攻擊新疆的人是“睜眼說瞎話”（獨家訪談）

本報赴新疆特派記者　劉欣

7月19日，近百位新疆知識分子和宗教人士在天山網(wǎng)發(fā)表聯(lián)名公開信，反對美國國務(wù)卿蓬佩奧對中國新疆民族宗教人權(quán)狀況的不實指責。

過去一周，美國副總統(tǒng)彭斯和蓬佩奧在美國國務(wù)院糾集的所謂“宗教自由部長級會議”上惡意攻擊中國宗教政策。中國的宗教政策和人權(quán)狀況究竟如何，中國人民最有發(fā)言權(quán)，新疆開展的去極端化和反恐維穩(wěn)措施成效如何，新疆各族群眾最有發(fā)言權(quán)。近日，《環(huán)球時報》記者采訪了聯(lián)名信簽署人——知識分子代表新疆作協(xié)副主席葉爾克西·庫爾班拜克（上圖），及新疆伊斯蘭教協(xié)會會長阿不都熱克甫·吐木尼亞孜（下圖中），聽他們講述聯(lián)名信背后的故事。

環(huán)球時報：請您介紹聯(lián)名信起草的情況。

葉爾克西：我在新疆文聯(lián)（新疆維吾爾自治區(qū)文學藝術(shù)界聯(lián)合會）和社科聯(lián)（新疆維吾爾自治區(qū)社會科學界聯(lián)合會）都工作過，有良知的藝術(shù)家作家都對新疆的政策有正確的理解和認知。

我看到新聞報道中蓬佩奧批評中國宗教自由和新疆的政策時，第一個反應(yīng)是覺得很荒唐。蓬佩奧、彭斯也算是一個國家的高級領(lǐng)導，他們的言論怎么能這么不負責任。一個國家就像是一個大家庭，家里發(fā)生什么事兒，大家在一起解決，有調(diào)皮的，家長就嚴厲一點，思想有問題的，大家相互幫忙，糾正一下，這都挺正常的；怎么自家院子外邊總有那種像指甲劃在玻璃上的刺耳聲音，傳播一些謠言，自己家里人聽多了，心里肯定會不舒服。

我們知識分子都覺得這次有必要發(fā)聲。對于很多沒來過新疆的人來說，他們從一些西方媒體上看到的關(guān)于新疆的報道很多不符合實際，有的甚至是嚴重誣蔑攻擊，長此以往，會妖魔化新疆，讓人忽略新疆的豐富文化，也看不到在新疆真實發(fā)生的事情，聽不到這里人民群眾的真實聲音。

新疆的知識分子一直都有寫聯(lián)名信表達心聲的傳統(tǒng)，2009年“7·5”事件，還有2014年一些暴恐事件后，我們都寫過聯(lián)名信。這次也是，幾個知識分子一起聊天，談?wù)撆钆鍔W的話時，就想著寫一個聯(lián)名信，讓大家聽到我們真正的心聲。

我們一拍即合，就開始起草聯(lián)名信。這件事傳開后，好多人主動要求簽名；宗教界人士也聽說了這個事兒，覺得他們也有必要簽名，就開始一起簽名。

阿不都熱克甫：剛開始聽到蓬佩奧的言論，就是覺得很生氣，中國在很多國際場合都對國內(nèi)的民族宗教政策、少數(shù)民族生活情況等做過詳細的介紹，但是蓬佩奧先生和一些西方媒體還是選擇睜著眼睛說瞎話。

我們寫這封信就是想向那些不了解中國新疆真實情況的人，介紹我們的民族宗教政策、新疆地區(qū)社會穩(wěn)定和發(fā)展、宗教信仰自由的狀況，還有各族人民和諧共處的真實情況。

我曾經(jīng)在今年1月5日致信美國駐華大使，反對他對于中國新疆的一些沒有根據(jù)的批評和指責，沒有得到任何回應(yīng)。在1月27日，伊斯蘭合作組織代表來新疆參觀訪問，我把這封信交給了他們，希望有更多的穆斯林了解西方有些政客和媒體是“胡說八道”。

環(huán)球時報：聯(lián)名信起草中，有哪些讓您印象深刻的細節(jié)？

葉爾克西：在聯(lián)名信起草過程中，有學者就指出，新疆設(shè)立職業(yè)技能教育培訓中心（以下簡稱教培中心）這個事情一定要提，因為這個是西方媒體長期炒作的話題，我們有必要進行回應(yīng)。

我自己曾經(jīng)在喀什麥蓋提縣駐村工作一年，深知宗教極端思想對年輕人的危害，也認識到成立教培中心的必要性。當時村子里有一戶人家，之前因為宗教極端思想影響不讓孩子上學。三個孩子最大的9歲，老二7歲，都沒有上學。

最近幾年全疆進行的去極端化措施，給這些孩子的生活帶來了翻天覆地的變化。我們后來再去村子里和小孩子交流，就發(fā)現(xiàn)他們知道下雨刮風，四季分明，南北疆氣候不同等各種知識，和人交流時目光中也有神采，很多小孩子 雙語能力強，還能當父母的小翻譯。

阿不都熱克甫：我們在信中提到了美國的“9·11”事件，就是想讓美國的民眾和一些政客想想，面對恐怖分子，美國是怎么做的，為什么中國同樣是打擊恐怖主義的行為就會被他們指責，這其實也反映了他們在反恐問題上的雙重標準。

環(huán)球時報：有些西方媒體稱知識分子和宗教界人士簽署聯(lián)名信是迫于政治壓力，您對此怎么看？為什么一些西方國家不愿意承認中國新疆在人權(quán)領(lǐng)域和去極端化方面取得的成就？

葉爾克西：說我們迫于政治壓力，這純粹是胡說八道。實際上，在聯(lián)名信發(fā)出以后，很多人都對我說，自己也愿意簽名。

為什么西方不承認新疆在人權(quán)事業(yè)上的進步和反恐去極端化方面取得的成效，以及中國對國際社會作出的貢獻，我也很困惑。只有一個理由能夠解釋，就是他們想“以疆制華”。

我希望有更多的人，尤其是外國人，能夠看到這封聯(lián)名信，有機會的話，來新疆走走看看，就知道我們現(xiàn)在過得有多幸福。

阿不都熱克甫：污蔑說我們迫于壓力簽署的，都是謠言。我特別想問問一些西方國家和媒體，什么才是人權(quán)？現(xiàn)在新疆安全，各族人民可以安心地生活、學習和工作，享有宗教信仰自由，這些難道不是政府保護人權(quán)的表現(xiàn)嗎？

在這些媒體和西方政客那里，人權(quán)已經(jīng)成為他們攻擊中國的工具，這是不對的。他們的目的根本就不是關(guān)心什么人權(quán)問題，而是不想看到中國穩(wěn)定發(fā)展。而對于一些來過新疆，卻選擇對事實視而不見或者仍然進行偏頗報道，依然用“宗教自由”“人權(quán)”等做借口攻擊中國的西方媒體，我想問一句：你們真的是關(guān)心人權(quán)嗎？

今年5月份，我在新疆伊斯蘭教經(jīng)學院接待了幾位來自英國的記者，向他們詳細介紹了學院的基本情況和新疆保護宗教信仰自由的狀況。結(jié)束時，接近做晌禮的時間，我很真誠地對媒體記者說，需不需要留下來參觀一下學生做禮拜，對方借口說要趕飛機，就離去了。

結(jié)果十分鐘之后，他們的車又開了回來，說是丟了一個紙質(zhì)筆記本，我就帶他們找，誰知道對方卻打開攝像機開始在做禮拜的地方攝像，并沒有尋找任何“丟失筆記本”的樣子，錄完以后就準備離開。

我問其中一位記者，筆記本找見沒？還是要找到的。結(jié)果對方走上車，拿出一個筆記本說，不小心落在地上了，然后才開車離去。

前段時間，37個國家致信聯(lián)合國人權(quán)高專，表示支持中國新疆的政策。這么多的國家支持中國的新疆政策，也是看到了極端思想對于宗教的危害，而中國在新疆開展的去極端化措施，是為了把極端思想和真正的宗教區(qū)分開，從而保護群眾的宗教信仰自由?！?/p>