人物采訪——美國職業(yè)經(jīng)紀(jì)人詹盧卡·馬切達(dá)

岳亞 張浩楠

摘要：詹盧卡·馬切達(dá)（Gianluca Macheda）是美國前哥倫比亞經(jīng)紀(jì)公司的經(jīng)紀(jì)人（現(xiàn)創(chuàng)辦了自己的經(jīng)紀(jì)公司），具有二十余年豐富的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)。在馬切達(dá)先生擔(dān)任第二屆哈爾濱音樂大賽聲樂組評(píng)委工作期間，筆者有幸對(duì)馬切達(dá)先生做了一個(gè)關(guān)于其職業(yè)經(jīng)紀(jì)人職業(yè)生涯及藝術(shù)管理方面工作經(jīng)驗(yàn)的訪談。

關(guān)鍵詞：經(jīng)紀(jì)人素養(yǎng)；經(jīng)紀(jì)公司；歌劇演員的選擇

一、馬切達(dá)先生的從業(yè)經(jīng)歷

筆者：馬切達(dá)先生您好，您能介紹一下您是基于什么樣的緣由從事藝術(shù)管理的嗎？

答：我的專業(yè)是法律學(xué)，本科畢業(yè)后，我的第一份工作是為歌唱家來起草合同，隨后便由合同起草人逐漸演變成了一個(gè)職業(yè)的經(jīng)紀(jì)人，這一職業(yè)的變化與我早年間的經(jīng)歷其實(shí)有著密切的關(guān)聯(lián)。

幼年時(shí)的我就非常喜歡歌劇，在17歲的時(shí)候，我在工作和學(xué)習(xí)的城市遇到了一個(gè)非常著名的指揮家。記得有一次我在斯卡拉歌劇院觀看演出《費(fèi)加羅的婚禮》，演出結(jié)束后，指揮家邀請(qǐng)我去后臺(tái)參觀，而后臺(tái)中有一群演唱家正在討論下一部劇的演出細(xì)節(jié)，指揮家就隨口問我：“你喜歡什么樣的歌唱家”、“哪個(gè)歌唱家是你最喜歡的”，當(dāng)我回答完之后，指揮家非常欣喜，因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)我的品味與他相似，20年前的那次討論直到半夜一點(diǎn)鐘才結(jié)束。在這之后，我經(jīng)常接到這位指揮家的來電，我們會(huì)在電話中討論很多關(guān)于劇目的事情，比如說在這一段劇目當(dāng)中，應(yīng)該選用哪一個(gè)歌唱家來演藝這個(gè)角色等等。

隨后，這位指揮家就邀請(qǐng)我做他的私人助理，當(dāng)時(shí)我聽到這一邀請(qǐng)后非常激動(dòng)，因?yàn)樗囆g(shù)管理這個(gè)行業(yè)看起來是非常有意思，從業(yè)者可以到處旅行，還可以去世界頂級(jí)的歌劇院免費(fèi)觀看演出，這對(duì)我來說就是一種享受。在經(jīng)過一年之后，我終止了與這位指揮家的合約，原因是在上世紀(jì)90年代出現(xiàn)了一批非常著名的歌唱家，我們都熟知他們是很著名經(jīng)紀(jì)公司的藝人，但其實(shí)這批歌唱家中有許多人都是由我最早發(fā)現(xiàn)的，行業(yè)內(nèi)的人發(fā)現(xiàn)其實(shí)我才是真正發(fā)現(xiàn)這些優(yōu)秀歌唱家的人，所以他們就邀請(qǐng)我去他們公司工作，因此我入職了現(xiàn)在美國最大的經(jīng)紀(jì)公司——哥倫比亞經(jīng)紀(jì)公司。在哥倫比亞經(jīng)紀(jì)公司工作了一段時(shí)間后，我先后在紐約、巴黎等地從事音樂藝術(shù)管理，最終在意大利開創(chuàng)了自己的經(jīng)紀(jì)公司。

二、馬切達(dá)先生的藝術(shù)管理理念

（一）選角負(fù)責(zé)人的啟用

筆者：您17歲的時(shí)候、也就是20年前的那個(gè)夜晚，對(duì)您來說意味著什么？那晚對(duì)您今后的職業(yè)發(fā)展起著什么樣的作用？

答：20年前的那個(gè)夜晚，是我職業(yè)生涯中非常重要的一個(gè)夜晚。因?yàn)樵谀莻€(gè)夜晚，我提出了一個(gè)問題，即音樂是整個(gè)歌劇制作當(dāng)中最重要的一個(gè)部分。但是現(xiàn)在來看并非如此，我覺得未來也并不是那么的光明，我預(yù)測未來音樂制作在歌劇制作當(dāng)中所占重要性比例會(huì)逐步下降。

筆者：20年前與20年后，音樂制作在歌劇制作當(dāng)中所占重要性有何不同？

答：在20年前，“選角”即歌唱家的選擇是由指揮家來完成的，而現(xiàn)在都是由導(dǎo)演來實(shí)行的。這是一個(gè)非常不好行業(yè)現(xiàn)象，因?yàn)楦鑴‘?dāng)中最重要的因素就是音樂，歌劇可以說是“音樂在劇院中表演的藝術(shù)”，因此，音樂才是歌劇的核心，而指揮家具有發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀演唱家的潛能和職業(yè)特性，我認(rèn)為選角應(yīng)是指揮家的工作職責(zé)。

（二）藝術(shù)管理從業(yè)者的素養(yǎng)與要求

筆者：您是如何理解音樂藝術(shù)管理專業(yè)的？

答：藝術(shù)管理是一個(gè)實(shí)踐性較強(qiáng)的專業(yè)，它不是可以直接從書本上學(xué)到的。對(duì)于一個(gè)藝術(shù)管理者來說，一定要多去觀看演出、比賽等，就以我為例，我一個(gè)月可能要乘坐20—25次飛機(jī)，這不僅僅能夠開闊眼界，更重要的是能從中學(xué)到很多知識(shí)，諸如比賽曲目的選擇、心態(tài)的調(diào)整等，因?yàn)閷?duì)藝術(shù)家的管理不僅僅是對(duì)其進(jìn)行藝術(shù)上的指導(dǎo)，更重要的是關(guān)注藝術(shù)家們的心態(tài)變化，或者是生理變化，從而給予藝術(shù)家們正確的引導(dǎo)。這些知識(shí)在書本上很少見到，更多的是依靠我們的經(jīng)驗(yàn)。

筆者：您認(rèn)為從事這一行業(yè)的人應(yīng)該具備哪些素養(yǎng)？

答：作為一個(gè)經(jīng)紀(jì)人或者藝術(shù)管理者來說，除了要多去實(shí)踐、多去看演出之外，還應(yīng)該具備的基本素養(yǎng)是對(duì)于所有歌劇制作、劇目以及曲目的了解，也就是應(yīng)當(dāng)具備專業(yè)的音樂知識(shí)。但是現(xiàn)在已經(jīng)不是這樣了，剛才我也講到，20年前與20年后選角的負(fù)責(zé)人由指揮家變成了導(dǎo)演，這也就導(dǎo)致了現(xiàn)在音樂藝術(shù)管理入行門檻的降低，你可以不用了解歌劇行業(yè)，就可以進(jìn)入這個(gè)行業(yè)從事經(jīng)紀(jì)或者藝術(shù)管理的工作。

就像第二屆哈爾濱音樂國際比賽的這些評(píng)委們，他們?nèi)慷际歉鑴⌒袠I(yè)的佼佼者，他們是“上一代”的人，也就是具備歌劇相關(guān)知識(shí)背景的人。當(dāng)我們?cè)诳础跋乱淮睆氖乱魳匪囆g(shù)管理的人，我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題：如果我們?nèi)⒓右粋€(gè)學(xué)術(shù)會(huì)議或者比賽時(shí)，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)所有人當(dāng)中可能沒有一個(gè)人是了解這個(gè)行業(yè)的，或者說沒有一個(gè)人是了解“歌劇本身”的，他們是不具備專業(yè)素養(yǎng)的，這也是現(xiàn)在歌劇行業(yè)當(dāng)中普遍存在的一個(gè)問題，即不專業(yè)的人在領(lǐng)導(dǎo)專業(yè)的歌唱家。

在這里我要提醒一下現(xiàn)在正在從事或者即將要從事演出經(jīng)紀(jì)、藝術(shù)管理工作的下一代從業(yè)者們，如果你想要從事這個(gè)行業(yè)，那你一定要加強(qiáng)自己的專業(yè)基礎(chǔ)知識(shí)和專業(yè)素養(yǎng)的培養(yǎng)，不然的話將會(huì)產(chǎn)生一個(gè)非常嚴(yán)重的問題，接下來我舉一個(gè)在歐洲的例子。歐洲許多劇院在選擇劇目時(shí)，更加傾向于具有“獵奇”色彩的劇目，很多歌劇為了吸引眼球，他們會(huì)將色情、暴力等黑暗的元素加入歌劇之中，這其實(shí)就違背了“歌劇藝術(shù)本身”存在的意義，因?yàn)楦鑴∈且环N綜合各種“美”的藝術(shù)，觀眾更樂意看到“美”的東西，而不是“黑暗”的東西。

筆者：音樂專業(yè)知識(shí)有很多，比如器樂、聲樂、舞臺(tái)表演、形體、造型等等，作為音樂類經(jīng)紀(jì)人必備的諸多專業(yè)知識(shí)中，是否有必要選擇某一類專業(yè)知識(shí)進(jìn)行深入學(xué)習(xí)呢？

答：如果你想從事經(jīng)紀(jì)人行業(yè)的話，那你就一定要選擇一個(gè)專攻的方向，之前也有很多著名的鋼琴家和小提琴家邀請(qǐng)我作為他的經(jīng)紀(jì)人，但是我都委婉拒絕了。雖然大家覺得鋼琴、小提琴聽起來都是音樂藝術(shù)，但是其實(shí)這是兩個(gè)完全不同的圈子，我現(xiàn)在的主攻方向是歌劇行業(yè)，偶爾也會(huì)涉及指揮行業(yè)，因?yàn)橹笓]行業(yè)其實(shí)也是歌劇圈中必須要了解的。

（三）經(jīng)紀(jì)公司的選擇

筆者：根據(jù)您多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為即將從事藝術(shù)管理工作的“新人”在大型經(jīng)紀(jì)公司與小型經(jīng)紀(jì)公司之間該如何抉擇？

答：經(jīng)過多年從業(yè)后，我發(fā)現(xiàn)規(guī)模較大的經(jīng)紀(jì)公司并不適合音樂藝術(shù)管理。僅從名稱上來看，在國外大型經(jīng)紀(jì)人公司里面有一個(gè)專用名詞叫做“booking agent”，（直譯過來就是“預(yù)定經(jīng)紀(jì)人”的意思），其實(shí)它就是演出經(jīng)紀(jì)人部門。我認(rèn)為這個(gè)詞的運(yùn)用是不準(zhǔn)確的，因?yàn)樗荒軌驕?zhǔn)確地描述經(jīng)紀(jì)人職業(yè)或者這個(gè)行業(yè)應(yīng)該具有的基本職能，因?yàn)樵谶@個(gè)“booking agent”部門里面，只強(qiáng)調(diào)了經(jīng)紀(jì)人需要去預(yù)定演出，并沒有強(qiáng)調(diào)管理和協(xié)調(diào)的職能，這也就弱化了經(jīng)紀(jì)人與藝術(shù)家之間的關(guān)系。

另一方面，對(duì)于音樂藝術(shù)管理這個(gè)行業(yè)來說，它要求具體化，也就是每一個(gè)項(xiàng)目的處理方式和管理方式都是不一樣的，而那些大型的經(jīng)紀(jì)公司往往采取“機(jī)制”運(yùn)行，他們的處理方式和管理方式都是系統(tǒng)內(nèi)流程化的東西，但是音樂藝術(shù)管理應(yīng)該是因人而異的，所以當(dāng)我在多家大型經(jīng)紀(jì)公司工作數(shù)年后，離職并開了自己的經(jīng)紀(jì)公司。我的經(jīng)紀(jì)公司雖然很小、知曉的人也不多，但是所有和我合作過的歌唱家全部都被我“帶出來了”，因?yàn)閮?yōu)秀的歌唱家其實(shí)不太關(guān)注或者不太在乎經(jīng)紀(jì)公司的大與小，他只在乎跟他合作的這個(gè)人是否信任他、是否有足夠的能力。如果你想成為演唱家的經(jīng)紀(jì)人，那你需要知道什么樣的曲目更適合他，這對(duì)大型公司來說是不可能做到的，所以演唱家們更傾向于比較小型的經(jīng)紀(jì)公司，在這樣的公司中，工作關(guān)系也更為密切。這樣的案例舉不勝數(shù)，如果你翻看20年前大型經(jīng)紀(jì)公司的宣傳名冊(cè)，你會(huì)看到許多當(dāng)時(shí)較為著名的藝術(shù)家，而這些藝術(shù)家的名字則不會(huì)出現(xiàn)在20年后的這家公司宣傳名冊(cè)上，原因就是因?yàn)檫@些較有名氣的藝術(shù)家在被世人所熟知后，會(huì)轉(zhuǎn)到另一些小型的公司或者私人公司，這樣的公司對(duì)他們的發(fā)展更加有利，因?yàn)檫@些小型經(jīng)紀(jì)公司具有針對(duì)性、具體性的特點(diǎn)。

在這次第二屆哈爾濱音樂國際比賽中就可以看出小型經(jīng)紀(jì)公司的演唱家與大型經(jīng)紀(jì)公司的演唱家之間的區(qū)別，我察覺到許多的演唱家都缺乏專業(yè)的指導(dǎo)，就以他們選擇的曲目來講，有的選手在同一個(gè)比賽環(huán)節(jié)當(dāng)中選擇了兩種完全不同風(fēng)格的曲目，而且這兩個(gè)曲目完全不搭配。對(duì)于評(píng)委來講，這可能并不是一個(gè)非常好的選擇，因?yàn)榍康倪x擇間接影響了選手成績。因此，演唱家在入行的時(shí)候就需要有經(jīng)紀(jì)人來指導(dǎo)，優(yōu)秀的經(jīng)紀(jì)人會(huì)在藝術(shù)家演出之后為他們叫好，然后在第二天一定會(huì)指出昨天演出時(shí)的一些問題。

筆者：經(jīng)紀(jì)人或音樂藝術(shù)管理者如何幫助藝術(shù)家來選擇曲目或者選擇項(xiàng)目？是根據(jù)市場需求還是專業(yè)要求？

答：如果這個(gè)藝術(shù)家已經(jīng)非常有名氣了，那這個(gè)就不是一個(gè)問題了，因?yàn)榛蛟S會(huì)有多個(gè)項(xiàng)目來找到你，你可以有權(quán)利去選自己想做或者覺得對(duì)自己有益的項(xiàng)目。但是對(duì)于剛剛起步的藝術(shù)家來講，他需要一個(gè)特別好的經(jīng)紀(jì)人，因?yàn)檫@些經(jīng)紀(jì)人能夠幫助藝術(shù)家得到一些真正對(duì)他有利的項(xiàng)目。

至于選擇項(xiàng)目時(shí)，是以市場為導(dǎo)向還是以專業(yè)為準(zhǔn)繩，這兩者并不是非黑即白的，可能這個(gè)項(xiàng)目既有市場需要的因素，也有專業(yè)需求的內(nèi)核。

三、哈爾濱音樂比賽聲樂組方面的相關(guān)問題

筆者：在本次哈爾濱音樂大賽聲樂組的選手中，您認(rèn)為，選手們更加注重選手的形象還是演唱技巧呢？

答：從我個(gè)人的角度來講，我更加注重選手的聲音條件或者是整個(gè)演藝過程中展露出來的音樂技巧，至于選手的相貌、外形、形象等外在條件，這個(gè)是我最不在乎的一個(gè)方面。當(dāng)然，如果選手的外在條件較好，肯定是會(huì)加分的。

從觀眾的角度來說，觀眾去劇院不是為了看外形較好的帥哥、美女的，如果想看面容姣好的人，他完全可以去看電影、綜藝或者去看電視劇。觀眾走進(jìn)劇院是為了那些特別凄美的，或者是特別高興的劇目，觀眾會(huì)為了劇中的“美”而歡呼、為了劇中的“悲”而哭泣，所以，外形條件并不是評(píng)委的關(guān)注點(diǎn)。

筆者：在剛剛結(jié)束的第二屆哈爾濱音樂國際比賽半決賽中，有一位選手的外在條件很好、演唱技巧也很熟練，為什么沒有晉級(jí)呢？

答：當(dāng)前一般歌唱比賽，大多數(shù)都是關(guān)于男高音、女高音之間的對(duì)決，而女中音、男中音或者女低音、男低音其實(shí)在比賽當(dāng)中很難獲得觀眾的喜愛以及高的分?jǐn)?shù)成績，因?yàn)楸旧泶嬖谥聵I(yè)黃金期的年齡差。

筆者：恕我冒昧，我想請(qǐng)問您一個(gè)問題。聲樂組選手中有一位蒙古的男低音選手，叫Amarbold，他的聲音非常動(dòng)聽且有感染力，為什么他在第一輪中就被淘汰了？

答：我現(xiàn)在仍然記得那位選手，作為男低音選手來講，他是一位非常有潛力的選手，但是他現(xiàn)在正處于事業(yè)的上升期，還未到達(dá)事業(yè)的頂峰，因?yàn)閷?duì)于男低音演唱家來說，他們的黃金期可能在40歲左右，40歲的年齡不在我們這次比賽規(guī)定的年齡范圍之內(nèi)，因此，我相信這位選手未來會(huì)更好。

筆者：如果舉辦第三屆哈爾濱音樂國際比賽，如何讓更多的新人知曉、參與呢？

答：第一，我認(rèn)為應(yīng)該把工作的重心放在中國本身，因?yàn)橹袊氖袌龇浅４?，在中國也有非常多特別優(yōu)秀的選手，挖掘中國本土的選手并且讓他們參與進(jìn)來是大賽組委會(huì)應(yīng)該重點(diǎn)考慮的一個(gè)方面。第二，要提高整個(gè)比賽的專業(yè)水準(zhǔn)，在預(yù)選賽的時(shí)候就要提高質(zhì)量和“準(zhǔn)入門檻”，然后聘請(qǐng)真正國際化、具有國際眼光的“大咖”來擔(dān)任評(píng)委工作，這樣就能保證入圍選手的演唱水平和質(zhì)量。

第三，從根本上講，建立專業(yè)的音樂院校是解決的這一難題的最佳選擇，在建立專業(yè)的音樂院校之后，聘請(qǐng)真正國際化的教師過來授課，這樣的話，學(xué)生一出去參加比賽，評(píng)委就能得知這位學(xué)生肯定不是在中國學(xué)習(xí)的，可能是歐洲的教學(xué)方法教出來的學(xué)生，所以我覺得應(yīng)該從基本的教學(xué)入手，將教育與比賽相結(jié)合，形成有機(jī)的共同體，從而吸引更多優(yōu)秀的選手。

筆者：感謝馬切達(dá)先生的簡短訪問。

作者簡介：

岳亞（1983-），女，江西武寧人，哈爾濱音樂學(xué)院博士研究生，研究方向：藝術(shù)哲學(xué)、民族藝術(shù)學(xué)；

張浩楠（2000-），男，山西長治人，廈門理工學(xué)院時(shí)尚學(xué)院播音與主持藝術(shù)專業(yè)學(xué)生。