國(guó)際航天大咖為美中合作出主意

本報(bào)駐美國(guó)特約記者　溫燕

編者的話：“現(xiàn)在我們的法律禁止美中在航天探索領(lǐng)域進(jìn)行雙邊合作，至于問(wèn)題出在哪里，這不是我的工資水平所能預(yù)測(cè)的?！痹诘?0屆國(guó)際宇航聯(lián)大會(huì)期間，美國(guó)航空航天局（NASA）局長(zhǎng)吉姆·布里登斯汀這樣告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》特約記者。眾所周知，在這次宇航界的“奧運(yùn)會(huì)”上，因美方?jīng)]有及時(shí)發(fā)放簽證，中方代表團(tuán)集體缺席。很多與會(huì)學(xué)者提出“中國(guó)國(guó)家航天局去哪里了”的問(wèn)題。帶著外界對(duì)中國(guó)航天如何開展國(guó)際合作的關(guān)注，特別是國(guó)際宇航業(yè)“大咖”如何看與中國(guó)合作的問(wèn)題，記者近日采訪了加拿大、日本等多位不同國(guó)籍的國(guó)際宇航聯(lián)前主席、歐洲空間局局長(zhǎng)、美國(guó)智庫(kù)與企業(yè)界權(quán)威人士。談起與中國(guó)的航天合作，他們都充滿期待。

“這是白宮的問(wèn)題，而非NASA的問(wèn)題”

環(huán)球時(shí)報(bào)：對(duì)美中兩國(guó)在航天領(lǐng)域的合作現(xiàn)狀，您怎么看？

美國(guó)航天政策研究院前院長(zhǎng)、NASA顧問(wèn)委員會(huì)委員約翰-勞格斯頓：首先，美中兩國(guó)在航天領(lǐng)域并非是“零合作”，雙方在對(duì)地觀測(cè)、數(shù)據(jù)共享、航天科學(xué)等方面還是有一些合作的。雙方當(dāng)前敏感的領(lǐng)域是載人航天。這一屆政府與奧巴馬政府不同之處在于：本屆政府不愿與中國(guó)開展航天合作。這是白宮領(lǐng)導(dǎo)層的問(wèn)題。當(dāng)然，美國(guó)國(guó)會(huì)多年前就通過(guò)法案，不容許NASA與中國(guó)進(jìn)行航天雙邊合作，但多邊是可以的，所以說(shuō)并非是“零合作”，而是有限的合作。我認(rèn)為，當(dāng)前很難超越于此，這是雙方不可回避的、不得不面對(duì)的現(xiàn)實(shí)存在。

環(huán)球時(shí)報(bào)：為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的現(xiàn)實(shí)存在？

約翰-勞格斯頓：上一任NASA局長(zhǎng)查爾斯·博爾登積極推動(dòng)美中航天合作，并進(jìn)行過(guò)相應(yīng)的嘗試和努力。我不認(rèn)為現(xiàn)任局長(zhǎng)與博爾登持相同的想法，相比博爾登，他要保守得多。與此同時(shí)也沒有合作的自由。這是白宮的問(wèn)題，而非NASA的問(wèn)題，NASA沒有自由做他們認(rèn)為對(duì)的事情。美國(guó)航天工業(yè)界需要中國(guó)市場(chǎng)，因?yàn)橹袊?guó)人口眾多，經(jīng)濟(jì)發(fā)展強(qiáng)勁。同時(shí)，中國(guó)航天也需要美國(guó)市場(chǎng)。對(duì)美中來(lái)說(shuō)，都是非單邊需求。

環(huán)球時(shí)報(bào)：作為美航天工業(yè)資深人士，您怎么看中美航天合作？

美國(guó)“登月第二人”宇航員巴茲·奧爾德林之子、波音公司載人航天探索副總裁安迪·奧爾德林：我認(rèn)為當(dāng)前美中兩國(guó)在航天領(lǐng)域是對(duì)對(duì)方誤解太多。我們并不了解對(duì)方真正想的是什么，以及對(duì)方真正的關(guān)注點(diǎn)在哪里。我認(rèn)為重要的一步是雙方要描述各自的政治規(guī)則、法律框架以及各自在做些什么，至少這種方式會(huì)使雙方在交流時(shí)清楚對(duì)方在談些什么。這是朝正確方向邁出的一步。很顯然，雙方要跨越地緣政治、文化障礙等多重障礙，才能相互了解，這至少要花上數(shù)年的時(shí)間。由于航天業(yè)的戰(zhàn)略屬性，使我們不能像常態(tài)經(jīng)濟(jì)合作那樣，但我們可以朝著常態(tài)的方向努力。盡管從某種意義上說(shuō)，雙方會(huì)有很長(zhǎng)的路要走。

“一旦政治障礙取消，中美合作將水到渠成”

環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)中美未來(lái)的航天合作有什么預(yù)期？

約翰-勞格斯頓：事實(shí)上，我們與另一個(gè)被美國(guó)看成是主要戰(zhàn)略對(duì)手的競(jìng)爭(zhēng)國(guó)缺少合作并非史無(wú)前例?；赝捞K太空競(jìng)賽時(shí)期，兩國(guó)多年未有太空合作。雙方在上世紀(jì)60年代末70年代初合作甚少，在其后的25年間，也僅有極少的合作。

美國(guó)星際學(xué)會(huì)華盛頓辦公室主任布萊登·科里：盡管存在頗為激烈的爭(zhēng)論，但在國(guó)際航天大背景下，美中兩國(guó)仍可開展航天合作。當(dāng)初美蘇太空競(jìng)賽時(shí)，雙方也是經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間才重啟合作。我認(rèn)為，美中雙方重啟航天合作或許也將有很長(zhǎng)的路要走。至于有多久我還無(wú)法預(yù)測(cè)，畢竟我手中沒有可以預(yù)測(cè)未來(lái)的“水晶球”?，F(xiàn)在美中兩國(guó)仍可分享氣象數(shù)據(jù)，我的建議是中國(guó)可以以此作為踏腳石與美建立互信，進(jìn)而擴(kuò)大合作。

參照之前的美蘇從太空競(jìng)賽到重啟合作的過(guò)程，我認(rèn)為中美航天業(yè)界更為明智的方法就是耐心等待。即便當(dāng)前美俄之間仍有不少政治問(wèn)題存在，但兩國(guó)航天業(yè)界人士仍攜手引領(lǐng)國(guó)際空間站，不論是國(guó)際空間站地面政策的制定和實(shí)施還是國(guó)際空間站空間段的運(yùn)行。因此，我對(duì)中美航天合作的未來(lái)持樂(lè)觀態(tài)度。

美國(guó)安全世界基金會(huì)前總裁、（法國(guó)） 國(guó)際空間大學(xué)前校長(zhǎng)邁克·辛普森：我的觀點(diǎn)是美中長(zhǎng)期的共同利益最終會(huì)形成政策（保障），但目前兩國(guó)短期的政治問(wèn)題會(huì)影響雙方打交道的方式，貿(mào)易成為很關(guān)鍵性的問(wèn)題。特別要強(qiáng)調(diào)的是，在航天領(lǐng)域，新興國(guó)家使一國(guó)想保持獨(dú)霸地位越來(lái)越難，這就要求美中兩國(guó)以及俄羅斯、歐洲、印度、日本等都認(rèn)識(shí)到合作的必要性，只有合作才能使目標(biāo)成為可能。鑒于航天技術(shù)的復(fù)雜性，沒有任何一個(gè)國(guó)家可完全獨(dú)立完成。所以，從長(zhǎng)期來(lái)看，我是樂(lè)觀的。目前我們需要一些耐心，也需要某些更為有效的外交，共同利益終究會(huì)成為支配的驅(qū)動(dòng)力。

環(huán)球時(shí)報(bào)：從國(guó)際角度看，未來(lái)中美航天合作的前景如何？

國(guó)際宇航聯(lián)前主席、（法國(guó)） 國(guó)際空間大學(xué)前校長(zhǎng)、加拿大航空航天研究所前主席卡爾·多伊奇：長(zhǎng)期以來(lái)，美國(guó)國(guó)會(huì)不容許NASA 與中國(guó)進(jìn)行雙邊合作，但我希望美國(guó)政府的政策會(huì)有所改變。特別是如果兩國(guó)簽署貿(mào)易協(xié)議，那么就可能為未來(lái)美中其他領(lǐng)域的多項(xiàng)合作也打開機(jī)會(huì)之門，特別是航天領(lǐng)域的合作。因?yàn)槊乐袃蓢?guó)間的航天合作可以互利互惠，當(dāng)然，這也許會(huì)有很長(zhǎng)的路要走，但有時(shí)事態(tài)會(huì)在轉(zhuǎn)瞬間發(fā)生變化，一旦政治障礙取消，合作就會(huì)隨之而來(lái)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：從美國(guó)商業(yè)航天公司的角度看，中美的合作前景如何？

美國(guó)伊克斯歐森特航天技術(shù)咨詢公司總裁瑞安·費(fèi)斯：我認(rèn)為美中航天戰(zhàn)略興趣點(diǎn)大不相同，因而限制了雙方的合作，但盡管如此，還是有例外的領(lǐng)域，如小型航天商業(yè)合作、高校領(lǐng)域的合作等。這些都是雙方可以著手和開始的領(lǐng)域。要讓中國(guó)國(guó)家航天局和美國(guó)航空航天局合作不是件容易的事，但是他們可以在全球航天的大背景下進(jìn)行交流。舉例說(shuō)：談判桌上有10 個(gè)國(guó)家，中美就可在這一談判桌上進(jìn)行交流。有一個(gè)很能說(shuō)明問(wèn)題的數(shù)據(jù)，早在上世紀(jì)70 年代，美國(guó)進(jìn)行過(guò)一項(xiàng)民意測(cè)驗(yàn)，題目就是“假定美國(guó)放棄自身的航天項(xiàng)目，美國(guó)是應(yīng)加入聯(lián)合國(guó)的空間站還是應(yīng)加入俄羅斯的空間站”，結(jié)果顯示，美國(guó)當(dāng)時(shí)更傾向于加入俄羅斯空間站，而非加入聯(lián)合國(guó)空間站。中國(guó)即將建成自己的空間站，并擁有現(xiàn)成的航天員，未來(lái)美中一旦重啟航天合作，就會(huì)水到渠成。

我們認(rèn)識(shí)到，各航天國(guó)間的合作就會(huì)有多重“備份”，遠(yuǎn)比航天國(guó)和非航天國(guó)間的合作更容易得多。中美俄均具有強(qiáng)大的航天能力，與具有同等或相近航天能力的同伴合作遠(yuǎn)比與無(wú)航天能力或較低航天能力的國(guó)家合作要輕松和容易得多，因后者有時(shí)要從ABC（航天科普）談起。中國(guó)有航天器，就容易與美俄的國(guó)際空間站相對(duì)接。美商業(yè)航天公司，如美太空探索技術(shù)公司（SpaceX）也可將其艙段與中國(guó)未來(lái)的空間站相對(duì)接，因?yàn)槊捞仗剿鞴臼羌兩虡I(yè)航天公司，不存在國(guó)家安全的顧慮。中國(guó)天宮一號(hào)、天宮二號(hào)或許會(huì)使美中航天合作之門開啟第一道縫。

對(duì)于美國(guó)國(guó)會(huì)與美航天工業(yè)界對(duì)中國(guó)航天的不同態(tài)度，我想提一下當(dāng)年美蘇冷戰(zhàn)時(shí)期盡管雙方有更深的敵意，但還是逐漸從高校合作以及航天科學(xué)、學(xué)術(shù)等領(lǐng)域的合作開始，一步步發(fā)展到今天。好消息是國(guó)際空間站已搭載有中國(guó)的傳感器裝置?？傊?，我的觀點(diǎn)是美中航天合作可始于一小步，然后逐漸擴(kuò)展。

“中歐合作無(wú)障礙，中日合作很重要”

環(huán)球時(shí)報(bào)：關(guān)于中歐之間的航天合作，目前處于什么狀態(tài)？

歐洲空間局局長(zhǎng)簡(jiǎn)·沃納：我希望中國(guó)與歐洲空間局進(jìn)行密切合作。就像不能因?yàn)閾?dān)心遇到車禍就不走出家門一樣，我們不能因?yàn)轭櫦芍T如知識(shí)產(chǎn)權(quán)這樣的問(wèn)題就拒絕合作。參與航天國(guó)際合作的國(guó)家有各自的強(qiáng)項(xiàng)、文化和道德水準(zhǔn)，合作更能讓大家互補(bǔ)。正因?yàn)槲幕蛧?guó)情的不同，我們更需要合作、相互學(xué)習(xí)和借鑒。反之，相同就不需要合作了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中歐航天合作有什么障礙嗎？

簡(jiǎn)·沃納：中國(guó)國(guó)家航天局和歐洲空間局有著長(zhǎng)期合作，我們希望雙方繼續(xù)這樣的合作。至于說(shuō)障礙，我認(rèn)為那是錯(cuò)誤的說(shuō)法，即使有障礙，我們可以針對(duì)所遇到的具體問(wèn)題，查閱相關(guān)規(guī)則（來(lái)解決）。所以，我認(rèn)為中歐航天合作無(wú)障礙，我們打算繼續(xù)與中國(guó)合作。在探月合作方面，歐洲空間局已向包括中國(guó)在內(nèi)的所有探月國(guó)敞開合作的大門，歡迎并誠(chéng)邀所有探月國(guó)共同探月。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您怎么看中日航天合作？

國(guó)際宇航聯(lián)前主席、日本航空專家樋口清司：日中航天合作至關(guān)重要。從地緣角度看，中國(guó)是日本的近鄰，即便我們有一些分歧，但近鄰的事實(shí)是不可改變的。幸運(yùn)的是，日中兩國(guó)有3000多年的交流合作史，與美歐相比，要長(zhǎng)久得多。▲