《中國(guó)發(fā)展觀察》雜志社采訪組
陸百甫
林兆木
中國(guó)從1953年開始編制第一個(gè)五年計(jì)劃,到“十一五”時(shí)期(2006-2011年),延續(xù)了50多年的國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展“計(jì)劃”首次變成“規(guī)劃”。這折射出中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制的深刻變革,即經(jīng)歷計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制向社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)軌、社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制建立的過程。
近日,《中國(guó)發(fā)展觀察》采訪組對(duì)“十一五”規(guī)劃的親歷者和參與者國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任陸百甫和中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)研究院原常務(wù)副院長(zhǎng)林兆木研究員進(jìn)行了采訪。陸百甫曾多次參與黨和國(guó)家重大經(jīng)濟(jì)決策研究工作,1980年調(diào)入國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心,歷任學(xué)術(shù)秘書、財(cái)金組負(fù)責(zé)人、宏觀部部長(zhǎng)、副主任,對(duì)中國(guó)基本經(jīng)濟(jì)制度理論框架的建立以及所有制、財(cái)稅、金融等領(lǐng)域體制改革理論的創(chuàng)新研究做出了獨(dú)特的貢獻(xiàn)。林兆木研究員,1988年以來參與黨中央、國(guó)務(wù)院部分重要文件起草工作,包括黨的十五大至十九大報(bào)告、13次中央全會(huì)文件、歷年政府工作報(bào)告以及1994年以來歷年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議文件等,參與國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展“八五”計(jì)劃至“十三五”規(guī)劃的研究論證工作。
中國(guó)發(fā)展觀察:從“十一五”時(shí)期開始,延續(xù)了50多年的國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展“計(jì)劃”首次變成“規(guī)劃”,反映了經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展怎樣的演變軌跡?
林兆木:制定和實(shí)施五年計(jì)劃(規(guī)劃),是我們黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)、組織和推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的一種重要方式,也是我國(guó)社會(huì)主義制度的一個(gè)獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。除了我國(guó),世界上還沒有第二個(gè)國(guó)家能在60多年間連續(xù)制定并實(shí)施13個(gè)五年計(jì)劃(規(guī)劃)。這個(gè)事實(shí)本身表明,制定和實(shí)施中長(zhǎng)期計(jì)劃(規(guī)劃)是中國(guó)道路成功的一個(gè)重要元素。70年來,我國(guó)從極端貧窮落后到崛起為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,正在實(shí)現(xiàn)全面建成小康社會(huì),所走過的路并不是筆直平坦的,在取得巨大成功的過程中也曾有過挫折。雖然時(shí)代條件已經(jīng)變化,但是艱辛探索得到的歷史經(jīng)驗(yàn),是我們的寶貴精神財(cái)富。
新中國(guó)70 年發(fā)展口述實(shí)錄——權(quán)威智庫專家訪談⑧
回顧歷史,我們看到,五年計(jì)劃(規(guī)劃)不是孤立起作用的,而是同整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制緊密聯(lián)系的。就經(jīng)濟(jì)體制而言,我國(guó)從“一五”計(jì)劃到“十三五”規(guī)劃經(jīng)歷過三個(gè)時(shí)期,即計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制時(shí)期,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制向社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)軌時(shí)期,社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制基本建立以后時(shí)期。改革開放以來,在經(jīng)濟(jì)體制的深刻變革中,計(jì)劃(規(guī)劃)體制本身也經(jīng)歷了重大改革,五年計(jì)劃(規(guī)劃)的內(nèi)涵、功能與作用方式發(fā)生了很大變化。在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下,中長(zhǎng)期規(guī)劃仍有不可替代的重要功能和作用,包括:在我們黨領(lǐng)導(dǎo)下,通過制定體現(xiàn)客觀規(guī)律和人民利益要求的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃,有利于統(tǒng)一全黨全國(guó)人民對(duì)未來規(guī)劃期內(nèi)國(guó)際國(guó)內(nèi)大局和奮斗目標(biāo)、主要任務(wù)、重大方針的認(rèn)識(shí);有利于正確引導(dǎo)社會(huì)輿論和市場(chǎng)預(yù)期,動(dòng)員全黨和全社會(huì)為中長(zhǎng)期規(guī)劃目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)而奮斗;有利于提出應(yīng)對(duì)重大問題的長(zhǎng)期戰(zhàn)略,提前謀劃、部署跨年度甚至跨五年的重大項(xiàng)目建設(shè),發(fā)揮新型舉國(guó)體制集中力量辦大事的優(yōu)勢(shì);有利于通過五年規(guī)劃的實(shí)施有步驟地加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的短板和薄弱環(huán)節(jié),促進(jìn)其加快發(fā)展;有利于更連貫地增加城鄉(xiāng)居民收入,更快地消除貧困,更好地保障和改善民生,等等。
溫故而知新?;仡櫋耙晃濉庇?jì)劃至“十三五”規(guī)劃制定和實(shí)施的歷史進(jìn)程,研究各個(gè)時(shí)期取得的成就和歷史經(jīng)驗(yàn),有助于我們按照黨的十九大提出的奮斗目標(biāo)制定好面向未來的“十四五”規(guī)劃。我們看到,制定五年規(guī)劃時(shí)對(duì)未來五年國(guó)際國(guó)內(nèi)環(huán)境的準(zhǔn)確預(yù)判十分重要。在經(jīng)濟(jì)全球化日益深化的條件下,影響世界經(jīng)濟(jì)未來走勢(shì)的因素極為復(fù)雜而且變化無常;同時(shí),世界經(jīng)濟(jì)和我國(guó)經(jīng)濟(jì)都存在周期性波動(dòng),兩者有時(shí)一致,有時(shí)不一致。“六五”“八五”“十五”時(shí)期,我國(guó)經(jīng)濟(jì)都是處于經(jīng)濟(jì)周期上升階段,而“七五”后期、“九五”后期和“十一五”后期,都是由于國(guó)際和國(guó)內(nèi)因素疊加,使我國(guó)經(jīng)濟(jì)處于經(jīng)濟(jì)周期下行階段。實(shí)踐證明,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)動(dòng),如同其他一切事物的運(yùn)動(dòng)一樣,是對(duì)立面相互矛盾又相互統(tǒng)一的過程,平衡是相對(duì)的,不平衡是絕對(duì)的。社會(huì)總供給與總需求以及各個(gè)產(chǎn)業(yè)供需雙方,在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中由平衡→不平衡→再平衡→再不平衡→……,形成繁榮(高漲)→衰退(低谷)→復(fù)蘇(回升)→再繁榮……的循環(huán)反復(fù)。經(jīng)濟(jì)周期規(guī)律說明,研究未來國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境和國(guó)內(nèi)發(fā)展條件,應(yīng)當(dāng)遵循唯物辯證法的一分為二和發(fā)展變化的觀點(diǎn)與方法。
陸百甫:“十一五”第一次把實(shí)施和諧社會(huì)建設(shè)作為五年發(fā)展目標(biāo)任務(wù)。過去的“計(jì)劃”,雖然名稱冠以“國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展計(jì)劃”,但這里的社會(huì)發(fā)展,基本上是經(jīng)濟(jì)性與福利性建設(shè)指標(biāo),而“十一五”規(guī)劃不僅加大這方面發(fā)展力度,而且要求把“社會(huì)和諧度提升”作為發(fā)展內(nèi)涵。
中國(guó)發(fā)展觀察:你們兩位是“十一五”規(guī)劃制定的親歷者和參與者,回顧當(dāng)時(shí),“十一五”時(shí)期中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨哪些新情況、新問題?
陸百甫:“ 十一五”時(shí)期(2006-2011年),是我國(guó)進(jìn)入新世紀(jì)之后第二個(gè)五年規(guī)劃的發(fā)展時(shí)期,這是一個(gè)發(fā)展機(jī)遇良好而又具嚴(yán)峻挑戰(zhàn),發(fā)展環(huán)境特殊而又非常復(fù)雜的時(shí)期。
首先,經(jīng)過“九五”和“十五”兩個(gè)五年計(jì)劃的高增長(zhǎng),我國(guó)各個(gè)產(chǎn)業(yè)都有了長(zhǎng)足的發(fā)展,尤其是一個(gè)門類齊全、實(shí)力雄厚的制造業(yè)體系,已經(jīng)非常完整,特別是在“十五”時(shí)期以重化工為重點(diǎn)的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)迅猛增長(zhǎng),中國(guó)已一躍成為“世界工廠”,“中國(guó)制造”已是世界市場(chǎng)的重要主體之一。交通“兩高”,即高速公路的大規(guī)模建設(shè)與高速鐵路的奠基,為我國(guó)經(jīng)濟(jì)的再躍升鋪平了道路。
第二,在重化工發(fā)展中,由于基礎(chǔ)設(shè)施及房地產(chǎn)高增長(zhǎng)的推動(dòng),使其投資規(guī)模不斷膨脹,加上投資取向仍以中低檔為重點(diǎn),不僅使整體產(chǎn)能膨脹過度,而且內(nèi)部結(jié)構(gòu)趨同、技術(shù)選擇不高的問題,也明顯突出出來。形成了發(fā)展規(guī)模大, 而技術(shù)等級(jí)低的產(chǎn)業(yè)新狀態(tài)。尤其是資源消耗過高、環(huán)境污染嚴(yán)重的問題,隨之伴生而來,嚴(yán)重威脅著我國(guó)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的前景。因此,有針對(duì)性地進(jìn)行產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略性調(diào)整與完善,成為當(dāng)務(wù)之急。
第三,“中國(guó)機(jī)遇”時(shí)受沖擊。本世紀(jì)頭五年美國(guó)借“9·11”事件發(fā)動(dòng)入侵阿富汗之戰(zhàn),推翻塔利班而得手;2003年又羅罪入侵伊拉克,推翻薩達(dá)姆又得手。在我國(guó)的“十五”末與“十一五”初,又想騰出手來打擊中國(guó),制造了貿(mào)易摩擦、匯率摩擦、知識(shí)產(chǎn)權(quán)摩擦等一系列矛盾。中國(guó)又遇到不少難題。但歐洲突發(fā)“恐怖襲擊”,摩擦形勢(shì)又淡化了;2008年秋開始的美國(guó)金融危機(jī)波及全球,這場(chǎng)危機(jī)不僅來勢(shì)猛,而且影響面廣,幾乎世界每個(gè)角落都受到?jīng)_擊。中國(guó)也不例外,面臨前所未有的新挑戰(zhàn),首當(dāng)其沖的是對(duì)外貿(mào)易和境外投資的萎縮,人民幣穩(wěn)定也受到威脅。中國(guó)如何面對(duì)挑戰(zhàn),轉(zhuǎn)危為機(jī),成為戰(zhàn)略應(yīng)急抉擇。
第四,在市場(chǎng)化與大發(fā)展中,由于起點(diǎn)與條件的差別,收入總體提升下,差距反而逐漸拉大,地區(qū)之間、城鄉(xiāng)之間發(fā)展差距也出現(xiàn)拉大的狀況。這種發(fā)展的不平衡性,引起了利益的不平衡,嚴(yán)重引發(fā)了社會(huì)矛盾和社會(huì)穩(wěn)定。
林兆木:2002年,黨的十六大報(bào)告指出,21世紀(jì)頭20年,對(duì)于我國(guó)來說,是一個(gè)必須緊緊抓住并且可以大有作為的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期;并提出了到2020年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值比2000年翻兩番,全面建設(shè)小康社會(huì)的奮斗目標(biāo)?!笆晃濉币?guī)劃是黨的十六大之后制定的第一個(gè)五年規(guī)劃,體現(xiàn)了抓住機(jī)遇、加快發(fā)展的要求。當(dāng)時(shí)外部環(huán)境總體上對(duì)我國(guó)發(fā)展有利,經(jīng)濟(jì)全球化深入發(fā)展,全球生產(chǎn)要素流動(dòng)和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移加快,國(guó)際環(huán)境總體保持穩(wěn)定。但是,發(fā)達(dá)國(guó)家在經(jīng)濟(jì)科技上占優(yōu)勢(shì)的壓力仍然存在,貿(mào)易保護(hù)主義有新的表現(xiàn),對(duì)我國(guó)發(fā)展也提出了新的挑戰(zhàn)。從國(guó)內(nèi)看,我國(guó)加入WTO后與世界經(jīng)濟(jì)的相互聯(lián)系和影響日益加深。經(jīng)過改革開放以來尤其是上世紀(jì)90年代和本世紀(jì)頭5年的改革和發(fā)展,為“十一五”發(fā)展奠定了良好的物質(zhì)基礎(chǔ)和體制條件。
2003年,以胡錦濤同志為總書記的黨中央提出了科學(xué)發(fā)展觀,強(qiáng)調(diào)發(fā)展要以人為本,實(shí)現(xiàn)全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展。這成為“十一五”規(guī)劃的指導(dǎo)思想?!笆晃濉币?guī)劃是貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀的五年規(guī)劃。針對(duì)制約我國(guó)發(fā)展的一些深層次矛盾,包括經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不合理,投資和消費(fèi)關(guān)系不協(xié)調(diào),能源資源相對(duì)不足,生態(tài)環(huán)境脆弱,解決“三農(nóng)”問題任務(wù)相當(dāng)艱巨,影響發(fā)展的體制機(jī)制障礙亟待破除等,“十一五”規(guī)劃強(qiáng)調(diào),要以科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全局,堅(jiān)持以人為本,轉(zhuǎn)變發(fā)展觀念、創(chuàng)新發(fā)展模式、提高發(fā)展質(zhì)量,落實(shí)“五個(gè)統(tǒng)籌”,把經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展切實(shí)轉(zhuǎn)入全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展的軌道。國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值年均增長(zhǎng)率的預(yù)期目標(biāo)定為7.5%。
中國(guó)發(fā)展觀察:2003年至2006年,我國(guó)GDP增長(zhǎng)始終保持在10%-11%之間。中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家,經(jīng)濟(jì)保持了20多年的快速增長(zhǎng),堪稱奇跡?!笆晃濉币?guī)劃的重大戰(zhàn)略抉擇有哪些亮點(diǎn)?有什么階段性特點(diǎn)?
陸百甫:“十一五”的戰(zhàn)略重點(diǎn)是明亮的,但由于“十一五”前半期和后半期情況絕然突變,因而戰(zhàn)略亮點(diǎn)也發(fā)生新變化。
“十一五”規(guī)劃是2005年制定的,鑒于當(dāng)時(shí)我國(guó)所處國(guó)內(nèi)國(guó)際環(huán)境狀況,國(guó)內(nèi)發(fā)展不平衡凸顯和國(guó)際上全球化進(jìn)程加速的現(xiàn)實(shí),“十一五”規(guī)劃的戰(zhàn)略抉擇有其鮮明的特點(diǎn)。
以“科學(xué)發(fā)展觀”統(tǒng)領(lǐng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全局。黨中央一再?gòu)?qiáng)調(diào)“發(fā)展是硬道理”“不發(fā)展中國(guó)沒有出路”的理念的同時(shí),更鮮明地指出,“要發(fā)展但必須科學(xué)發(fā)展”的道理,對(duì)違背科學(xué)精神的“亂作為”,必須排除,發(fā)展的科學(xué)性是發(fā)展的要義。這一理念的確立,把我國(guó)發(fā)展方向引向了正路。
重視地區(qū)和城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡問題。對(duì)東、中、西三大板塊協(xié)調(diào)發(fā)展,做出了新抉擇:東、中、西部?jī)?yōu)勢(shì)互補(bǔ),良性互動(dòng),在鼓勵(lì)東部率先向?qū)崿F(xiàn)現(xiàn)代化目標(biāo)前進(jìn)的同時(shí),積極推進(jìn)中部和西部加快發(fā)展。在鼓勵(lì)“老三圈”,即“長(zhǎng)三角”“珠三角”“環(huán)渤海”經(jīng)濟(jì)圈創(chuàng)新發(fā)展的同時(shí),新確立了福建沿海開發(fā)以及北部灣沿岸開發(fā)戰(zhàn)略。確立城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展戰(zhàn)略,實(shí)行工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村,推進(jìn)社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)。
明確推進(jìn)“兩型”社會(huì)建設(shè)。實(shí)施資源節(jié)約型與環(huán)境友好型社會(huì)建設(shè)的新戰(zhàn)略取向。強(qiáng)調(diào)發(fā)展必須建立在節(jié)約資源、保護(hù)生態(tài)環(huán)境的基礎(chǔ)之上,把資源與環(huán)境問題放在“十一五”我國(guó)發(fā)展的突出位置,并且建立了有相當(dāng)約束力的考核性指標(biāo)體系;把“分配公平”與“全面小康社會(huì)建設(shè)”兩大命題列為“十一五”重點(diǎn)奮斗目標(biāo)。更加強(qiáng)調(diào)“效率”與“公平”要兼顧,把注意力更多放在低收入群體上。并對(duì)全面小康,尤其是農(nóng)村小康提出了扎實(shí)要求。更加鮮明地指出,擴(kuò)大對(duì)外開放,積極參與全球化進(jìn)程,作為我國(guó)對(duì)外方略。
林兆木:“十一五”規(guī)劃的特點(diǎn),一是從“十一五”開始,把“五年計(jì)劃”改為“五年規(guī)劃”,這不只是名稱的改變,而是反映了規(guī)劃的內(nèi)涵和功能的轉(zhuǎn)變。規(guī)劃比計(jì)劃更能體現(xiàn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下長(zhǎng)期規(guī)劃功能的基本定位:即長(zhǎng)期規(guī)劃的宏觀性、戰(zhàn)略性、指導(dǎo)性;規(guī)劃的實(shí)施要發(fā)揮政府的作用,但主要是依靠市場(chǎng)主體的自主行為來實(shí)現(xiàn)。“十一五”規(guī)劃首次把22個(gè)指標(biāo)劃分為預(yù)期性和約束性兩種,對(duì)市場(chǎng)功能與政府作用作了比較明確的分工。其中,14個(gè)預(yù)期性指標(biāo)主要依靠市場(chǎng)主體的自主行為實(shí)現(xiàn),政府創(chuàng)造良好的制度環(huán)境和政策環(huán)境,引導(dǎo)社會(huì)資源配置,努力促進(jìn)其實(shí)現(xiàn)。8個(gè)約束性指標(biāo)是進(jìn)一步明確并強(qiáng)化政府責(zé)任的指標(biāo),是中央政府在公共服務(wù)和涉及公眾利益領(lǐng)域?qū)Φ胤秸椭醒胝嘘P(guān)部門提出的要求,各級(jí)政府和部門要通過合理配置公共資源和有效運(yùn)用行政力量以確保其實(shí)現(xiàn)。二是“十一五”規(guī)劃不僅包括產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃,而且包括空間布局,首次提出推進(jìn)形成主體功能區(qū),規(guī)范空間開發(fā)秩序,形成合理的空間開發(fā)結(jié)構(gòu)。三是“十一五”規(guī)劃更加重視生態(tài)建設(shè)和可持續(xù)發(fā)展,首次提出建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)。
中國(guó)發(fā)展觀察:“十一五”規(guī)劃制定時(shí),習(xí)近平同志有過三次講話,對(duì)規(guī)劃制定有何重要影響?
陸百甫:2005年,習(xí)近平同志以浙江省委書記、中央委員的身份參加了黨中央“十一五”規(guī)劃建議的起草工作。期間,習(xí)近平同志有三次講話,非常重要,影響深遠(yuǎn)。
2005年3月18日,習(xí)近平同志有一次非常系統(tǒng)的講話。關(guān)于建設(shè)和諧社會(huì)問題,習(xí)近平同志提出“要把握和研究三個(gè)問題”:如何處理好堅(jiān)持一個(gè)中心與和諧社會(huì)建設(shè)關(guān)系問題;如何協(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展,防止陷入“拉美陷阱”問題;如何把握建設(shè)和諧社會(huì)的“度”,不至于成“空想”“烏托邦”問題(這些問題,他在中央《建議》輔導(dǎo)讀本中專門寫了專論,做了系統(tǒng)的論述)。
關(guān)于“十一五”規(guī)劃需要討論和研究的問題,他講了六點(diǎn)重要意見:要研究全面小康社會(huì)的目標(biāo),而且是要“國(guó)標(biāo)”。目前尚無權(quán)威指標(biāo)體系,國(guó)際上用人均GDP,我國(guó)2003年是2893美元,我們要制定自己的目標(biāo);實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)轉(zhuǎn)變”,應(yīng)從制度層面加以解決。財(cái)稅、價(jià)格等手段更能促進(jìn)優(yōu)化與轉(zhuǎn)變,并從政策上支持節(jié)約型經(jīng)濟(jì),支持環(huán)境保護(hù)等;“三農(nóng)”問題,要以對(duì)“兩個(gè)趨向”判斷的把握上,推動(dòng)“三農(nóng)”。要超乎農(nóng)業(yè)抓農(nóng)業(yè),建設(shè)生態(tài)、高效農(nóng)業(yè),建立促進(jìn)農(nóng)業(yè)增長(zhǎng)的長(zhǎng)效機(jī)制;關(guān)于四大區(qū)塊的布局與定位,沿海、中部、西部、東北,要區(qū)別發(fā)展,制定差別化發(fā)展方向,公平要從分配層面加以解決;“長(zhǎng)三角”應(yīng)作為重點(diǎn)發(fā)展區(qū)塊;在對(duì)外經(jīng)濟(jì)方面,仍應(yīng)注意保護(hù)外貿(mào)的中低檔優(yōu)勢(shì),同時(shí)促進(jìn)中高檔的發(fā)展。
3月28日,習(xí)近平同志又談了四點(diǎn)重要意見。東部沿海發(fā)展,重點(diǎn)應(yīng)放在長(zhǎng)江三角洲、珠江三角洲、環(huán)渤海地區(qū),應(yīng)當(dāng)在規(guī)劃中點(diǎn)明這一發(fā)展取向;要強(qiáng)化海洋經(jīng)濟(jì)發(fā)展,應(yīng)在區(qū)域經(jīng)濟(jì)或高新技術(shù)發(fā)展中強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn);人口問題,主要是人口老齡化與區(qū)域流動(dòng)問題。全國(guó)60歲以上人口1.3億(現(xiàn)已達(dá)2.4億),已占10%。要研究規(guī)律,制定對(duì)策;本土經(jīng)濟(jì)與外來經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。要強(qiáng)調(diào)兩方的產(chǎn)業(yè)聯(lián)系、融合、互動(dòng)創(chuàng)新。如浙江的所有制與創(chuàng)業(yè)者有獨(dú)特性,有160萬家個(gè)體工商戶,40萬私營(yíng)企業(yè),另有400萬在外創(chuàng)業(yè)者,每戶就有一個(gè)在外創(chuàng)業(yè)者。改革與政策要把握好這一特點(diǎn)。
4月1日,習(xí)近平同志還針對(duì)規(guī)劃的具體工作,提出了許多方法論方面的意見。習(xí)近平同志這一系列講話,立意很高,具有很深的戰(zhàn)略性、指導(dǎo)性,對(duì)“十一五”規(guī)劃工作幫助顯著。
中國(guó)發(fā)展觀察:“十一五”規(guī)劃執(zhí)行中的情況如何?調(diào)整和優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),主要措施有哪些?
陸百甫:“十一五”戰(zhàn)略目標(biāo)是緊緊圍繞黨的十六大提出的戰(zhàn)略部署,在實(shí)現(xiàn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)持續(xù)快速協(xié)調(diào)健康發(fā)展、推進(jìn)全面建設(shè)小康社會(huì)和構(gòu)建和諧社會(huì)重大戰(zhàn)略三大方面取得重要進(jìn)展的總體要求下,提出了以下目標(biāo)任務(wù):
1.在優(yōu)化結(jié)構(gòu)、提高效益和降低消耗的基礎(chǔ)上,實(shí)現(xiàn)2010年人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值比2000年翻一番。
由于“十五”時(shí)期經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng),十五大和十六大提出的2010年GDP比2000年翻一番的目標(biāo)將提前兩三年實(shí)現(xiàn),因而“十一五”據(jù)此提出更高要求??紤]人口因素在內(nèi),按此安排,“十一五”時(shí)期,我國(guó)GDP年均增速可保持在7.5%左右,這一增速在當(dāng)時(shí)是完全切實(shí)的、可能的、留有余地的。
2.資源利用率顯著提高,單位GDP能源消耗比“十五”期末降低20%左右,生態(tài)環(huán)境惡化趨勢(shì)基本得到遏制,耕地減少過多狀況也得到有效控制。
按照這一目標(biāo),“十一五”時(shí)期我國(guó)年均節(jié)能率要到達(dá)4.4%左右,比此前兩個(gè)五年計(jì)劃要求更加強(qiáng)化。
此外,“十一五”規(guī)劃中,還對(duì)完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制、建設(shè)開放型經(jīng)濟(jì)、健全社會(huì)保障體系、普及和鞏固九年義務(wù)教育、形成一批有較強(qiáng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)勢(shì)企業(yè)、提高人民收入水平、擴(kuò)大城鎮(zhèn)就業(yè)、減少貧困人口以及構(gòu)建和諧社會(huì)等方面提出了新的發(fā)展要求。
2010年我國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過連續(xù)幾年的高增長(zhǎng),終于超過了已穩(wěn)居20年的日本,躍升為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。2010年后,我國(guó)開始注意調(diào)整內(nèi)部產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),控制產(chǎn)品過度擴(kuò)張,提升與優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度也有所調(diào)整。
林兆木:“十一五”規(guī)劃的實(shí)施,大體上分為兩段:第一段從2006年到2008年第三季度,國(guó)際經(jīng)濟(jì)處于金融危機(jī)前的繁榮階段,國(guó)內(nèi)也仍處于經(jīng)濟(jì)周期的上升階段,內(nèi)外有利因素的綜合推動(dòng)使經(jīng)濟(jì)發(fā)展達(dá)到經(jīng)濟(jì)周期的峰頂:2006年、2007年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)率分別達(dá)12.7%和14.2%。第二階段從2008年第四季度到2010年,是有效應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)沖擊的階段。由于采取力度很大的財(cái)政、貨幣政策措施,2008年保持9.7%的增長(zhǎng)率,2009年有所回落,仍達(dá)9.4%,2010年回升到10.6%。2006-2010年五年平均增長(zhǎng)11.3%。“十一五”期間,我國(guó)經(jīng)濟(jì)總量再上了一個(gè)大臺(tái)階,分別在2006年超過英國(guó)、2007年超過德國(guó)、2010年超過日本,從居世界第五位躍升至第二位。2010年GDP達(dá)41.3萬億元,人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值超過30000元。2010年末國(guó)家外匯儲(chǔ)備余額達(dá)28473億美元,比“十五”期末增加2萬億美元。社會(huì)消費(fèi)品零售總額五年年均增長(zhǎng)18.1%,全社會(huì)固定資產(chǎn)投資年均增長(zhǎng)25.5%。經(jīng)濟(jì)效益顯著提高,規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)為2005年的2.6倍;五年全國(guó)財(cái)政收入累計(jì)比“十五”時(shí)期增長(zhǎng)1.6倍。糧食產(chǎn)量自2007年起連續(xù)4年穩(wěn)定在1萬億斤以上。服務(wù)業(yè)發(fā)展加快,五年年均增長(zhǎng)12%,占GDP的比重提升至44%??萍紕?chuàng)新能力持續(xù)提高,2010年研究與試驗(yàn)發(fā)展經(jīng)費(fèi)支出是2005年的2.88倍,占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的比重達(dá)到1.71%。高技術(shù)產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展,增加值年均增長(zhǎng)14.9%。常住人口城鎮(zhèn)化率由2005年的43%提高到2010年的47.5%,年均提高0.9個(gè)百分點(diǎn)。對(duì)外開放邁上新臺(tái)階,進(jìn)出口總額年均增長(zhǎng)11.5%;2010年出口和進(jìn)口規(guī)模從2005年的世界第三位分別升至第一位和第二位。五年累計(jì)吸收外商直接投資4288億美元,是“十五”時(shí)期的1.6倍。五年累計(jì)城鎮(zhèn)新增就業(yè)5771萬人,年均新增1154萬人。社會(huì)保障體系進(jìn)一步完善,連續(xù)每年都提高企業(yè)退休人員養(yǎng)老金水平,城鄉(xiāng)基本醫(yī)療保障制度全面建立,保障性安居工程建設(shè)步伐加快。城鎮(zhèn)居民人均可支配收入和農(nóng)村居民人均純收入扣除價(jià)格因素年均增長(zhǎng)9.7%和8.9%。
“十一五”規(guī)劃實(shí)施中存在的主要問題是:經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整進(jìn)展較為緩慢,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量和效益不夠高,貨幣供應(yīng)量增長(zhǎng)過快,資源環(huán)境代價(jià)較大,產(chǎn)能過剩問題比較突出,能源、淡水、土地、礦產(chǎn)等戰(zhàn)略性資源供需矛盾突出;社會(huì)發(fā)展滯后于經(jīng)濟(jì)發(fā)展、城鄉(xiāng)區(qū)域發(fā)展不協(xié)調(diào)、收入分配差距拉大等等問題尚未緩解,一些深層次體制機(jī)制問題還未得到有效解決。
中國(guó)發(fā)展觀察:2008年秋美國(guó)金融危機(jī)爆發(fā),請(qǐng)介紹一下有關(guān)背景和引發(fā)的爭(zhēng)論。當(dāng)年緊急追加4萬億人民幣投資的必要性何在?
陸百甫:2008年6月,美國(guó)從阿爾斯通公司出現(xiàn)債務(wù)危機(jī),到9月份,房利美、房地美公司債務(wù)危機(jī)爆發(fā),引發(fā)了全國(guó)性的金融危機(jī),而且迅速蔓延至全球,使世界經(jīng)濟(jì)發(fā)生大動(dòng)蕩和嚴(yán)重增速下滑。我國(guó)當(dāng)時(shí)已融入全球經(jīng)濟(jì)循環(huán),沖擊也很明顯。怎么辦?
美國(guó)金融危機(jī)發(fā)生后,中國(guó)黨和政府以及經(jīng)濟(jì)界非常敏銳地意識(shí)到,國(guó)際金融危機(jī)即將來臨,開始密切關(guān)注美國(guó)金融經(jīng)濟(jì)狀況,迅速組織研究這次危機(jī)對(duì)于世界及中國(guó)可能造成的影響??梢哉f,對(duì)其嚴(yán)重性比較早地就已預(yù)感到了。中國(guó)僅用一個(gè)多月時(shí)間,各方面的研究意見就開始提出。因此,應(yīng)對(duì)預(yù)案的準(zhǔn)備工作,在世界各國(guó)中也是最早、最有定力的。2008年10月30日,溫家寶總理剛從中亞結(jié)束訪問回國(guó),就指示時(shí)任國(guó)家發(fā)改委主任張平同志召開在京經(jīng)濟(jì)專家座談會(huì),共商應(yīng)對(duì)措施。2008年11月1日下午,在國(guó)家發(fā)改委南樓408會(huì)議室,我應(yīng)約參與了這次應(yīng)對(duì)的政策取向的研究座談。座談中一致認(rèn)為,我國(guó)要快速應(yīng)對(duì)美國(guó)金融危機(jī)引發(fā)的問題,張平同志最后概括專家意見為八條建議或?qū)Σ摺N矣浀糜蟹潘韶泿耪?,推行積極財(cái)政擴(kuò)大基礎(chǔ)投資,加強(qiáng)外匯管理,千方百計(jì)穩(wěn)住出口,促進(jìn)國(guó)內(nèi)消費(fèi)等等。
在座談中我還建議,中國(guó)在這次應(yīng)對(duì)方略上要避免美國(guó)辦法,重點(diǎn)應(yīng)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上,而不是把力量用于救助金融。因?yàn)橹袊?guó)金融沒有發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),要松銀根助企業(yè)。
與此同時(shí),在國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)下,國(guó)家發(fā)改委組織有關(guān)部門進(jìn)行緊急應(yīng)對(duì)措施部署。預(yù)案在國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)層內(nèi)部初步確定后,等待黨中央總書記胡錦濤同志回國(guó)后,由黨中央審議最后確定。11月5日,胡總書記一回國(guó)就組織討論,11月6日緊急應(yīng)對(duì)方案基本確立,立即部署各部門各地方制定具體實(shí)施細(xì)節(jié)計(jì)劃。各部門各地方緊急行動(dòng)起來,加班加點(diǎn),僅一個(gè)月左右時(shí)間,2009年中國(guó)的“經(jīng)濟(jì)刺激方案”基本形成,并在一年一度的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上作了部署動(dòng)員。這就是社會(huì)上許多人士說的“4萬億經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃”。
在全球一片悲觀論籠罩下,中國(guó)沒有“難倒”,提出了“轉(zhuǎn)危為機(jī)”的積極應(yīng)對(duì)戰(zhàn)略,啟動(dòng)了原先想干但還沒有立項(xiàng)的一些重大基礎(chǔ)建設(shè),如高鐵等項(xiàng)目。不僅穩(wěn)住了國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì),而且為當(dāng)時(shí)茫然失措的國(guó)際社會(huì),亮起了一盞信心明燈。2007年我國(guó)固定資產(chǎn)總投資為17.28萬億元,2009年增至22.46億元,2010年增至25.16萬億元。在投資推動(dòng)下,我國(guó)經(jīng)濟(jì)2009年仍保持在8.7%的高位,2010年還上升至10.3%的兩位數(shù)增長(zhǎng)。這在當(dāng)時(shí),是一種“世界奇跡”。
當(dāng)時(shí)國(guó)際國(guó)內(nèi)輿論是看好中國(guó)這一重大舉措的,國(guó)內(nèi)各方也并沒有發(fā)生爭(zhēng)論。問題是發(fā)生在2015年秋冬,中國(guó)為治理產(chǎn)能過剩問題而采取了供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革后,有的同志就把產(chǎn)能過剩問題歸咎于幾年前國(guó)際金融危機(jī)的應(yīng)對(duì)措施,對(duì)4萬億投資計(jì)劃提出了質(zhì)疑。2016年這一輿論有發(fā)酵的趨勢(shì),因此,作出澄清非常必要。
黨和國(guó)家的這一明智措施,在當(dāng)年并沒有爭(zhēng)論。而在五年后,由于后來經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生變化,我國(guó)產(chǎn)能供求關(guān)系出現(xiàn)失調(diào),有人提出了不同看法,認(rèn)為,“經(jīng)濟(jì)刺激方案”造成了“嚴(yán)重后果”,把板子打在了“應(yīng)急舉措”上,顯然,這是一種“書生之見”。如果2009年,我國(guó)不采取刺激措施,我國(guó)面臨困難會(huì)更大,可能幾年走不出來。而后來出現(xiàn)的有些困難,可以有效調(diào)整,更可保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)運(yùn)行,從而避免了一場(chǎng)“大起大落”。
中國(guó)發(fā)展觀察:請(qǐng)分析一下當(dāng)時(shí)制定“經(jīng)濟(jì)刺激方案”的利弊得失,可以得出哪些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)?
陸百甫:一是2008年世界金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)來勢(shì)比較迅猛,并引發(fā)了全球性的經(jīng)濟(jì)衰退,世界主要國(guó)家國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值急劇下滑,甚至出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng),國(guó)際貿(mào)易的增幅也從增長(zhǎng)9%-10%,一下子降滑至2%以下,有的月份還出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)。在世界經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重衰退影響下,中國(guó)的出口嚴(yán)重受阻,有的月份也出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng)。外需拉動(dòng)正貢獻(xiàn)變?yōu)樨?fù)衰退,使經(jīng)濟(jì)增速連連下降。因此,如何應(yīng)對(duì)這一形勢(shì),成為各國(guó)政府的當(dāng)務(wù)之急。
二是危機(jī)發(fā)生后,美國(guó)政府的應(yīng)對(duì),顯出手忙腳亂的狀況,就事論事地忙于救助面臨清盤的金融機(jī)構(gòu),常出現(xiàn)顧此失彼。美聯(lián)儲(chǔ)連連采取大規(guī)模的寬松貨幣政策,而且重點(diǎn)又放在幫助金融機(jī)構(gòu)上,實(shí)體經(jīng)濟(jì)不但沒有受惠,還在經(jīng)濟(jì)危機(jī)沖擊下紛紛倒閉,尤其影響大的是號(hào)稱美國(guó)經(jīng)濟(jì)支柱的汽車產(chǎn)業(yè),底特律從當(dāng)年盛極一時(shí)的世界汽車之都,一下衰落為路邊長(zhǎng)草的荒涼之城。房地產(chǎn)業(yè)更不用說,泡沫一破,企業(yè)衰落。這一切說明,美國(guó)對(duì)危機(jī)的應(yīng)對(duì),并不成功。直至五年后,美國(guó)奧巴馬總統(tǒng)提出“再工業(yè)化”,以復(fù)興美國(guó)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì),但為時(shí)已晚“半拍”。
三是中國(guó)黨和政府聽取了各方意見,深入分析了當(dāng)時(shí)形勢(shì),采取深謀遠(yuǎn)慮、長(zhǎng)短結(jié)合的應(yīng)對(duì)方略。中國(guó)在應(yīng)對(duì)危機(jī)時(shí),一方面密切關(guān)注和把控國(guó)內(nèi)外金融風(fēng)險(xiǎn),采取了一系列措施防止金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生;另一方面,又采取了積極財(cái)政政策和穩(wěn)健貨幣政策相搭配,把主要發(fā)力點(diǎn)放在了實(shí)體經(jīng)濟(jì)上,尤其是基礎(chǔ)設(shè)施和基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)發(fā)展與提升上。一大批原來就想辦,但沒有上項(xiàng)的高新產(chǎn)業(yè)、高速鐵路、高速公路、高荷電網(wǎng)、機(jī)場(chǎng)港口、大中型水利以及鋼鐵、煤炭、石化等行業(yè)的技術(shù)更新等,這些投入不僅支撐住了中國(guó)經(jīng)濟(jì),而且為中國(guó)經(jīng)濟(jì)今天有如此強(qiáng)勁的實(shí)力,打下了厚重基礎(chǔ)。不可否認(rèn),這個(gè)路子是走對(duì)的。
四是中國(guó)在國(guó)際貿(mào)易出現(xiàn)衰退時(shí),并沒有無所作為地坐等,而是采取更加積極的開放政策,更高舉起貿(mào)易自由化、投資便利化旗幟,不僅大力度改革貿(mào)易方式和手續(xù),積極拓展全球性、區(qū)域性經(jīng)濟(jì)貿(mào)易多邊及雙邊合作關(guān)系,加強(qiáng)與各國(guó)的貿(mào)易合作和互利關(guān)系。還積極調(diào)整出口商品結(jié)構(gòu),提升商品質(zhì)量和檔次,使中國(guó)出口貿(mào)易在國(guó)際貿(mào)易大震蕩中沒有發(fā)生大滑坡。與此同時(shí),中國(guó)加大了“走出去”戰(zhàn)略的實(shí)施力度,采取更積極的鼓勵(lì)政策,使中國(guó)企業(yè)面向世界,還重組一些外國(guó)企業(yè),擴(kuò)大了全球性產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián),使中國(guó)經(jīng)濟(jì)與世界經(jīng)濟(jì)更深融合。
五是在應(yīng)急計(jì)劃制定與實(shí)施過程中,的確存在一些粗糙現(xiàn)象和地方、企業(yè)乘機(jī)“搭車”現(xiàn)象。
由于美國(guó)引發(fā)的國(guó)際金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)來勢(shì)急,影響又深廣,因而事前預(yù)見不足是必然的。但危機(jī)發(fā)生后,中央籌劃的4萬億應(yīng)急計(jì)劃,當(dāng)時(shí)整體上是實(shí)實(shí)在在的,大多數(shù)又是重大項(xiàng)目,而且是有前期可行性研究,但沒有排上隊(duì)的項(xiàng)目。在上的重大項(xiàng)目中,整體來講,是要求采用高新技術(shù),即使像鋼鐵、煤炭、電力、建材等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),也主要放在技術(shù)更新,產(chǎn)品上檔次、補(bǔ)短板項(xiàng)目上。與這些大項(xiàng)目相配套的一些項(xiàng)目,上項(xiàng)時(shí)準(zhǔn)備工作就相對(duì)差一點(diǎn),不少存在邊籌劃、邊設(shè)計(jì)、邊開工的問題,但也是不得已而為之。
由于投資刺激計(jì)劃開工量大,上項(xiàng)又快,因此立即把國(guó)內(nèi)投資市場(chǎng)激活了。
一些前幾年已經(jīng)開始調(diào)整的產(chǎn)能,一些地方和民營(yíng)企業(yè)見到有利可圖,紛紛恢復(fù)上馬,這些應(yīng)急上馬的產(chǎn)能,大多檔次不高,尤其像鋼鐵業(yè),如許多地條鋼又死灰復(fù)燃,再次充斥市場(chǎng)。當(dāng)時(shí)河北唐山市濃煙再起,就是這個(gè)問題。一些地方趁機(jī)也上了一些產(chǎn)業(yè)趨同項(xiàng)目,更助推了一些產(chǎn)業(yè)總產(chǎn)能的擴(kuò)張。
在應(yīng)急之處,由于市場(chǎng)需求大,投資品暢銷,價(jià)格看好,更刺激了產(chǎn)能的擴(kuò)張,但是,三四年后,在刺激計(jì)劃實(shí)施項(xiàng)目逐步完成,刺激規(guī)模逐步衰減后,投資市場(chǎng)一下子顯出了疲軟,甚至表現(xiàn)出了嚴(yán)重過剩。這一次產(chǎn)能過剩其范圍之寬、分布之廣、影響程度之大,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了以往年度,我國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)性矛盾變得十分突出。
客觀分析和治理產(chǎn)能過剩與結(jié)構(gòu)調(diào)整很必要,但如果由此否認(rèn)2008年冬刺激計(jì)劃的必要性,那完全是書生之見。
從前面回顧的當(dāng)時(shí)宏觀環(huán)境看,如果中國(guó)不采取對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)投資刺激,在對(duì)外貿(mào)易大幅下滑的情況下,中國(guó)經(jīng)濟(jì)就有可能嚴(yán)重衰退,一系列經(jīng)濟(jì)社會(huì)問題和矛盾就會(huì)加劇,國(guó)家的穩(wěn)定就會(huì)受到嚴(yán)重沖擊。因此,當(dāng)時(shí)的主要矛盾是“穩(wěn)住經(jīng)濟(jì)”不明顯下滑,按照“兩害相權(quán)取其輕”“兩利相權(quán)取其重”的理念,采取刺激措施是合理的舉措,而且這一重大舉措還得到了世界的公認(rèn)。在刺激計(jì)劃實(shí)施中的確存在一些粗糙性問題,但這是第二位的問題,是次要矛盾。當(dāng)然,如果當(dāng)時(shí)工作做得更周全一些更理想,但不應(yīng)事后求全責(zé)備,有些問題現(xiàn)在再補(bǔ)充解決也未必不好。
今后,中國(guó)經(jīng)濟(jì)在發(fā)展中可能還會(huì)遇到類似情況,我們?nèi)詰?yīng)抓住主要矛盾,趁勢(shì)而上,積極前行,而不能畏首畏尾,為一些可能發(fā)生的次要問題,貽誤重大戰(zhàn)機(jī),而喪失無法再有的根本性收獲。