫穎而出，創(chuàng)新無(wú)疑是唯一的出路。我記得文學(xué)大家契訶夫曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，新手永遠(yuǎn)靠獨(dú)特的東西贏得社會(huì)的承認(rèn)，我想這個(gè)獨(dú)特就是新的發(fā)現(xiàn)，就是創(chuàng)新。

第三，加強(qiáng)自身修養(yǎng)，養(yǎng)成大視野、大格局。其一，文學(xué)是語(yǔ)言的藝術(shù)，藝術(shù)是文化的重要組成，而文化是一個(gè)國(guó)家和民族的靈魂，網(wǎng)絡(luò)作者的大格局、大視野從哪兒來(lái)？應(yīng)該來(lái)自堅(jiān)定自己的文化理想和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的文化價(jià)值，同時(shí)要深刻理解博大精深的中華文化，不忘本來(lái)，吸收外來(lái)，面向未來(lái)，在創(chuàng)作中體現(xiàn)中華文化精髓，反映中國(guó)審美追求，傳播中國(guó)價(jià)值觀念，符合世界今古潮流。其二，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作離不開(kāi)對(duì)中華人類(lèi)歷史的認(rèn)知和運(yùn)用，無(wú)論是哪一種創(chuàng)作，幻想類(lèi)還是現(xiàn)實(shí)類(lèi)，謳歌祖國(guó)、點(diǎn)贊英雄總是根本。網(wǎng)絡(luò)作家要樹(shù)立史實(shí)、史才、史德意識(shí)，把中華歷史中最有價(jià)值的東西流傳下去，讓我們的文學(xué)真正具備文化軟實(shí)力。

要牢記社會(huì)主義核心價(jià)值觀，為什么又提了社會(huì)主義核心價(jià)值觀？這也是我們改革開(kāi)放四十年進(jìn)程中總結(jié)出來(lái)的核心思想。因?yàn)樯鐣?huì)主義核心價(jià)值觀是當(dāng)代中國(guó)精神，是思想道德基礎(chǔ)，也是文學(xué)事業(yè)的靈魂，更是每一個(gè)中國(guó)人最基本的思想操守，所以堅(jiān)持社會(huì)主義核心價(jià)值觀，就是認(rèn)清自己的定位。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是嚴(yán)重依賴(lài)讀者互動(dòng)的文學(xué)，它是個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)物，在這個(gè)基礎(chǔ)上，網(wǎng)絡(luò)作家更要警醒?，F(xiàn)在我認(rèn)為有些網(wǎng)絡(luò)作者很浮躁，心態(tài)浮躁，急功近利，這樣的結(jié)果體現(xiàn)在寫(xiě)作上就是粗制濫造，沉迷于一時(shí)之利和一時(shí)之欲。作家總是要用作品說(shuō)話的，而不是用多金來(lái)證明自己，所以要靜下來(lái)，慢下來(lái)，好好打磨作品，用好作品贏得社會(huì)尊重。在為祖國(guó)為人民立言立德中成就自我價(jià)值。

何弘：肖博士從創(chuàng)新創(chuàng)造的角度談了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作，目前特別是對(duì)我們類(lèi)型文學(xué)，一些小說(shuō)為主的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)來(lái)講，創(chuàng)新創(chuàng)造是一個(gè)非常重要的問(wèn)題。我們?cè)谧目赡芏际窃趯?xiě)作中做得比較好的，走在前列的，對(duì)大量的網(wǎng)絡(luò)來(lái)講，可能類(lèi)型化帶來(lái)了同質(zhì)化的問(wèn)題，這是一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題。如何創(chuàng)新，如何創(chuàng)造，文學(xué)本質(zhì)上就是創(chuàng)造性的活動(dòng)，如何做好創(chuàng)新創(chuàng)造其實(shí)是每一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的作者都要認(rèn)真思考的一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有了創(chuàng)新和創(chuàng)造就沒(méi)有了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的生命。下面有請(qǐng)作家蕭鼎。

蕭鼎：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)除了各位領(lǐng)導(dǎo)、老師以外，有很多我們的同行，大家做這一行，有的時(shí)間久，是我的前輩，有的比我遲一點(diǎn)。應(yīng)該說(shuō)早期的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的情況也是從低谷走到現(xiàn)在的高峰，現(xiàn)在確實(shí)情況一片大好，市場(chǎng)大好，在社會(huì)層次上，國(guó)家政府也開(kāi)始重視，對(duì)我們來(lái)說(shuō)真的是前所未有的一個(gè)大好局面，這是很難得的，特別是我們這樣的人，從早年那種網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的早期過(guò)來(lái)的人來(lái)說(shuō)，真的是感觸很深，大家一定要珍惜現(xiàn)在的機(jī)會(huì)。同時(shí)我覺(jué)得也向我們網(wǎng)絡(luò)作者提出一個(gè)要求，也是一個(gè)導(dǎo)向，我們以后在寫(xiě)作過(guò)程中，要從大部分以量為主，現(xiàn)在轉(zhuǎn)變?yōu)榍筚|(zhì)，以質(zhì)量取勝的導(dǎo)向，我也希望大家能夠?qū)懗龈嗟木穪?lái)，為我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的蛋糕做大做好，大家一起努力。

何弘：蕭鼎談了一些對(duì)創(chuàng)作的理解，特別是我們過(guò)去網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)作以量為主到以質(zhì)取勝的轉(zhuǎn)變，從本質(zhì)上講，我們網(wǎng)絡(luò)作家寫(xiě)作靠點(diǎn)擊付費(fèi)這樣一個(gè)單一的盈利模式，可能沒(méi)有足夠的量很難獲得足夠的利。但是現(xiàn)在因?yàn)楦鞣N各樣的收益模式的多樣化，不一定需要寫(xiě)很大的量，一樣可以取得很好的收益，這樣的轉(zhuǎn)變對(duì)我們創(chuàng)作提出了很高的要求，不一定要寫(xiě)那么大的量，一部好的作品同樣可以獲得很好的收益，這也是符合文藝創(chuàng)作規(guī)律的。接下來(lái)請(qǐng)周志雄教授講一講。

周志雄：改革開(kāi)放四十年，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)二十年，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有了今天的這樣一個(gè)局面，是改革開(kāi)放所帶來(lái)的。我們今天網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有這樣的盛會(huì)，有我們二十年二十部這樣的評(píng)獎(jiǎng)，就是得益于改革開(kāi)放以來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展給我們營(yíng)造了這樣的環(huán)境，我們作家有安心寫(xiě)作的環(huán)境，有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)表評(píng)審機(jī)制。

我們?cè)诟咝＠锏睦蠋焸冊(cè)谘芯烤W(wǎng)絡(luò)文學(xué)的時(shí)候，我們正在做的一件事，這件事是好幾年前就開(kāi)始提出來(lái)的一個(gè)問(wèn)題，2013年左右，學(xué)術(shù)界提出來(lái)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)該如何評(píng)價(jià)的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題對(duì)于學(xué)術(shù)研究非常非常重要，首先是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，在第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的時(shí)候，中國(guó)作協(xié)修改了茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)條例，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)可以參評(píng)，2011年的茅盾文學(xué)獎(jiǎng)。當(dāng)時(shí)有幾部網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)進(jìn)了參評(píng)的名單，茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)機(jī)制一開(kāi)始是一百多部，砍掉一半剩下八十幾部，再砍一半四十幾部，再砍一半二十幾部，最后剩下五部。在這個(gè)程序中，有一部小說(shuō)到了四十二。這時(shí)候評(píng)委們開(kāi)始討論，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)和純文學(xué)放在一塊評(píng)獎(jiǎng)，這對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不公平，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)文學(xué)的生產(chǎn)機(jī)制、發(fā)展機(jī)制，面對(duì)的讀者對(duì)象和純文學(xué)是兩個(gè)東西，你放在一起，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是比不過(guò)的，要強(qiáng)調(diào)它語(yǔ)言的精美，要強(qiáng)調(diào)它思想的精深，藝術(shù)形式的復(fù)雜性，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)都不可能跟純文學(xué)相比，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)應(yīng)該有它自己的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，后來(lái)學(xué)術(shù)界提出來(lái)，陳書(shū)記還寫(xiě)了一篇很好的文章在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表。這個(gè)評(píng)價(jià)體系到現(xiàn)在文學(xué)界提出來(lái)好幾年了，實(shí)際上這個(gè)工作我們現(xiàn)在也在做，歐陽(yáng)老師有一個(gè)大的項(xiàng)目，就叫國(guó)家網(wǎng)絡(luò)文學(xué)評(píng)價(jià)體系建構(gòu)，我今年也報(bào)了這樣一個(gè)項(xiàng)目，叫《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)評(píng)價(jià)體系建構(gòu)研究》。這樣一個(gè)評(píng)價(jià)體系考慮過(guò)程中，對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)評(píng)價(jià)的維度、尺度，可能基于這樣一些方面，天馬文學(xué)獎(jiǎng)對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是非常契合的，是強(qiáng)調(diào)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的想象力。雖然說(shuō)這兩年中國(guó)作協(xié)包括國(guó)內(nèi)總局的評(píng)獎(jiǎng)包括閱文集團(tuán)現(xiàn)實(shí)題材的提倡，都注重要現(xiàn)實(shí)寫(xiě)作，但是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)絕大多數(shù)到目前為止有分量的作品，占比重比較大的還是玄幻類(lèi)、穿越類(lèi)、歷史想象類(lèi)。

中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)和美國(guó)的大片、日本的動(dòng)漫、韓國(guó)影視劇并稱(chēng)為四大大眾文化奇觀，這實(shí)際上是一個(gè)定位。我們的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是中國(guó)當(dāng)代的大眾文化，我們應(yīng)該用世界優(yōu)秀的大眾文化的視野和尺度來(lái)評(píng)價(jià)中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)。在這樣一個(gè)評(píng)價(jià)視野當(dāng)中，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)比如說(shuō)好萊塢的大片，它的價(jià)值觀，它的影響力，它的時(shí)代感，它對(duì)未來(lái)發(fā)展的一些想象和思考，日本的動(dòng)漫也承載著這種當(dāng)下性。我覺(jué)得有很多東西，其實(shí)我們很多很優(yōu)秀的網(wǎng)絡(luò)作家已經(jīng)在有意識(shí)地向他們學(xué)習(xí)，很多地方已經(jīng)超越了。剛才何平教授也談到網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)和中國(guó)五四文學(xué)的聯(lián)系和比較，這是我在讀網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)過(guò)程中一個(gè)很清晰的感受，中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)我們?cè)谧x的時(shí)候，它都是非常明亮的，都是積極的，都是正向的鼓舞人心的。貓膩的《間客》，這次二十年二十部推到第一的位置，我們讀的時(shí)候就有一種熱血沸騰的感覺(jué)，人生是可為的，有很多東西是可以反抗的，個(gè)人是可以有擔(dān)當(dāng)有責(zé)任去改變這個(gè)世界的。讀到這些東西的時(shí)候你非常熱血沸騰，讀現(xiàn)代文學(xué)不是這種感覺(jué)，你讀巴金的小說(shuō)你會(huì)很壓抑，讀老舍的《駱駝祥子》也會(huì)很壓抑，最后結(jié)局是悲劇性的，這是兩種完全不同的風(fēng)格。在大眾文化里，它不是創(chuàng)造價(jià)值，而是在宣揚(yáng)價(jià)值，去維護(hù)我們這個(gè)社會(huì)的核心價(jià)值觀。一個(gè)人要積極勤奮，要努力向上，我覺(jué)得在網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)里，這些東西都是有的，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)這是一個(gè)很重要的評(píng)價(jià)維度，就是它的文化價(jià)值。這樣，這個(gè)小說(shuō)的文化價(jià)值和商業(yè)價(jià)值應(yīng)該是要統(tǒng)一的。

網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的思想評(píng)價(jià)不是像先鋒小說(shuō)一樣去探索創(chuàng)造那種屬于少數(shù)人的，先鋒文學(xué)面對(duì)的是一種中產(chǎn)階級(jí)、資產(chǎn)階級(jí)，是少部分人的趣味，而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是大眾的，這樣一個(gè)大眾的思想層面和大眾的藝術(shù)評(píng)價(jià)，我覺(jué)得應(yīng)該也是要統(tǒng)一的。

網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)藝術(shù)創(chuàng)新也是有的，有一次我們?cè)诰W(wǎng)絡(luò)論壇里也在討論，說(shuō)中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)作家那么多，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)那么多，我們要研究這個(gè)還是研究那個(gè)，到底研究誰(shuí)，能夠進(jìn)入高校系統(tǒng)研究的肯定也只能是其中的一部分。純文學(xué)領(lǐng)域不也是這樣，文學(xué)期刊發(fā)表了那么多小說(shuō)，最后能夠進(jìn)入批評(píng)家視野的其實(shí)還是一小部分。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也應(yīng)該是這樣，始終研究的是金字塔頂端的一部分。比如說(shuō)《誅仙》這部小說(shuō)，在玄幻類(lèi)小說(shuō)里是具有一些開(kāi)創(chuàng)性意義的，將中國(guó)的修仙的小說(shuō)和玄幻結(jié)合起來(lái)，有中國(guó)元素，這樣的小說(shuō)我覺(jué)得肯定是同類(lèi)型里面的佼佼者，是應(yīng)該要去研究的。

對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的評(píng)價(jià)還有一個(gè)維度，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)是一個(gè)類(lèi)型化的小說(shuō)，為什么叫類(lèi)型化？我理解類(lèi)型化不同的類(lèi)型是對(duì)應(yīng)不同的讀者，有人喜歡懸疑類(lèi)的，喜歡偵破類(lèi)的，小女人就喜歡看言情小說(shuō)，里面相應(yīng)有時(shí)代感的這樣一些元素在里面。對(duì)不同的類(lèi)型的研究，我覺(jué)得目前有好多文章，但是深入細(xì)化的方面還做得不夠，對(duì)重要作家作品的細(xì)讀分析，有很多人做了很多的工作，但是目前也還是不夠，很難去把它完整地把握，有這樣的人特別是網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)閱讀量非常大，這個(gè)是需要有一定的犧牲的，你需要讀很多東西才能寫(xiě)出一個(gè)比較清晰的有價(jià)值的文章來(lái)。

在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)里，近些年有一些比較好的傾向，有好多作家寫(xiě)了很多很好的作品，作品量也都很夠了，他意識(shí)到應(yīng)該要超越早期的自由生長(zhǎng)的階段，應(yīng)該沉下來(lái)寫(xiě)點(diǎn)更有分量的東西，比如網(wǎng)絡(luò)文學(xué)應(yīng)該降速、提質(zhì)、減量。還有一些作家也意識(shí)到了有機(jī)會(huì)要重新修訂以前的作品，這都是非常好的傾向，只有這樣中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)才不僅僅是數(shù)字，而是能夠留存下去的經(jīng)典。二十年二十部已經(jīng)在總結(jié)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)需要經(jīng)典化，如何經(jīng)典化，經(jīng)典有兩個(gè)含義，一個(gè)是永恒的經(jīng)典，我們今天看到有些網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)數(shù)字很好，讀者的銷(xiāo)量、閱讀量，被改編成IP之后的影響力很好，但是如果再過(guò)十年二十年之后，你的小說(shuō)還有沒(méi)有人繼續(xù)讀，是不是有永恒經(jīng)典的文學(xué)魅力，這個(gè)是需要考量的，有待時(shí)間來(lái)回答。網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)更多是時(shí)代經(jīng)典，當(dāng)下很有影響，在這方面，對(duì)于很多網(wǎng)絡(luò)作家來(lái)說(shuō)，是需要不斷地學(xué)習(xí)。我訪談過(guò)幾十位網(wǎng)絡(luò)作家，我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)作家非?？蓯?ài)，也有非常可取可敬的地方，他們非常擅長(zhǎng)學(xué)習(xí)。有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)作家跟我講，他說(shuō)他每周都到電影院看電影，什么書(shū)擺在暢銷(xiāo)書(shū)位置上，他就去看什么書(shū)，大量的閱讀，不斷地吸收新的東西，他每次出去開(kāi)會(huì)看到同行的寫(xiě)作者們，經(jīng)常聊通宵，同行相互交流相互啟發(fā)，我覺(jué)得這都是非常好的。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走過(guò)了二十年的道路，很多網(wǎng)絡(luò)作家從最初被稱(chēng)之為網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)手的人，到今天成為網(wǎng)絡(luò)大神，以致被推上二十年二十部經(jīng)典的入選名單，這里有一個(gè)核心的東西，就是他們?cè)诓粩嗟貙で蟾叩奈膶W(xué)品質(zhì)。

進(jìn)入這個(gè)榜單里有一位作家，就是痞子蔡，他的小說(shuō)很有影響，但是今天的痞子蔡在哪里？痞子蔡從網(wǎng)絡(luò)文學(xué)經(jīng)典化來(lái)說(shuō)，是一個(gè)反面的典型。這個(gè)作家《第一次的親密接觸》之后，他還寫(xiě)了差不多十年的書(shū)，這十年的書(shū)也有一些影響，但是我不知道還有沒(méi)有人繼續(xù)讀他的小說(shuō)。他的小說(shuō)我基本上都讀過(guò)，他自己對(duì)自己有一個(gè)評(píng)價(jià)，我覺(jué)得是恰當(dāng)?shù)模f(shuō)我就是一個(gè)三流作者，沒(méi)有很深厚的文化素養(yǎng)，他也沒(méi)有不斷努力提高寫(xiě)作技巧的歷練過(guò)程，他現(xiàn)在已經(jīng)銷(xiāo)聲匿跡了。痞子蔡是在臺(tái)灣，他如果能到中國(guó)作協(xié)組織的活動(dòng)中來(lái)，他的情況可能會(huì)不同，從這個(gè)意義上來(lái)講，在座的作家們，我們這些做網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的，真的是應(yīng)該非常珍惜今天這樣的局面。

何弘：周教授討論了一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家可能感覺(jué)不是很明顯，對(duì)研究的人來(lái)講，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的評(píng)價(jià)體系已經(jīng)到了非常迫切的地步了。談到網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品進(jìn)入中國(guó)作協(xié)的獎(jiǎng)項(xiàng)其實(shí)是在第八屆茅獎(jiǎng)之前，第五屆的魯迅文學(xué)獎(jiǎng)已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入了，我正好參加了。第五屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)討論把網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品和傳統(tǒng)文學(xué)作品放在一塊評(píng)，而且就我們當(dāng)時(shí)類(lèi)型小說(shuō)來(lái)講，它的體量已經(jīng)超過(guò)了魯獎(jiǎng)的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)是13萬(wàn)字以下，我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)基本都無(wú)法進(jìn)入這樣一個(gè)評(píng)獎(jiǎng)范圍。后來(lái)第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)獎(jiǎng)的時(shí)候，是網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)第一次可以進(jìn)入茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)審標(biāo)準(zhǔn)，很多因素考慮作為一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品作為一個(gè)類(lèi)型保留了，茅盾文學(xué)獎(jiǎng)第二個(gè)評(píng)獎(jiǎng)標(biāo)準(zhǔn)是紙質(zhì)書(shū)出版的，當(dāng)時(shí)實(shí)際上第八屆評(píng)獎(jiǎng)大量作品出版并不是特別多，很多好的作品還沒(méi)有紙質(zhì)出版，所以說(shuō)最后我們討論的時(shí)候，包括后來(lái)我就談到，你拿出來(lái)一部社會(huì)不認(rèn)可、文學(xué)界也不認(rèn)可的作品，好多作品都沒(méi)法報(bào)，建立一個(gè)單獨(dú)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)獎(jiǎng)就很有必要，建立一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)體系很有必要。當(dāng)然，這個(gè)和我們傳播方式的變化帶來(lái)的審美習(xí)慣變化有很大的關(guān)系，我們網(wǎng)絡(luò)閱讀、手機(jī)讀屏的時(shí)代，大家都是一次性地看一遍就過(guò)去了，沒(méi)有人反復(fù)品位琢磨它。讀一本書(shū)就不一樣，傳統(tǒng)的作品你反復(fù)品位反復(fù)琢磨，審美習(xí)慣變化了，如何建立一個(gè)評(píng)價(jià)體系確實(shí)是非常重要的問(wèn)題。

再一個(gè)談到經(jīng)典化的問(wèn)題，這對(duì)我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)來(lái)講，是一個(gè)非常非常關(guān)鍵的問(wèn)題。從小的意義上講，我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展這么多年，我們需要有一些代表性的作品，來(lái)代表我們這些年取得的成就，我們有些作家，也有些作品是可以代表網(wǎng)絡(luò)文學(xué)成就的。如果沒(méi)有這些作品，也無(wú)法說(shuō)它的意義和價(jià)值。說(shuō)到唐詩(shī)、宋詞的時(shí)候，馬上會(huì)想到作家和那些詩(shī)人，他成了對(duì)應(yīng)的。如果我們負(fù)責(zé)作家對(duì)應(yīng)，肯定是站不住的。從另外一個(gè)意義上講，它應(yīng)該在更長(zhǎng)遠(yuǎn)的文化建設(shè)中，這個(gè)作品是要進(jìn)入文化傳統(tǒng)的，中國(guó)古人講不學(xué)詩(shī)無(wú)以言，今天我們談到魯迅的時(shí)候就因?yàn)樗囊恍┳髌芬呀?jīng)成為我們的一些文化傳統(tǒng)了，我們談到人物形象和作品的時(shí)候都知道有共同的基礎(chǔ)。如果網(wǎng)絡(luò)文學(xué)能夠做到這點(diǎn)，才真的是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)成熟的時(shí)候。

酒徒：我們最近一直強(qiáng)調(diào)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，談改革開(kāi)放的偉大成果，我覺(jué)得大家可能忽略了一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)本身就是四十年改革開(kāi)放的重要成果之一，本身就是這個(gè)時(shí)代很重要的現(xiàn)實(shí)主義題材。因?yàn)槲夷挲g比較大了，我感覺(jué)在我們上一輩，我是七十年代的，比我們?cè)缫稽c(diǎn)的長(zhǎng)輩們他們可以閱讀的東西很少，他們可以閱讀的就那些文學(xué)作品，真的很少很少，閱讀量很貧乏。等到我們七十年代這些人出生的時(shí)候，大量文藝作品涌入，像我們從中學(xué)開(kāi)始接觸的就是世界名著，早期大家都是蘇聯(lián)的作品比較多，后來(lái)從我們初中開(kāi)始就是歐美作品，可以說(shuō)是讀世界名著長(zhǎng)大的，比我們?cè)傩∫稽c(diǎn)的接觸日本動(dòng)漫，比我們?cè)傩↑c(diǎn)就是看韓劇美劇。隨著改革開(kāi)放不斷深入，我們視野加寬，所以就有了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為什么說(shuō)比其他文學(xué)更方便融入世界，更方便走向世界？正是因?yàn)檫@個(gè)特點(diǎn)，我們汲取了全世界的文學(xué)營(yíng)養(yǎng)，并且我們堅(jiān)守了中國(guó)傳統(tǒng)文化的精神內(nèi)核。為什么這么說(shuō)？因?yàn)槟憧词澜绲耐ㄋ孜膶W(xué)作品和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品有很大的差別，比如舉個(gè)例子，《冰與火之歌》也好，《指環(huán)王》也好，《哈利·波特》也好，它特別強(qiáng)調(diào)血統(tǒng)，特別強(qiáng)調(diào)血脈，特別強(qiáng)調(diào)這個(gè)人是誰(shuí)的兒子誰(shuí)的孫子，西方人覺(jué)得很有意思，很高大上。但是我們中國(guó)文化精神內(nèi)核不是這樣的，中國(guó)文化精神內(nèi)核并不是你爹是什么，你媽是什么，你就能高大上起來(lái)，我們中國(guó)文化精神內(nèi)核是人大部分是平等的，我們的精神是王侯將相寧有種乎，是義之所在，雖千萬(wàn)人吾往矣，是人不是牲口，不需要名血名種，這是我們的精神內(nèi)核。我們汲取了西方文學(xué)的表現(xiàn)手法和開(kāi)闊的視野，我們又繼承了中華文化的傳統(tǒng)內(nèi)核，才有了我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的今天。謝謝大家。

何弘：酒徒談到了中國(guó)文學(xué)精神內(nèi)核和西方的差異，西方的寫(xiě)作來(lái)源于古希臘、古羅馬的傳說(shuō)，他們所有英雄都是神的兒子，人間的英雄都是神和人的私生子，這個(gè)文化傳統(tǒng)和中國(guó)的文化傳統(tǒng)是不一樣的，所以中國(guó)四十年改革開(kāi)放以后，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的寫(xiě)作本質(zhì)上講是傳統(tǒng)文化的繼承。

陳崎嶸：我想講的想法我上次講過(guò)一次，后來(lái)那次講話整理成一篇文章，發(fā)在10月9日的《光明日?qǐng)?bào)》上，在那篇文章中，我分析了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)跟中國(guó)改革開(kāi)放四十年的關(guān)系，闡釋了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的內(nèi)在動(dòng)因，也闡釋了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化條件，我覺(jué)得已經(jīng)都講清楚了。今天聽(tīng)了大家的發(fā)言我有點(diǎn)啟發(fā)，簡(jiǎn)要說(shuō)一下。

這個(gè)會(huì)議是我提議的，我覺(jué)得我們?cè)诟母镩_(kāi)放四十周年、中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展二十周年的時(shí)候，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界有必要坐下來(lái)，靜下心來(lái)，好好回顧總結(jié)一下這二十年走過(guò)的歷程。我們?yōu)槭裁匆_(kāi)這個(gè)會(huì)呢？我今天想講這個(gè)事，中國(guó)現(xiàn)在正在紀(jì)念改革開(kāi)放四十周年，紀(jì)念四十周年目的很明確，就是為了總結(jié)改革開(kāi)放四十年的成就、經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步堅(jiān)定改革開(kāi)放的信心，把工作推向更加改革開(kāi)放的階段。作為中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界，我覺(jué)得也有這樣的問(wèn)題，我們要通過(guò)這個(gè)會(huì)，通過(guò)研究分析、總結(jié)回顧，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界走過(guò)的道路，進(jìn)一步堅(jiān)定中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界的制度自信、道路自信、理論自信和文化自信，今天我主要是想講這個(gè)問(wèn)題。

四十年的改革開(kāi)放和二十年的中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展，給我們提供了很多很多的經(jīng)驗(yàn)和啟發(fā)，但是我覺(jué)得從根本上來(lái)說(shuō)，就是四個(gè)自信問(wèn)題。第一，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展說(shuō)明我們的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是與我們現(xiàn)成的政治制度相協(xié)調(diào)的，與我們黨的領(lǐng)導(dǎo)、馬克思主義意識(shí)形態(tài)、社會(huì)主義核心價(jià)值觀的主流價(jià)值體系是相一致的，這個(gè)問(wèn)題很重要。有人現(xiàn)在對(duì)我們的制度不滿意，唱衰，我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)從這個(gè)層面要證明我們的制度是可以的，從而來(lái)增強(qiáng)我們的制度自信，這條很重要。

第二條，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展道路以及現(xiàn)在所取得的成就，說(shuō)明我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)取得了很大的成就，而且現(xiàn)在方興未艾，見(jiàn)證了它的無(wú)限生機(jī)和活力，證明我們這條發(fā)展道路是正確的，二十多年來(lái)我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走過(guò)的這條道路總體上是正確的、健康的。我現(xiàn)在看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有兩個(gè)基本的看法，一個(gè)我覺(jué)得我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)具有核心競(jìng)爭(zhēng)力，這個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力是跟其他文化形態(tài)、傳統(tǒng)文學(xué)相比較的，我覺(jué)得我們有五條，一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與現(xiàn)成的政治制度、社會(huì)制度是相協(xié)調(diào)的，如果沒(méi)有這一條，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)會(huì)被主流否定。第二，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)保留了文學(xué)的基本要素。第三條，它符合市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)機(jī)制，這條也很重要，我們的好多傳統(tǒng)文學(xué)、傳統(tǒng)文化就是因?yàn)椴槐皇袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)所接納而處于邊緣化。第四條，運(yùn)用了現(xiàn)代科技手段，在科技手段這個(gè)情況下，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)解決的是最好的，政府提倡互聯(lián)網(wǎng)+，互聯(lián)網(wǎng)加什么？我認(rèn)為最好的就是加網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。第五條，我們擁有廣大青年讀者，而且這個(gè)讀者人數(shù)不是在減少，是在增多?，F(xiàn)在是四億五百萬(wàn)，我們從幾千萬(wàn)開(kāi)始到上億，去年到三億七千八，現(xiàn)在是四億五百萬(wàn)。誰(shuí)擁有了青年，誰(shuí)就擁有了未來(lái)，這條是真理。所以有人說(shuō)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)會(huì)不會(huì)出問(wèn)題，會(huì)不會(huì)被淘汰，會(huì)不會(huì)被更新的文學(xué)形態(tài)所替代，我覺(jué)得大家不必要有這個(gè)擔(dān)心。

在現(xiàn)在的文化產(chǎn)品形態(tài)中，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已經(jīng)成為主要部分，第二個(gè)在文化探索中，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是創(chuàng)新者，第三，在走出去的隊(duì)伍中，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是先遣隊(duì)，在國(guó)際文化PK中，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是生力軍。我們對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這二十年走過(guò)的道路要充滿自信，也是我們對(duì)中國(guó)文化發(fā)展道路、中國(guó)特色社會(huì)主義道路自信的一個(gè)具體體現(xiàn)。

第三個(gè)，我覺(jué)得我們通過(guò)這個(gè)會(huì)議來(lái)總結(jié)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的基本理論問(wèn)題，來(lái)剖析網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的現(xiàn)象，來(lái)回答文學(xué)的本質(zhì)特點(diǎn)，回答網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與時(shí)代，與社會(huì)，與人民，與傳統(tǒng)文化，與世界的關(guān)系，做出我們的理論概括，從而做到我們的理論自信。今天很多專(zhuān)家的發(fā)言包括以往的發(fā)言，可以看到我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)正在慢慢地很艱難地形成自己的理論體系，我這里看到許苗苗女士寫(xiě)了長(zhǎng)篇的文章發(fā)表在重要的刊物上，我們正在形成這樣的體系。而這樣的理論支撐，我覺(jué)得對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)說(shuō)是非常重要的。

第四，我覺(jué)得通過(guò)今天的會(huì)議，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)的研究，發(fā)現(xiàn)中國(guó)人思想的想象力、文化的原創(chuàng)力是巨大的。看到我們的思想想象力和文化原創(chuàng)力在一定的社會(huì)條件下，經(jīng)過(guò)某一個(gè)條件的觸發(fā)，可以像原子彈一樣地釋放出來(lái)。這說(shuō)明中國(guó)人不是不行，中國(guó)人不是沒(méi)有想象力，中國(guó)人不是沒(méi)有文化原創(chuàng)力，中國(guó)人不是只能搞經(jīng)濟(jì)不能搞文化。所以通過(guò)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這一現(xiàn)象的分析，來(lái)證明中國(guó)人的文化原創(chuàng)力和思想想象力，我覺(jué)得這一點(diǎn)對(duì)增強(qiáng)我們的文化自信也是有幫助的。我們這個(gè)會(huì)不僅要開(kāi)，而且開(kāi)得很好，就是通過(guò)這樣的會(huì)議回顧、總結(jié)、概括，來(lái)進(jìn)一步增強(qiáng)中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界的制度自信、道路自信、理論自信和文化自信，從而推動(dòng)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)向更高臺(tái)階邁進(jìn)，由高原走向高峰。我相信中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)前途無(wú)限，已經(jīng)是星火燎原異軍突起了，目前是方興未艾，當(dāng)然也是大浪淘沙，但是輝煌就在前面，勝利是必然的。中國(guó)未來(lái)的文壇要告訴作家們，以后文壇的主體部分會(huì)是網(wǎng)絡(luò)作家、網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言，精英文學(xué)會(huì)存在，但是人群會(huì)越來(lái)越少，最后就變成幾萬(wàn)人的一個(gè)小隊(duì)伍，而網(wǎng)絡(luò)數(shù)以千萬(wàn)計(jì)數(shù)以?xún)|萬(wàn)計(jì)，對(duì)這點(diǎn)大家要充滿信心，通過(guò)這樣的會(huì)議來(lái)鼓舞這個(gè)信心，鼓勵(lì)我們的網(wǎng)絡(luò)作家更好地由高原邁向高峰，這就達(dá)到我們會(huì)議的目的了。

當(dāng)然革命尚未成功，同志仍需努力，謝謝大家。

何弘：陳書(shū)記充滿激情地回顧了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)二十年走過(guò)的道路，特別通過(guò)對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的梳理，讓我們更加堅(jiān)定了四個(gè)自信，同時(shí)堅(jiān)定了對(duì)中華民族偉大復(fù)興的自信，從這個(gè)意義上講，我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)確實(shí)是任重道遠(yuǎn)，大有可為。中國(guó)四十年改革開(kāi)放造就了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)繁榮發(fā)展的局面，新時(shí)代我們進(jìn)一步的改革，一定會(huì)為中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)開(kāi)辟更加廣闊的空間。我們網(wǎng)絡(luò)作家一定會(huì)在新時(shí)代肩負(fù)起新的使命，開(kāi)創(chuàng)中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)光輝燦爛的明天。今天的座談會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家。

（由上海市作協(xié)供稿，本刊有刪節(jié)，未經(jīng)供稿者審閱）