高等教育的歷史、現(xiàn)實(shí)與未來

陳志文 朱樂平

編者按：在歷史進(jìn)程中的個(gè)體因時(shí)代變遷和境遇選擇而經(jīng)歷不同的人生，帶著深刻時(shí)代烙印的潘懋元一生致力于教育事業(yè)的發(fā)展，也隨著中國教育事業(yè)的起起伏伏而擁有波瀾壯闊的人生。

軍閥割據(jù)、戰(zhàn)亂頻繁的民國時(shí)期，潘懋元的教育之路開啟。15歲初中畢業(yè)時(shí)潘懋元成為揭陽私立樹德小學(xué)的一名教師，但因缺乏經(jīng)驗(yàn)，第一次上課以失敗告終?！暗谝淮巍钡氖∈古隧J(rèn)識(shí)到“教育是門學(xué)問”，隨后潘懋元進(jìn)入了汕頭私立海濱中學(xué)高中師范科系統(tǒng)地學(xué)習(xí)教育學(xué)課程。1941年，中國籠罩在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的陰影下，懷抱求學(xué)報(bào)國夢(mèng)想的潘懋元考入廈門大學(xué)教育系，并在1946年回到廈門大學(xué)擔(dān)任教育系助教。

新中國成立以后，毛主席提出要“變外行為內(nèi)行”，許多轉(zhuǎn)業(yè)到大學(xué)工作的革命干部需要學(xué)習(xí)大學(xué)教育知識(shí)、培訓(xùn)大學(xué)管理能力，作為教育系教師的潘懋元成為授課教師。然而，當(dāng)時(shí)的潘懋元只能講普通教育理論和方法，介紹中小學(xué)教學(xué)經(jīng)驗(yàn)，這顯然不能匹配大學(xué)教育。這次失敗的經(jīng)歷讓潘懋元意識(shí)到大學(xué)必須要有自己的教育理論與教學(xué)方法。從此，潘懋元開啟了高等教育研究之路。對(duì)此，潘懋元悟出一個(gè)道理：人生要敢于失敗，失敗是成功之母。

1956年，潘懋元提出，必須逐步建立一門稱為“高等專業(yè)教育學(xué)”或者“高等學(xué)校教育學(xué)”的教育學(xué)科。然而在那個(gè)年代，他的主張很難實(shí)現(xiàn)。潘懋元被下放到安徽鳳陽，被迫中止了高等教育的實(shí)踐。

改革開放以后，科學(xué)的春天到來，高等教育的春天也到來了，潘懋元正式開展高等教育研究。1978年，潘懋元在《光明日?qǐng)?bào)》上發(fā)表《必須開展高等教育的理論研究——建立高等教育學(xué)科芻議》一文，再次倡議建立高等教育學(xué)學(xué)科，這一倡議隨即得到全國高等教育界的熱烈關(guān)注與支持。不久，潘懋元組織創(chuàng)建了我國第一個(gè)高等教育研究機(jī)構(gòu)——廈門大學(xué)高等教育科學(xué)研究室。1979年，潘懋元參與發(fā)起并籌備成立中國高等教育學(xué)會(huì)。1981年，廈門大學(xué)招收了全國第一批高等教育學(xué)專業(yè)的碩士研究生，潘懋元成為我國第一位高等教育學(xué)的碩士研究生導(dǎo)師。1983年，潘懋元出版了《高等教育學(xué)講座》，為“高等教育學(xué)”的誕生和中國高等教育學(xué)學(xué)科的建立奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ);1984年，我國第一部高等教育學(xué)著作——《高等教育學(xué)》出版，同年國務(wù)院學(xué)位委員會(huì)正式將高等教育學(xué)列為二級(jí)學(xué)科，標(biāo)志著一門新學(xué)科的誕生。1986年，廈門大學(xué)獲設(shè)立我國第一個(gè)高等教育學(xué)博士點(diǎn)，潘懋元成為中國第一位高等教育學(xué)科博士生導(dǎo)師。

一、中國高等教育學(xué)科發(fā)展成績令人欣喜但仍存改善空間

1978年是改革的春天，也是高等教育研究發(fā)展的春天。當(dāng)時(shí)，您在光明日?qǐng)?bào)上發(fā)表了《必須開展高等教育的理論研究——建立高等教育學(xué)科芻議》一文，第一次向人們展示了該領(lǐng)域廣闊的發(fā)展前景。不久，又組織創(chuàng)建了我國第一個(gè)高等教育研究機(jī)構(gòu)——廈門大學(xué)高等教育科學(xué)研究室?；赝?0年，您認(rèn)為目前高等教育學(xué)科以及高等教育研究工作的發(fā)展現(xiàn)狀如何，是否達(dá)到了您當(dāng)時(shí)設(shè)立的目標(biāo)？

潘懋元：我比較滿意目前高等教育學(xué)科的建設(shè)。一方面，1984年，國務(wù)院學(xué)位委員會(huì)正式將高等教育學(xué)列為二級(jí)學(xué)科。在我們國家，只有基于學(xué)科建制，才能設(shè)置專業(yè)、培養(yǎng)學(xué)生、開展研究。另一方面，當(dāng)前，高等教育學(xué)科在全國已有20多個(gè)博士點(diǎn)，100多個(gè)碩士點(diǎn)，我們已經(jīng)培養(yǎng)了大批研究與應(yīng)用高等教育理論的人才。1981年，廈門大學(xué)招收了全國第一批高等教育學(xué)專業(yè)的碩士研究生。1986年，廈門大學(xué)獲批設(shè)立我國第一個(gè)高等教育學(xué)博士點(diǎn)，隨后，北京大學(xué)、華東師范大學(xué)、華中科技大學(xué)等高校相繼獲批高等教育學(xué)博士點(diǎn)?，F(xiàn)在，西藏大學(xué)也設(shè)置了高等教育學(xué)碩士點(diǎn)。我對(duì)這些發(fā)展成就感到滿意。

但是，我覺得，當(dāng)前我國高等教育學(xué)科的發(fā)展還不夠充分。第一，我們的高等教育理論體系尚未成熟;第二，高等教育學(xué)是二級(jí)學(xué)科，尚未成為一級(jí)學(xué)科。在中國的制度環(huán)境下，高校經(jīng)費(fèi)劃撥是按照一級(jí)學(xué)科來計(jì)算，二級(jí)學(xué)科沒有經(jīng)費(fèi)。因此，從2005年開始，許多大學(xué)不得不去掉“高等”二字，把高等教育研究所改為教育研究院或教育學(xué)院。如大家所知，高等教育與基礎(chǔ)教育不同，高等教育應(yīng)當(dāng)是相對(duì)獨(dú)立的一套體系?？偠灾?，我對(duì)目前我國高等教育發(fā)展感到比較滿意，但還有進(jìn)一步加強(qiáng)的空間。

二、教師是最幸福的職業(yè)，但不應(yīng)將教師神話，教師必須“愛學(xué)生”

2014年，您獲得了全國教書育人的先進(jìn)模范，也曾拿過一次教學(xué)大獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)，那時(shí)候您94歲，您對(duì)“教師”這一職業(yè)是怎樣理解的？

潘懋元：我認(rèn)為教師是最幸福的職業(yè)。選擇做官員，在位時(shí)政務(wù)繁忙，退休后卻門庭冷落;選擇做生意人，在談生意時(shí)，稱兄道弟，酒酣茶熱，生意做完，“人一走，茶就涼”。世界上只有兩種職業(yè)是幸福的職業(yè)：醫(yī)生與教師。但是，成為一名教師比成為一名醫(yī)生更幸福，因?yàn)獒t(yī)生面對(duì)的是愁眉苦臉的病人，而教師面對(duì)的是天真爛漫的孩子和朝氣蓬勃的年輕人。因此，我更愿意做老師。

現(xiàn)在社會(huì)輿論往往將“教師”這一形象神化，不容有一點(diǎn)瑕疵，您怎么看待這種現(xiàn)象？

潘懋元：古代講究“天地君親師”——將教師神化，現(xiàn)代則不應(yīng)該如此。教師是“人”不是“神”，是人就會(huì)有瑕疵，但瑕疵需有底線，這一底線就是道德底線。教師的學(xué)術(shù)水平可能有高有低，但為人不能失范。最近，教育部印發(fā)《新時(shí)代高校教師職業(yè)行為十項(xiàng)準(zhǔn)則》《新時(shí)代中小學(xué)教師職業(yè)行為十項(xiàng)準(zhǔn)則》《新時(shí)代幼兒園教師職業(yè)行為十項(xiàng)準(zhǔn)則》，強(qiáng)化師德風(fēng)范。

在您看來，為人師者，最重要的職業(yè)素養(yǎng)是什么？

潘懋元：為人師最重要的職業(yè)素養(yǎng)就是三個(gè)字：愛學(xué)生。學(xué)生是教師的服務(wù)對(duì)象，沒有學(xué)生，何談教師？學(xué)生是教師的幸福源泉。一直以來，我堅(jiān)持舉辦“家庭學(xué)術(shù)沙龍”，也是希望借助這樣一個(gè)機(jī)會(huì)與同學(xué)們相互學(xué)習(xí)、交流情感。

三、寶貴的失敗經(jīng)歷促使我進(jìn)入師范學(xué)校學(xué)習(xí)與研究高等教育

您當(dāng)過小學(xué)教師、小學(xué)校長、還有大學(xué)教師，職業(yè)生涯貫穿了所有教育階段。在這八十多年的教師生涯中，您最難忘的經(jīng)歷是什么？

潘懋元：我覺得最難忘的經(jīng)歷是“失敗”。15歲那年，我初中畢業(yè)去當(dāng)小學(xué)教師，第一次上課就以“失敗”告終。當(dāng)時(shí)一走上講臺(tái)，非常緊張，結(jié)果準(zhǔn)備了一節(jié)課的內(nèi)容十幾分鐘就講完。學(xué)生見狀，在下面開始吵鬧，課堂秩序紊亂。這次的授課經(jīng)歷使我立志要成為一名好教師。后來，我沒有進(jìn)入普通高中，而是選擇進(jìn)入師范學(xué)校學(xué)習(xí)。

剛剛解放那段時(shí)間，有一大批革命干部轉(zhuǎn)到大學(xué)來工作。當(dāng)時(shí)的大學(xué)書記、校長、處長、總支書等很多都是轉(zhuǎn)業(yè)干部。為了響應(yīng)毛主席“變外行為內(nèi)行”的號(hào)召，廈門大學(xué)開辦學(xué)習(xí)班來幫助他們學(xué)習(xí)教育知識(shí)。我作為教育系的教師，同他們講普通教育學(xué)的相關(guān)知識(shí)，與他們一同探討兒童與青少年的心理、應(yīng)該怎樣教育和管理他們、中小學(xué)應(yīng)該如何管理等。但是，前來參加學(xué)習(xí)的干部并不滿意。他們說：“我們現(xiàn)在是辦大學(xué)不是辦中小學(xué)”。還有一部分大學(xué)生本科畢業(yè)后想當(dāng)助教、大學(xué)教師，他們認(rèn)為，只講如何教小孩子是不合適的。這次“失敗”促使我下定決心研究高等教育。

不管是進(jìn)入師范學(xué)校學(xué)習(xí)還是開展高等教育研究，都是我認(rèn)識(shí)到“失敗”才做出的選擇。我認(rèn)識(shí)到：敢于失敗，失敗才能成為成功之母。

四、辦學(xué)者獲得較多的自主權(quán)才能夠引進(jìn)更多真才實(shí)學(xué)的人才

有研究表明，目前高校中，注重論文的教授比注重上課的教授薪酬高、升職快，因此多數(shù)教授把論文發(fā)表放在首位，而忽視了課堂教學(xué)。您怎么看待這種現(xiàn)象？相關(guān)部委陸續(xù)啟動(dòng)了高等教育領(lǐng)域各種人才評(píng)價(jià)方面的新政，比如“去四唯”，為什么我們?cè)谌瞬旁u(píng)價(jià)中出現(xiàn)“四唯”的問題，不唯這些，應(yīng)該怎么辦？您有什么建議？

潘懋元：首先，教育部門及其他部門領(lǐng)導(dǎo)清醒地認(rèn)識(shí)到了“四唯”所帶來的嚴(yán)重不良影響，是令人高興的事情，也讓中國教育的發(fā)展更有希望。

然而，當(dāng)前一些教育問題積重難返，需要相關(guān)部門在政策上做很艱苦的引導(dǎo)工作，制定非常具體的政策法規(guī)。此外，在人才選拔、教師評(píng)聘過程中，還要像蔡元培執(zhí)掌北大期間的“不拘一格降人才”。當(dāng)年，蔡元培選拔了許多教師，尤其是多位青年教師，只要是人才他就要?，F(xiàn)在，很多高校在人才引進(jìn)的過程中，要求國外名校的博士，還要是名校本科畢業(yè)。2015年，聯(lián)合國教科文組織在《2030年可持續(xù)發(fā)展議程》中提出了四個(gè)面向未來的發(fā)展愿景，其中第一個(gè)是“全納”，即中國人常說的“包容”，要讓辦學(xué)者獲得較多的自主權(quán)，能夠引進(jìn)更多真才實(shí)學(xué)的人才，而不是唯論文、唯職稱、唯學(xué)歷、唯獎(jiǎng)項(xiàng)。

五、國家的發(fā)展、社會(huì)的進(jìn)步需要研究并解決高等教育發(fā)展中存在的真問題

2014年，您曾經(jīng)出現(xiàn)在海南省某中學(xué)高二年級(jí)一次月考語文作文試題中，題目是這樣的：“廈門大學(xué)94歲高齡的教授潘懋元，用79年執(zhí)著于一件事，研究高等教育學(xué)，開創(chuàng)中國高等教育學(xué)科之先河;某大學(xué)生熱衷于參與選秀節(jié)目，渴望一夜走紅，登上人生巔峰;更有一種人羨慕‘官二代‘富二代，坐享其成……這三種人中，你欣賞誰？請(qǐng)綜合材料內(nèi)容及含意作文，體現(xiàn)你的思考、權(quán)衡與選擇?！比绻屇鷣砘卮疬@個(gè)問題，您會(huì)怎么答？您為何會(huì)選擇這樣的人生，將高等教育學(xué)研究作為您終身的事業(yè)？

潘懋元：這道題存在一定的誤解，截至2014年，我當(dāng)了79年的教師，而不是研究了79年高等教育學(xué)。我開展高等教育研究萌芽于20世紀(jì)50年代。由于“文化大革命”等歷史緣故，心理學(xué)被批為偽科學(xué)，教育學(xué)被批判為宣揚(yáng)資產(chǎn)階級(jí)教育，所以我只能堅(jiān)持自己研究而不能發(fā)表文章。改革開放之后，科學(xué)的發(fā)展迎來了春天，高等教育的春天也到了。從那時(shí)起，我正式開展高等教育研究與教學(xué)，現(xiàn)在已堅(jiān)持40年，如果從20世紀(jì)50年代算起，則是60多年。

我把高等教育研究作為終身事業(yè)，是因?yàn)楦叩冉逃龑?duì)國家和人類的發(fā)展非常重要，而且高等教育在發(fā)展過程中會(huì)不斷地涌現(xiàn)新問題?，F(xiàn)在很多人對(duì)紛繁復(fù)雜的高等教育問題頗有微詞，但我認(rèn)為，問題多是好事，不是壞事，社會(huì)只有在不斷地解決問題中才能更好地前進(jìn)。我選擇高等教育研究作為終身事業(yè)，就是因?yàn)閲业陌l(fā)展、社會(huì)的進(jìn)步需要更多的人研究并解決高等教育發(fā)展中存在的真問題。

您的兩個(gè)兒子，一個(gè)是廈門大學(xué)副校長，一個(gè)是廈門市副市長，您認(rèn)為自己是一個(gè)合格或者優(yōu)秀的父親嗎？

潘懋元：我可能是一個(gè)不合格的父親。我愛人在世時(shí)生著病，無法管教孩子，我既要搞行政工作，又要兼顧教學(xué)與科研工作，白天坐辦公室或開會(huì)，晚上和周末就跑到自己的小房間研究高等教育，一直沒有時(shí)間管教孩子。此外，我有段時(shí)間借調(diào)在北京工作，后來遇上“文化大革命”又被流放到昆明，一直不在家。我的孩子是他們自己成長起來的。我認(rèn)為，家長不要過度關(guān)注孩子，讓孩子自由成長。我有個(gè)小曾孫，現(xiàn)在還得開車接送，為他整理書包，這樣不行?？倳?5歲就到陜北插隊(duì)了，困難和磨練才能讓孩子早當(dāng)家。

您的學(xué)生有90后，可能也有95后，這一代孩子有很多優(yōu)點(diǎn)，比如說知識(shí)結(jié)構(gòu)更豐富，但是他們也有明顯的不足，這種不足是什么？您對(duì)他們有什么樣的建議或者忠告？

潘懋元：我沒有看到他們的不足，我認(rèn)為他們都比我能干。當(dāng)然對(duì)每一名學(xué)生來說，可能存在寫論文或者做報(bào)告的不足，需要根據(jù)學(xué)生具體情況具體分析。目前，我在為教育博士（Ed.D.）和教育學(xué)博士兩個(gè)博士生班級(jí)授課。對(duì)教育博士生來說，我希望他們能把經(jīng)驗(yàn)提升到理論層次來;對(duì)教育學(xué)博士生來說，我希望他們理論聯(lián)系實(shí)際。

六、衡量不同類型的學(xué)校應(yīng)該采用不同類型的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)

在高等教育即將從大眾化進(jìn)入普及化的關(guān)鍵階段，您如何看待“質(zhì)量”的內(nèi)涵？教育部強(qiáng)調(diào)給大學(xué)生“加負(fù)”，廢除清考等錯(cuò)誤做法，其實(shí)核心還是質(zhì)量，您如何評(píng)價(jià)高等教育質(zhì)量下滑的質(zhì)疑，有什么建議？“雙一流”是目前高等教育的熱門話題，您如何評(píng)價(jià)？

潘懋元：關(guān)于“雙一流”的評(píng)價(jià)，2017年，我在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表文章《“雙一流”為高等教育強(qiáng)國建設(shè)注入強(qiáng)大動(dòng)力》。我認(rèn)為，“雙一流”建設(shè)不能夠僅限于幾十所大學(xué)、幾百個(gè)學(xué)科，應(yīng)輻射全國不同類型、不同層次的高校，所有有實(shí)力、有特色的高校和學(xué)科，不論出身都應(yīng)有機(jī)會(huì)成為不同層次、不同類型的“雙一流”。

第一個(gè)問題是關(guān)于高等教育質(zhì)量的問題。何謂高等教育質(zhì)量？聯(lián)合國教科文組織在20年前就提出反對(duì)唯一的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，而應(yīng)該采取多樣化的高等教育質(zhì)量觀，辦一所學(xué)校應(yīng)該綜合考量教學(xué)質(zhì)量、管理質(zhì)量、財(cái)務(wù)質(zhì)量等種種質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。1998年，在高等教育即將進(jìn)入大眾化的時(shí)期，我也提出高等教育質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)多樣化。我所指的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)多樣化同聯(lián)合國教科文組織指的不同，而是研究型大學(xué)有研究型大學(xué)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)用型本科高校有應(yīng)用型本科高校的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，高職院校有高職院校的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。研究型大學(xué)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)是學(xué)術(shù);應(yīng)用型大學(xué)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)是應(yīng)用;高職院校的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)則是能力，旨在培養(yǎng)大國工匠。從經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)型發(fā)展的角度來講，國家需要一大批科學(xué)家，還需要數(shù)以萬計(jì)的工程師和工程技術(shù)人員，更需要數(shù)以億計(jì)的“大國工匠”。所以說，質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該多樣化。

1998年，面臨高等教育是否需要擴(kuò)張的問題，許多人擔(dān)憂大眾化將導(dǎo)致高等教育質(zhì)量下降。鑒于此，我提出“質(zhì)量下降”是一個(gè)真命題，也是一個(gè)假命題。真命題是指學(xué)生擴(kuò)招，師資、設(shè)備、校園建設(shè)跟不上，必然導(dǎo)致高等教育質(zhì)量下降。假命題是指不同的高等學(xué)校有不同的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，用研究型高校的學(xué)術(shù)水平作為唯一的標(biāo)準(zhǔn)來評(píng)價(jià)應(yīng)用型高校而作出的“質(zhì)量下降”是個(gè)偽命題。

對(duì)于當(dāng)前大學(xué)生質(zhì)量是否下滑的問題，我認(rèn)為，如果從使用網(wǎng)絡(luò)新技術(shù)的角度來說，我確實(shí)比我的學(xué)生差得太遠(yuǎn)。然而人們向來有一種偏見：總是習(xí)慣于用自己的標(biāo)準(zhǔn)來評(píng)價(jià)下一代，把下一代學(xué)生看得不如自己。這是違反“發(fā)展觀”的。曾經(jīng)流行一句話：七八十年代的青年人是“垮掉的一代”。實(shí)際上他們并沒有垮掉，反而是這批人更加有創(chuàng)新精神、更有擔(dān)當(dāng)。那么，為什么現(xiàn)今“80后”看不起“90后”，原因何在？我認(rèn)為是代溝，一方站在“溝”的這邊看另一方，總覺得另一方不如自己。

問題里提到的大學(xué)生“加負(fù)”、廢除清考等現(xiàn)象，我認(rèn)為，“水課”當(dāng)然要廢除;清考是弄虛作假，更是錯(cuò)誤的。清考的錯(cuò)誤在于學(xué)校和教師。為了提高教育質(zhì)量，許多人提出要像國外那樣搞淘汰制，我認(rèn)為退學(xué)和淘汰制要謹(jǐn)慎。中國是一個(gè)學(xué)歷社會(huì)，學(xué)生被淘汰了，他就很難就業(yè)或轉(zhuǎn)學(xué);不像在國外，學(xué)生被淘汰了之后可以自由地在多校間轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去。在國內(nèi)，高校隨隨便便搞淘汰制，可能會(huì)提高中國大學(xué)生自殺率，不能夠硬搬國外做法。

七、應(yīng)主張過程公平、機(jī)會(huì)公平，而不是以分?jǐn)?shù)為基準(zhǔn)的結(jié)果公平

高考始終與改革同行。對(duì)于高考改革您有什么建議？

潘懋元：我覺得不要把招生和高考綁在一起，我的主張是高校、學(xué)生都有選擇學(xué)生與學(xué)校的權(quán)利，具體的辦法是“套餐式”的報(bào)考與招生。比如，很多國家和地區(qū)采用申請(qǐng)—考核制，原因就在于高考分?jǐn)?shù)不能完全顯示學(xué)生各學(xué)科的學(xué)業(yè)水平。我主張“套餐式”招生，學(xué)校根據(jù)人才需求、專業(yè)需求和學(xué)科需求來制定套餐;學(xué)生根據(jù)興趣與專長選擇套餐，揚(yáng)長避短，各得其所。

現(xiàn)在一些學(xué)校已經(jīng)在進(jìn)行相應(yīng)的改革嘗試，比如南方科技大學(xué)實(shí)施的“6+3+1”模式，“6”是指統(tǒng)一高考，“3”是指學(xué)校面試，“1”是指中學(xué)評(píng)價(jià)。這只是開了一個(gè)改革的“小口”，可以嘗試?yán)^續(xù)放開。高校招生不應(yīng)當(dāng)只有高考一條途徑，應(yīng)當(dāng)采取多種多樣的方式招生，把招生權(quán)還給學(xué)?！，F(xiàn)在學(xué)校沒有招生權(quán)，學(xué)校招生通過軟件程序按照分?jǐn)?shù)名次選拔，也不管學(xué)生是否合適和對(duì)口。如果學(xué)校認(rèn)為學(xué)生不合適，需要換一個(gè)，就必須說明理由。

此外，現(xiàn)在很多思想觀念和制度落后于實(shí)際情況。我們把高校招生叫做選拔優(yōu)秀人才，但現(xiàn)在中國高等教育即將進(jìn)入普及化階段，人人都可以進(jìn)入高校接受高等教育;過去并不是人人都能有機(jī)會(huì)上大學(xué)、中學(xué)、小學(xué)，這才需要選拔，現(xiàn)在不存在選拔問題，而是高校、專業(yè)、學(xué)生之間相互適應(yīng)的問題。

人人都想上清華、北大這樣的好學(xué)校，如果把招生權(quán)給了學(xué)校和校長，怎么保障公平？

潘懋元：公平肯定是應(yīng)該保障的，但也要考慮效率。在歷史上，農(nóng)民革命分田地很公平，但并沒有提高生產(chǎn)力水平;所以說，沒有效率的公平是低水平的公平。為保障公平，國家只能通過行政命令讓清華、北大必須招一定比例的農(nóng)村學(xué)生;但是現(xiàn)在清華、北大的農(nóng)村學(xué)生依然很少，大部分都是城市學(xué)生。這種做法還導(dǎo)致了另外一個(gè)問題，學(xué)生的水平有高有低，無法跟上學(xué)習(xí)進(jìn)度的農(nóng)村和偏遠(yuǎn)地區(qū)學(xué)生也會(huì)遇到困難。出現(xiàn)這一現(xiàn)象的原因是農(nóng)村和城市的教育資源不均衡。眾所周知，教育是社會(huì)公平的基礎(chǔ)，我更主張過程公平、機(jī)會(huì)公平，而不是以分?jǐn)?shù)為基準(zhǔn)的結(jié)果公平。我們不應(yīng)該用所謂的“公平”來捆住招生改革的手腳，應(yīng)該把招生權(quán)還給高校，落實(shí)招生的開放、改革，尊重高校自主招生。高校也要勇于擔(dān)當(dāng)，承擔(dān)職責(zé)。更重要的是讓我們的青少年從考試壓力下解放出來，讓他們過幸福的童年和少年。

八、民國時(shí)期的教育之所以被很多人所推崇，是因?yàn)槿藗兪褂貌煌溺R頭看過去、現(xiàn)在和未來

作為從民國到新中國教育發(fā)展的親歷者，如果對(duì)中國這近100年的教育狀況做一個(gè)階段劃分，您會(huì)如何劃分？每個(gè)階段各自有什么特點(diǎn)與不足？其中，民國教育是現(xiàn)在很多人推崇的，您是經(jīng)歷者，有什么評(píng)價(jià)？

潘懋元：教育與政治密切相關(guān)，尤其是在中國社會(huì)背景下，四個(gè)時(shí)期用政治來劃分未嘗不可。這四個(gè)時(shí)期我都經(jīng)歷過。

民國時(shí)期，我讀了小學(xué)、中學(xué)、大學(xué);民國時(shí)期結(jié)束時(shí)，我已是大學(xué)助教;新中國初期，國家剛剛解放，充滿希望和朝氣，但現(xiàn)在回顧，那時(shí)認(rèn)為一切都勝利了，一切都沒有問題了，是幼稚的;“文革”時(shí)期不必說，有些高等院校被迫關(guān)閉;當(dāng)前，中國是世界高等教育第一大國，在20世紀(jì)80年代中國高等教育規(guī)模就已趕超印度、俄羅斯，后來超過美國?，F(xiàn)在是世界高等教育第一大國，正朝著建設(shè)高等教育強(qiáng)國邁進(jìn)。

民國時(shí)期的教育之所以總是被很多人所推崇，是因?yàn)槿藗兪褂貌煌溺R頭看過去、現(xiàn)在和未來。看過去，人們習(xí)慣于使用望遠(yuǎn)鏡，看到的是青山綠水;對(duì)未來使用的是萬花筒，看到的是五彩繽紛;對(duì)現(xiàn)在使用的是放大鏡、顯微鏡，問題諸多。民國時(shí)期，大多數(shù)的兒童都沒能上小學(xué)，文盲居人口多數(shù);1947年是大學(xué)生最多的年份，全國所有在校生人數(shù)大約為15.5萬人;而2017年，在學(xué)博士生數(shù)量就達(dá)到36.2萬人，是當(dāng)年大學(xué)生數(shù)量的兩倍還多。

民國時(shí)期，很多人進(jìn)不了小學(xué)，能進(jìn)中學(xué)已經(jīng)是了不得的事，我也差點(diǎn)因?yàn)榧彝ダщy沒能進(jìn)入中學(xué)學(xué)習(xí)。小學(xué)畢業(yè)時(shí)就要出去找工作，但工作一直找不上，初中校長知道我的情況后，讓我交一半學(xué)費(fèi)上初中，高中時(shí)則是上免費(fèi)的師范學(xué)院?？箲?zhàn)時(shí)期上大學(xué)，因?yàn)閬碜浴皽S陷區(qū)”，還可以有戰(zhàn)區(qū)生貸款，并且通過勤工儉學(xué)讀完了本科。民國時(shí)期的大學(xué)教授也不全是高水平人才。舉例來說，當(dāng)年我主修教育學(xué)，輔修經(jīng)濟(jì)學(xué)。其中，我修了一門《財(cái)政政策》課程，授課教師是一名留德歸國的教授，這位教授只是把德國的財(cái)政政策照搬過來，一個(gè)字一個(gè)字的念，對(duì)中國的財(cái)政政策一竅不通;此外，念一些新概念時(shí)，他也不在乎學(xué)生是否懂德文，把長長的德文寫在黑板上，讓我們照描。這樣的教授，在當(dāng)時(shí)還不少。

對(duì)未來的中國教育發(fā)展，您有什么建議與看法？

潘懋元：對(duì)未來，我充滿希望，中國現(xiàn)在是高等教育大國，正在向高等教育強(qiáng)國邁進(jìn)。高等教育強(qiáng)國的建設(shè)有待于一代又一代人的努力，改革與發(fā)展并不是一蹴而就的，正如習(xí)主席所說，改革發(fā)展只有進(jìn)行時(shí)，沒有終點(diǎn)。

編輯 呂伊雯