王曉斌:曉軍老師好!十幾年來(lái),您總是感受著大眾的感受、關(guān)注著社會(huì)的關(guān)注,用報(bào)告文學(xué)的形式,傳遞著強(qiáng)烈的使命意識(shí)和憂(yōu)患意識(shí)。從《天使在作戰(zhàn)》獲中國(guó)文學(xué)最高獎(jiǎng)“魯迅文學(xué)獎(jiǎng)”到《快遞中國(guó)》獲第六屆徐遲報(bào)告文學(xué)獎(jiǎng),您的作品始終為文學(xué)界所矚目,并受到廣大讀者的喜愛(ài),其中有何秘訣?
朱曉軍:對(duì)于寫(xiě)作而言,無(wú)非是“寫(xiě)什么”和“怎么寫(xiě)”的問(wèn)題。我認(rèn)為,比起“怎么寫(xiě)”,“寫(xiě)什么”顯然更加重要,小說(shuō)如此,報(bào)告文學(xué)更如此。作為報(bào)告文學(xué)作家,要有問(wèn)題意識(shí)與公共感,要有使命感和責(zé)任感,要有擔(dān)當(dāng)精神。
作家要審慎選擇寫(xiě)作題材,要下足功夫。一部作品的成功首先是選題的成功,所以絕對(duì)不是“挖到籃子里就是菜”,即便是菜也要反復(fù)比較,炒哪個(gè)最好。選題確定后就是“怎么寫(xiě)”了。
到大學(xué)任教前,我做過(guò)19年編輯,這是“寫(xiě)什么”的最好的訓(xùn)練。我的第一篇報(bào)告文學(xué)《讓天說(shuō)話(huà)》寫(xiě)于2003年,寫(xiě)的是雞西6·20礦難,那次礦難在國(guó)內(nèi)引起了很大反響,第二篇報(bào)告文學(xué)就是獲得第四屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的《天使在作戰(zhàn)》。
既然寫(xiě)特稿,自然就要關(guān)注新聞,關(guān)注社會(huì)焦點(diǎn)與熱點(diǎn)。特稿通常講敘的是新聞背后的故事。2006年春節(jié)前夕,學(xué)校放假了,我想集中精力寫(xiě)幾篇特稿。當(dāng)時(shí),我在浙江理工大學(xué)開(kāi)設(shè)一門(mén)必修課《特稿采訪(fǎng)與寫(xiě)作》。我找了三個(gè)選題,征求《家庭》雜志主編楊麗萍的意見(jiàn)。有一個(gè)選題是楊麗萍也關(guān)注的,她建議我寫(xiě)“打假醫(yī)生”陳曉蘭。第一次給陳曉蘭電話(huà),遭到婉拒,我不甘心又給她電話(huà),這次她的態(tài)度有所變化,不過(guò)還是不接受采訪(fǎng)。我跟她講,我在杭州,離上海很近,很想跟她見(jiàn)個(gè)面,她沒(méi)好意思拒絕。我們一見(jiàn)如故,畢竟都是“50后”,有著相似的經(jīng)歷和感受。原想采訪(fǎng)三四個(gè)小時(shí),結(jié)果一聊就收不住了,一直聊到晚上。
特稿在《家庭》上發(fā)表后,我余興未盡,覺(jué)得還應(yīng)該再采訪(fǎng)一次,寫(xiě)篇三四萬(wàn)字的報(bào)告文學(xué)。我打電話(huà)給《北京文學(xué)》雜志社執(zhí)行主編楊曉升,他是一位很有使命感和擔(dān)當(dāng)精神的出版人,對(duì)這個(gè)選題非??粗?。當(dāng)時(shí),我有點(diǎn)兒擔(dān)心,由于矛頭直指國(guó)家藥監(jiān)局,這種作品能發(fā)出來(lái)嗎?楊曉升說(shuō):“你放心,能發(fā)得出來(lái),而且要發(fā)頭題?!?/p>
《天使在作戰(zhàn)》在《北京文學(xué)》發(fā)表后,引起了強(qiáng)烈的社會(huì)反響,全國(guó)二十幾家報(bào)紙爭(zhēng)相轉(zhuǎn)載。我又采訪(fǎng)了陳曉蘭多次,完成了長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)《一個(gè)醫(yī)生的救贖》,由人民文學(xué)出版社出版發(fā)行。
《快遞中國(guó)》的寫(xiě)作過(guò)程是這樣的:2014年,我陪中國(guó)報(bào)告文學(xué)學(xué)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)去桐廬,桐廬縣文聯(lián)主席董利榮說(shuō),桐廬縣有個(gè)歌舞鄉(xiāng),過(guò)去公路沒(méi)通時(shí),村民想進(jìn)城買(mǎi)山貨,要走五六個(gè)小時(shí)。改革開(kāi)放后,那個(gè)鄉(xiāng)的農(nóng)民呼朋喚友進(jìn)城創(chuàng)辦了“三通一達(dá)”(即申通、圓通、中通、韻達(dá)),如今“三通一達(dá)”已占全國(guó)業(yè)務(wù)量的60%。我想,這不就是“大山里的中國(guó)夢(mèng)”嗎?我很興奮,想寫(xiě)一篇報(bào)告文學(xué),發(fā)表在人民日?qǐng)?bào)。2015年初,在杭州市文聯(lián)的重點(diǎn)選題研討會(huì)上,我說(shuō)了“大山里的中國(guó)夢(mèng)”的選題,得到杭州市文聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)的充分肯定與重視,文聯(lián)將之列入簽約項(xiàng)目。在采寫(xiě)桐廬農(nóng)民創(chuàng)辦“三通一達(dá)”過(guò)程中,我們深深地為他們所感動(dòng)。這是一群無(wú)知識(shí)、無(wú)人脈、無(wú)創(chuàng)業(yè)資金的浙江山里人。他們以農(nóng)民特有的文化和鄉(xiāng)情、友情、親情為戰(zhàn)略資源,以農(nóng)民的智慧、勤勞、勇敢和堅(jiān)韌為杠桿,創(chuàng)造了在中國(guó)快遞市場(chǎng)占有半壁江山的和世界快遞史的一大奇跡,為中國(guó)贏(yíng)得“世界第一快遞大國(guó)”作出了巨大貢獻(xiàn)。
王曉斌:去年,您有一部作品作為唯一的報(bào)告文學(xué)入選2018年上半年“強(qiáng)素質(zhì),作表率”中央和國(guó)家機(jī)關(guān)讀書(shū)活動(dòng)推薦書(shū)目。想問(wèn)一下這是一部反映什么內(nèi)容的報(bào)告文學(xué)作品?
朱曉軍:入選的是就是我上面提到的《快遞中國(guó)》。該書(shū)寫(xiě)的是杭州桐廬歌舞鄉(xiāng)(現(xiàn)并入鐘山鄉(xiāng))聶騰飛、陳德軍、聶騰云、賴(lài)梅松和橫村鎮(zhèn)的喻渭蛟等幾位農(nóng)民,放棄幾畝薄田,毅然走出深山,創(chuàng)辦民營(yíng)快遞公司“三通一達(dá)”的創(chuàng)業(yè)發(fā)展歷程,揭示了這幾家快遞公司如何以超速度沖入“中國(guó)快遞第一集團(tuán)軍”,譜寫(xiě)了21世紀(jì)的一個(gè)商業(yè)傳奇。作品展現(xiàn)了中國(guó)民營(yíng)快遞這個(gè)特殊群體的迅猛發(fā)展,詮釋了中國(guó)新一代農(nóng)民的夢(mèng)想和輝煌。他們創(chuàng)造了一種全新的“互聯(lián)網(wǎng)+快遞”運(yùn)營(yíng)模式,改變了現(xiàn)代人的生活。
王曉斌:您是大學(xué)教授,文學(xué)寫(xiě)作可以說(shuō)是您的副業(yè),而您的創(chuàng)作形式基本上都是報(bào)告文學(xué),需要大量時(shí)間采訪(fǎng)當(dāng)事人,取得一手材料。真難想象,在教學(xué)工作和業(yè)余創(chuàng)作之間,您是如何兼顧的?
朱曉軍:是的,我在大學(xué)除正常教學(xué)之外,還指導(dǎo)創(chuàng)意寫(xiě)作工坊——浙江理工大學(xué)寫(xiě)作創(chuàng)新班(特稿方向)。我的特稿和報(bào)告文學(xué)都是在課余時(shí)間采寫(xiě)的。特稿的采訪(fǎng)可以選擇在不上課的時(shí)候,長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)的采訪(fǎng)就要選擇寒暑假了。
在西方,寫(xiě)作的教師都是富有經(jīng)驗(yàn)的作家,他們一邊教寫(xiě)作,一邊寫(xiě)作。高校過(guò)去教授的是寫(xiě)作學(xué),也就是寫(xiě)作理論。那時(shí),有個(gè)說(shuō)法:“中文系是不培養(yǎng)作家的?!敝形南挡皇遣慌囵B(yǎng)作家,而是培養(yǎng)不出作家,教寫(xiě)作的教師自己都不會(huì)寫(xiě),怎么能培養(yǎng)別人?
報(bào)告文學(xué)寫(xiě)作是作家與真相的對(duì)決,要不惜代價(jià),挖掘出真相。要想深度開(kāi)掘,就得投入大量的時(shí)間和精力。有時(shí),同一件事,我要在不同的時(shí)間采訪(fǎng)當(dāng)事人兩三遍,以此來(lái)分辨真假。如果,他第一次講的有假,第二次講時(shí)往往忘記過(guò)去怎么說(shuō)的,講的跟第一次不一樣,第三次也許跟第一次吻合,也許跟第二次吻合,如果三次說(shuō)法相同,那基本上就是真的了。這還不行,還要找到佐證,要采訪(fǎng)其他知情人,尤其是他的對(duì)立面。
其實(shí),這樣還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,西方的非虛構(gòu)作家往往采取沉浸式體驗(yàn)和參與式觀(guān)察。也就是說(shuō),作者寫(xiě)乞丐就把自己變成乞丐,要像乞丐一樣穿著和乞討,像乞丐那樣思維,像乞丐那樣說(shuō)話(huà),因而寫(xiě)出的作品極具現(xiàn)場(chǎng)感和震撼力。這樣的采訪(fǎng)方式很值得我們學(xué)習(xí)。
王曉斌:去年11月,您與家庭期刊集團(tuán)總編輯楊麗萍聯(lián)合創(chuàng)作的《大國(guó)糧倉(cāng):北大荒留守知青口述實(shí)錄》由江蘇鳳凰文藝出版社出版,推出后反響怎樣,能聊聊嗎?還有什么新的寫(xiě)作目標(biāo),能否透露一下?
朱曉軍:留守在北大荒的知青,我已追蹤采訪(fǎng)24年。我跟許多人已成為無(wú)話(huà)不說(shuō)的朋友。這本書(shū)是從采訪(fǎng)過(guò)的數(shù)百位人選出的19位具有代表性的知青,通過(guò)實(shí)話(huà)實(shí)錄的方式,保留每位口述者獨(dú)特的語(yǔ)言風(fēng)格,將講述順序按文學(xué)需求進(jìn)行重組,既保證了作品的真實(shí)性,又增強(qiáng)了作品的可讀性。出書(shū)時(shí)插入了數(shù)十幅珍貴的老照片,同時(shí)也加入了我在這24年采訪(fǎng)中拍攝的照片,立體直觀(guān)地呈現(xiàn)了在后知青時(shí)代,這些留守知青的真實(shí)生活與感受。有評(píng)者說(shuō):作品展現(xiàn)了留守知青的生存真相與生活圖景,19條命運(yùn)的曲線(xiàn)構(gòu)成16個(gè)真實(shí)而感人的故事,是一部具有填補(bǔ)空白意義、反映當(dāng)代中國(guó)社會(huì)變革的高水準(zhǔn)報(bào)告文學(xué)作品。
我現(xiàn)在寫(xiě)的選題是中國(guó)作家協(xié)會(huì)重點(diǎn)作品扶持項(xiàng)目“媽媽?zhuān)乙阍谝黄稹薄袊?guó)鄉(xiāng)村“沒(méi)媽孩子”調(diào)查。這里說(shuō)的“沒(méi)媽孩子”不是真的沒(méi)有媽媽?zhuān)菋寢屌艿袅耍蛘唠x婚走了,再也不回來(lái)了,因此,這些孩子被媒體稱(chēng)為“沒(méi)媽孩子”。
這些媽媽中,有的是買(mǎi)來(lái)的,生下孩子后,婆家看管松了,跑掉了。買(mǎi)來(lái)的女人也有想跟丈夫好好過(guò)日子,可是不堪婆家的虐待,最后失望地棄子而去。有的媽媽不是買(mǎi)來(lái)的,她進(jìn)城打工后,跟別的男的跑掉了,再也不回來(lái)了。
這不僅僅是女人的問(wèn)題,也是男人的問(wèn)題,這些男人基本上能力低弱,素質(zhì)很差,讓女人感到無(wú)望。扶貧是一個(gè)艱巨的任務(wù),是一場(chǎng)持久戰(zhàn)。我認(rèn)為,要讓這些男人走出貧困,首先要提高他們的素質(zhì),提升他們的文化與技能,讓他們有思想、有情趣、有責(zé)任、有擔(dān)當(dāng)。
可是,這些“沒(méi)媽孩子”多數(shù)是問(wèn)題孩子,人格有缺陷,心理有障礙,情感麻木,不思上進(jìn)。我們已注意到空氣污染、水的污染及土地的污染,卻忽略了這種心靈的污染、人的污染。要知道,這些問(wèn)題孩子長(zhǎng)大之后就可能是問(wèn)題青年,結(jié)婚之后就可能是問(wèn)題家庭。在采訪(fǎng)中發(fā)現(xiàn),有許多孩子的父親小時(shí)候就是“沒(méi)媽孩子”。我對(duì)這些孩子已跟蹤采訪(fǎng)了六年。