任正非的“世界觀”

譚保羅

任正非，越來越被看成是中國企業(yè)家中的硬漢人物。

青年時(shí)代就讀工科，創(chuàng)業(yè)之后，始終和通訊設(shè)備打交道。伴隨著華為成為一家具有全球競爭力的跨國巨頭，他的故事更被看作是科技興邦、理工救國的典型。

在那個(gè)狂飆突進(jìn)的年代，“學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕”的口號(hào)廣為人知。而今，在“力挺華為”“芯片自主”的呼聲不斷涌動(dòng)的背景之下，過去的熟悉口號(hào)似乎又開始在中國人的耳畔回響。

但這并非任正非的本意。在2019年5月的密集受訪過程中，他早已公開對媒體表示，希望青少年不要單純學(xué)習(xí)“數(shù)理化”，應(yīng)該有全面的素質(zhì)發(fā)展，有廣闊的文化基礎(chǔ)。

任正非早已不是那個(gè)曾經(jīng)的理工科熱血青年，他是世界頂級(jí)的企業(yè)家，指揮華為的18萬員工在全球和同行短兵相接，血戰(zhàn)亞非拉，以及歐洲大陸。

他是真正了解這個(gè)世界的人，他懂得這個(gè)世界的競爭法則，更懂得中國人如果要?jiǎng)俪?，被長期忽略的憑借到底是什么。

創(chuàng)新也是一種協(xié)作

5月21日，任正非接受媒體集體采訪時(shí)說過這樣的話：“自主創(chuàng)新如果是一種精神，我支持；如果是一種行動(dòng)，我就反對?！?/p>

之前，他還明確表示：“我從來不支持‘自主創(chuàng)新這個(gè)詞，我認(rèn)為，科學(xué)技術(shù)是人類共同財(cái)富，我們一定要踏在前人的肩膀上前進(jìn)，這樣才能縮短我們進(jìn)入世界領(lǐng)先的進(jìn)程?！薄俺宿r(nóng)民，其他人不應(yīng)該有這種想法?！?/p>

任正非的觀點(diǎn)可以說犀利，而且無情，但他是對的。在很多領(lǐng)域，技術(shù)進(jìn)步太快，重復(fù)別人的研究，既不經(jīng)濟(jì)也不現(xiàn)實(shí)，不斷做這種“無用功”，必然永遠(yuǎn)落后于別人。

在任正非看來，創(chuàng)新是一種全球性的協(xié)作，閉門造車的模式只屬于“小農(nóng)生產(chǎn)”。他說，下屬報(bào)告美國供應(yīng)商在貿(mào)易戰(zhàn)的壓力之下還在努力備貨，并且和美國政府不斷溝通審批的事情時(shí)，自己“流淚了”。

任正非對全球協(xié)作的篤定，既是基于全球產(chǎn)業(yè)鏈利益、實(shí)力現(xiàn)有格局的實(shí)情，也一定程度來自他自己的故事。

過去，任正非和華為長期被外國媒體認(rèn)為有“軍隊(duì)背景”，而且牽涉頗深。這些年來，猜測逐漸淡化，華為的民企定位開始被廣泛承認(rèn)。不過，任正非青年時(shí)代的求學(xué)和工作經(jīng)歷，的確和軍隊(duì)有著密切關(guān)系。因?yàn)樵谀莻€(gè)年代，年輕人的職業(yè)生涯可選項(xiàng)并不多。

任正非20世紀(jì)60年代初就讀于重慶建筑工程學(xué)院，目前這所學(xué)校已并入重慶大學(xué)。但在那個(gè)時(shí)候，重慶建筑工程學(xué)院是一所廣義上的“軍?！保撔：突üこ瘫筷?duì)有著深厚淵源。畢業(yè)之后，任正非參了軍，并一直做到了技術(shù)副團(tuán)級(jí)干部，無軍銜。最后，在百萬大裁軍的時(shí)候，任正非退伍，南下深圳。

當(dāng)兵的歷程，塑造了任正非。直到現(xiàn)在，他的“語言風(fēng)格”也頗為軍事化，并影響了華為的管理風(fēng)格。更重要的是，曾經(jīng)的工程兵背景，也讓他對中國的技術(shù)創(chuàng)新有著與其他企業(yè)家不一樣的理解。因?yàn)樵谌魏螘r(shí)代，軍工競爭必然對民用技術(shù)競爭產(chǎn)生外溢—一是技術(shù)，二是理念。

曾經(jīng)的工程兵背景，也讓他對中國的技術(shù)創(chuàng)新有著與其他企業(yè)家不一樣的理解。因?yàn)樵谌魏螘r(shí)代，軍工競爭必然對民用技術(shù)競爭產(chǎn)生外溢—一是技術(shù)，二是理念。

軍事技術(shù)的競爭，是世界技術(shù)競爭的巔峰對決。民用技術(shù)的競爭關(guān)乎利潤，但軍事技術(shù)競爭關(guān)乎生命和國家運(yùn)勢，因此其投入往往更加不計(jì)成本。20世紀(jì)那些最頂級(jí)的原創(chuàng)性技術(shù)都和軍事有關(guān)。比如，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)明即是出于軍事通訊的需要，液晶屏的發(fā)明不過是為了節(jié)約坦克內(nèi)部的空間，而人造衛(wèi)星的升空也同樣是出于軍事用途。

在二戰(zhàn)之前，軍事技術(shù)的研發(fā)往往各國各自為政，那些旨在爭霸全球的強(qiáng)權(quán)國家，形成了地球上一個(gè)個(gè)分散的、彼此缺乏協(xié)作的武器研發(fā)中心。在這個(gè)時(shí)代，唯一的聯(lián)系或者說“協(xié)作”，是竊取武器信息的間諜們的故事。

但二戰(zhàn)之后，特別是兩大陣營的對立，徹底改變了人類軍事技術(shù)研發(fā)的地理分布模式，分散的點(diǎn)狀研發(fā)開始朝著協(xié)作的網(wǎng)狀研發(fā)演進(jìn)。更重要的是，協(xié)作開始突破國界，同一陣營的國家之間開始實(shí)現(xiàn)技術(shù)的共享和產(chǎn)業(yè)鏈的整合。

在很多影視作品中，“軍迷”很容易發(fā)現(xiàn)一個(gè)有意思的現(xiàn)象：早在20世紀(jì)60年代的越戰(zhàn)時(shí)期，美軍直升機(jī)已輕盈如蜻蜓，而蘇聯(lián)80年代在阿富汗使用的直升飛機(jī)卻異常笨重，體積也大。

為什么有這種差異？一種理解是，美蘇兩軍的作戰(zhàn)風(fēng)格不同、作戰(zhàn)地理?xiàng)l件不同，所以裝備有差異。但另一種解讀也非常流行，即美國技術(shù)更好，能做出“更小”的直升機(jī)。一個(gè)簡單的道理是，越是頂級(jí)的電子系統(tǒng)，往往效率越高，能耗越低，而且體積越小，這使得美軍直升機(jī)能縮小體積和自重，增強(qiáng)防護(hù)，保護(hù)乘員。但蘇聯(lián)沒有強(qiáng)大的電子工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈，所以只能做得很大。

但美軍軍工技術(shù)的強(qiáng)大，并不只是靠美國一家的“自主研發(fā)”，而是它整合當(dāng)時(shí)全球最頂級(jí)的電子工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈。

軍工與民用的世界

美國軍工系統(tǒng)擁有全球最具開放性的產(chǎn)業(yè)鏈，一個(gè)最典型的例證即是日本的工業(yè)體系也被深度納入其中。

在20世紀(jì)七八十年代，日本曾一度希望和美國展開產(chǎn)業(yè)競爭，但由于科研實(shí)力、市場容量和企業(yè)管理等領(lǐng)域與美國的巨大差距，日本人敗下陣來。但善于汲取教訓(xùn)的日本人，找到了一條“次優(yōu)”路徑，即避免和美國的正面產(chǎn)業(yè)沖突，而是專心做另外兩件事。

一是對美國的技術(shù)進(jìn)行應(yīng)用深化，承接美國的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。美國人發(fā)明了半導(dǎo)體，也擁有最具競爭力的芯片公司，但在蘋果橫空出世之前，世界上最好用的電子消費(fèi)品幾乎都是日本制造。日本做的另一件事，是利用日本獨(dú)特的“工匠優(yōu)勢”，發(fā)展那些并不絕對依靠實(shí)驗(yàn)室基礎(chǔ)研發(fā)的產(chǎn)業(yè)，比如碳纖維、精密加工等偏重于工藝流程的創(chuàng)新。

這兩件事構(gòu)建了日本工業(yè)融入美國軍工體系的基礎(chǔ)。比如，經(jīng)過長期發(fā)展，日本的電子工業(yè)擁有了眾多頂級(jí)的航空電子方案供應(yīng)商，在流程制造領(lǐng)域，則擁有最好的碳纖維供應(yīng)商和精密加工機(jī)械的制造企業(yè)，而它們正是現(xiàn)代頂級(jí)軍工不可或缺的“產(chǎn)業(yè)鏈配套”。事實(shí)上，美蘇爭霸期間，蘇聯(lián)也多次向?qū)儆诿绹嚑I的日本購買機(jī)床等設(shè)備。

冷戰(zhàn)之中，美蘇并未爆發(fā)直接熱戰(zhàn)，因此雙方真正的軍工水準(zhǔn)并沒有面對面較量的機(jī)會(huì)。但從一些局部沖突比如海灣戰(zhàn)爭來看，美國軍工的水準(zhǔn)的確比蘇聯(lián)更勝一籌。一些人甚至認(rèn)為，雙方存在代差。

某種意義上講，如果說蘋果是最典型的民用產(chǎn)品全球產(chǎn)業(yè)鏈整合者，那么美國的軍工企業(yè)則是軍用領(lǐng)域的“整合之王”。華為是一家民用公司，而任正非早已不在部隊(duì)，但作為曾經(jīng)的“技術(shù)副團(tuán)級(jí)干部”，并長期浸潤于通訊設(shè)備這一特殊產(chǎn)業(yè)，任正非對包括軍工在內(nèi)的英美工業(yè)體系，必然有著超出常人的理解和洞察。

這將影響他的世界觀。

作為企業(yè)掌門，任正非當(dāng)然需要對國產(chǎn)芯片技術(shù)的創(chuàng)新表達(dá)樂觀態(tài)度。但另一方面，他不忘表示，如果美國人允許，華為永遠(yuǎn)需要美國芯片?！叭毡久襟w整理稿子時(shí)有一點(diǎn)偏激，我們能做和美國一樣的芯片，不等于說我們就不買了?！?/p>

軍工和民用的產(chǎn)業(yè)邏輯既相同，也有不同，相同的部分在于都必須“產(chǎn)業(yè)鏈為王”，最成功的整合者，才能成為最頂級(jí)的玩家。但不同點(diǎn)在于，軍品的采購者是政府，市場競爭程度并不高，而民用品必須面向消費(fèi)者，競爭空前激烈。華為早期做交換機(jī)、基站，這些業(yè)務(wù)和軍品市場的邏輯有幾分類似。但到了消費(fèi)品階段，這個(gè)邏輯就無法繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)。

根據(jù)數(shù)據(jù)機(jī)構(gòu)IDC發(fā)布的中國市場手機(jī)跟蹤報(bào)告，2018年中國前五大手機(jī)品牌為華為、OPPO、vivo、小米和蘋果，五大廠商瓜分了87.5%的市場份額。其中，華為一家的出貨量超過1億臺(tái)，份額由2017年的20.4%擴(kuò)大到26.4%，國內(nèi)市場“老大”的地位越發(fā)無人可以撼動(dòng)。

從2B向2C的轉(zhuǎn)型，早已鍛煉了華為在消費(fèi)者領(lǐng)域的市場意識(shí)，而這種意識(shí)深刻地影響了任正非對“芯片自主”的真實(shí)看法。

華為財(cái)報(bào)顯示，從業(yè)務(wù)板塊看，2018年，華為傳統(tǒng)的優(yōu)勢領(lǐng)域—運(yùn)營商業(yè)務(wù)實(shí)現(xiàn)了2940億元的收入，企業(yè)業(yè)務(wù)實(shí)現(xiàn)銷售收入744億元，而消費(fèi)者業(yè)務(wù)（手機(jī)和平板為主）越發(fā)成為主力，實(shí)現(xiàn)了銷售收入3488億元。按比例計(jì)算，消費(fèi)者業(yè)務(wù)占比約為49%，而在2017年，消費(fèi)者業(yè)務(wù)占比不過 40%，再回到消費(fèi)者業(yè)務(wù)發(fā)力的2013年，彼時(shí)占比只有25%。

顯然，消費(fèi)者業(yè)務(wù)早已成為華為的絕對支柱，而如果要維持增長，要保證特殊股權(quán)模式對員工的激勵(lì)作用，這一業(yè)務(wù)的戰(zhàn)略核心地位還需要不斷加強(qiáng)，它是未來利潤的主要來源。因此，可以說從2B向2C的轉(zhuǎn)型，早已鍛煉了華為在消費(fèi)者領(lǐng)域的市場意識(shí)，而這種意識(shí)深刻地影響了任正非對“芯片自主”的真實(shí)看法。

是技術(shù)，還是管理？

從近20年的IT硬件產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢來看，對一家移動(dòng)設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)來說，大規(guī)模進(jìn)軍上游，把外部貿(mào)易內(nèi)部化，最終實(shí)現(xiàn)“芯片自主”，其實(shí)是一種有點(diǎn)危險(xiǎn)的戰(zhàn)略。因?yàn)?，下游市場是充分競爭的，不?huì)給上游的某些戰(zhàn)略調(diào)整留出足夠空間。

對移動(dòng)終端，消費(fèi)者的要求本質(zhì)上在于兩點(diǎn)，一是性價(jià)比，二是性能。芯片是手機(jī)成本的大頭，芯片成本事關(guān)性價(jià)比。同時(shí)，芯片是驅(qū)動(dòng)硬體的核心，也是跑動(dòng)軟件的中樞，它事關(guān)性能。但作為芯片領(lǐng)域的后來者，華為旗下的芯片企業(yè)要同時(shí)降低成本，并保持質(zhì)量來搶占份額，改變業(yè)已固化的市場格局，并不容易。

從某種意義上講，中國企業(yè)做芯片的難度，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于搞大飛機(jī)的難度。中國的三大航空公司是世界上最大的商用飛機(jī)采購商，國產(chǎn)大飛機(jī)不愁市場，只要銷售在，那么利潤和資金又會(huì)不斷反哺大飛機(jī)的自主研發(fā)和創(chuàng)新，最終形成一種良性循環(huán)。

但芯片下游的手機(jī)企業(yè)，它們有著非常多的替代方案。很難想象，三星、蘋果、小米等企業(yè)，會(huì)像國有三大航空公司支持大飛機(jī)企業(yè)那樣支持華為的“芯片自主”計(jì)劃。實(shí)際上，在電子消費(fèi)品領(lǐng)域的縱向一體化，早已被證明缺乏經(jīng)濟(jì)性，蘋果、小米等企業(yè)的崛起故事正是“反縱向一體化”的典型。顯然，任正非不會(huì)不清楚這一點(diǎn)。

另外，“操作系統(tǒng)自主”也是一個(gè)可選項(xiàng)，但和公用安卓系統(tǒng)相比，并非毫無風(fēng)險(xiǎn)。

在全球范圍內(nèi)，不開放的蘋果和開放的安卓兩大系統(tǒng)一直都在不斷成熟。以安卓為例，可以說全球的上百萬軟件開發(fā)愛好者們每天都在合力完善這個(gè)系統(tǒng)。另起爐灶，在產(chǎn)品中推廣新操作系統(tǒng)，無疑是一種商業(yè)冒險(xiǎn)。幾年前，臺(tái)灣知名手機(jī)制造商HTC曾與微軟合作推廣微軟自己的手機(jī)系統(tǒng)，最后，HTC在移動(dòng)時(shí)代兵敗如山倒。

在孟晚舟被捕之后，中美貿(mào)易談判也幾經(jīng)周折，任正非罕見地密集接受了媒體采訪。梳理他的觀點(diǎn)，可以看出他一直都在努力保持著一種平衡。首先，作為華為的精神領(lǐng)袖，以及一家中國企業(yè)的掌門，他必須表明立場：不懼怕貿(mào)易戰(zhàn)，自主芯片正在推進(jìn)。

但作為世界級(jí)企業(yè)家，他也必須以身作則，要詮釋一種更重要的現(xiàn)代理性價(jià)值：過去，華為的崛起是全球分工深化的產(chǎn)物；現(xiàn)在，華為要走得更遠(yuǎn)，更需要世界的認(rèn)同，并需要和世界進(jìn)行某些超出技術(shù)層面的“接軌”。

任正非是成長于那個(gè)狂飆突進(jìn)時(shí)代的“理工男”，但他的創(chuàng)業(yè)歷程早已讓他完成了蛻變，實(shí)現(xiàn)了世界觀的豐富。

實(shí)際上，除了技術(shù)層面，華為在管理上也一直在努力與世界接軌。1998年，成立僅十年的華為引入IBM參與自己的信息化管理流程改革，5年共計(jì)花費(fèi)4億美元，這種決心絕非其他同行可以比擬。近20年來，除了IBM，華為還曾聘請過埃森哲、BCG、普華永道、美世等咨詢公司為華為貢獻(xiàn)管理智慧。

在普通人看來，通訊設(shè)備行業(yè)屬于“高科技”，但這個(gè)行業(yè)真正的革命性技術(shù)創(chuàng)新，并沒有那么高頻。同時(shí)代的華為、西門子、思科各家企業(yè)的競爭，更多是成本和管理的競爭，并不存在技術(shù)的代差。在過去的相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)，中國企業(yè)以性價(jià)比取勝，這背后既與中國的“工程師紅利”有關(guān)，也和本土工程師紅利對接世界管理技術(shù)有關(guān)。

對此，任正非了然于胸。因此，他才會(huì)說，希望中國的青少年不要單純學(xué)習(xí)“數(shù)理化”。

任正非是成長于那個(gè)狂飆突進(jìn)時(shí)代的“理工男”，但他的創(chuàng)業(yè)歷程早已讓他完成了蛻變，實(shí)現(xiàn)了世界觀的豐富。

正是這種豐富，才成就了卓越。

任正非：發(fā)展工業(yè)不是修房子，光砸錢很難成功

自美國政府宣布制裁華為以來，華為創(chuàng)始人任正非多次接受中外媒體的采訪。梳理任正非在采訪中的表述，可以幫助我們更好的理解他、他的所思所想，以及他的世界觀。

生活所迫，創(chuàng)辦華為

記者：回頭看你個(gè)人的經(jīng)歷，我想讓我們的觀眾了解你是怎樣一個(gè)人，以及到底是什么促使你創(chuàng)立了這家公司？

任正非：其實(shí)我的歷史分為兩段。第一，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的體制中生存。在大裁軍之前，我在軍隊(duì)里服役，是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制。在這個(gè)體制里，我是副團(tuán)職的工程師。但是突然大裁軍，我們集體被裁了，被扔到市場經(jīng)濟(jì)的海洋中。

第二，市場經(jīng)濟(jì)體制。那時(shí)根本不懂市場經(jīng)濟(jì)為何物，比如這個(gè)東西買進(jìn)來10元，怎么賣出去12元給人家，這不是騙子嗎？當(dāng)時(shí)我們的思想還處于禁錮中，在大海中一口口嗆水，而且對人超級(jí)信任，我在一個(gè)小公司工作時(shí)，錢被人騙走了，然后我去追款，沒有錢請律師，就自己學(xué)法律，自己當(dāng)律師，把世界的法律書都讀了一遍。

我悟出一個(gè)道理，市場經(jīng)濟(jì)就兩個(gè)東西，一個(gè)是貨源，一個(gè)是客戶，兩個(gè)之間的交易就是法律。我永遠(yuǎn)不可能掌握客戶，能掌握的就是貨源，我能遵守的就是法律。這就是我們做研發(fā)的動(dòng)機(jī)，自己要研究商品，通過合法交易手段，從客戶那里把錢賺過來。

在這個(gè)情況下，原來的公司也不要我了，我只好重新出來工作。正好中國開放改革之后，允許知識(shí)青年回城，政府沒法給他們安排工作，就允許他們賣大碗茶、賣饅頭。在深圳，允許一部分人做科技公司，我想試試看，就創(chuàng)辦了華為。是生活所迫，無路可走，創(chuàng)辦了華為。然后我就沿著這個(gè)思路，做好貨源，合理賣給客戶，賺客戶的錢。就是這么一個(gè)道理，建設(shè)這個(gè)公司，走到今天。

記者：你認(rèn)為華為的管理哲學(xué)和管理思想的精髓是什么？

任正非：華為沒有哲學(xué)，我個(gè)人沒有學(xué)過哲學(xué)，也沒有認(rèn)真讀過哲學(xué)書。我認(rèn)為，如果說華為公司有哲學(xué)，就一點(diǎn)“以客戶為中心，為客戶創(chuàng)造價(jià)值”。因?yàn)殄X在客戶口袋里，要讓客戶心甘情愿把錢給你，你必須要提供好的商品，為他提供需要的服務(wù)。

為人類服務(wù)

記者：近期特朗普總統(tǒng)有講話，從安全角度、軍事角度來說，他認(rèn)為華為是一家危險(xiǎn)的公司。你對此如何回應(yīng)？

任正非：我不知道他為什么會(huì)理解為危險(xiǎn)。我們?yōu)槭澜?0億人提供信息通信服務(wù)，幫助非洲等艱苦地區(qū)、其他地區(qū)都能溝通信息。我們就像過去“傳教士”一樣在深山老林中努力傳播文化，我們的精神也有宗教般的虔誠，是為人類服務(wù)的，怎么會(huì)認(rèn)為我們是危險(xiǎn)的公司呢？5G不是原子彈，5G只是一個(gè)信息傳播的工具，傳播內(nèi)容跟工具沒關(guān)系。就像麥克風(fēng)，不能說麥克風(fēng)能夠傳遞聲音就是危險(xiǎn)的，可能誰說了什么話、說話的人才是危險(xiǎn)的。工具怎么會(huì)是危險(xiǎn)的呢？

記者：在登上珠穆朗瑪峰峰頂之后，你的最終目標(biāo)是什么？

任正非：華為要在技術(shù)上努力達(dá)到很先進(jìn)、為人類提供最尖端服務(wù)的目標(biāo)。當(dāng)然，美國公司也想達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，我們共同達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，共同為人類服務(wù)，有什么不好呢？

記者：目前來看，華為在5G上是領(lǐng)導(dǎo)者，美國對華為的行動(dòng)會(huì)不會(huì)給競爭對手一些優(yōu)勢，給諾基亞、愛立信多一些優(yōu)勢？

任正非：挺好的，它們多賺一點(diǎn)錢也是為人類服務(wù)。諾基亞、愛立信都是很好的公司，當(dāng)年在歐盟反傾銷制裁華為公司的時(shí)候，第一個(gè)反對的是瑞典和芬蘭，可能是愛立信和諾基亞做了工作。我們相互之間從來都很友好，沒有視為敵人。因此，它們多拿一點(diǎn)市場份額，替我們?yōu)槿祟惙?wù)多擔(dān)一些責(zé)任，有什么不好？

記者：有一些說法，中國北京方面可能會(huì)針對蘋果采取一些報(bào)復(fù)性行動(dòng)，你認(rèn)為中國政府應(yīng)不應(yīng)該采取這樣的措施？

任正非：第一，絕對不會(huì)。第二，如果采取這個(gè)行動(dòng)，我第一個(gè)站出來堅(jiān)決反對。為什么要限制蘋果？蘋果是偉大的世界領(lǐng)袖，沒有蘋果就沒有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，沒有蘋果給我們展現(xiàn)這個(gè)世界，這個(gè)世界就沒有這么豐富多彩。蘋果是我們的老師，它在前面領(lǐng)著前進(jìn)，我們作為一個(gè)學(xué)生決不會(huì)反對老師。如果有這個(gè)行為，你來采訪我，我會(huì)第一個(gè)站起來發(fā)言，反對封鎖蘋果的決定。

記者：有人說，如果我們按目前的道路走，未來可能會(huì)出現(xiàn)兩個(gè)技術(shù)生態(tài)系統(tǒng)：一個(gè)是由中國驅(qū)動(dòng)，另外一個(gè)是由美國驅(qū)動(dòng)的。你怎么看？

任正非：第一，世界走過了崎嶇不平的道路，在工業(yè)化時(shí)代，我們有窄軌鐵路、標(biāo)準(zhǔn)軌跡鐵路、寬軌鐵路，影響了世界貿(mào)易的流通。由于那個(gè)時(shí)候是一種慢速的工業(yè)社會(huì)流通，交通阻礙并沒有這么大。交通的多制式方式演變到通信標(biāo)準(zhǔn)體系來，一直到4G都是多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系，給人類帶來的就是“成本貴”，使得人類不能簡單地使用。到5G以后的帶寬成本大幅下降，一個(gè)小體積的設(shè)備可以代替體積很大的4G設(shè)備，比 4G容量大20倍，比2G容量大10000倍，但是體積小很多，能耗只有1/10。

很多窮人在新時(shí)代可以很便宜用到寬帶，使窮人更容易接受文化教育。將來信息社會(huì)傳播時(shí)，非常偏僻地區(qū)的小孩子可以看到世界是什么樣子，進(jìn)步速度很快，就會(huì)種更多的糧食、創(chuàng)造更多的財(cái)富，來解決人們脫離貧困的問題，這是有益社會(huì)的。

技術(shù)是否可能分裂成兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)系統(tǒng)，現(xiàn)在我不能肯定地回答。如果將來是兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在交匯的時(shí)候，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在南邊爬坡，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在北邊爬坡，到山頂?shù)臅r(shí)候，我們不會(huì)跟對方“拼刺刀”，我們會(huì)擁抱對方，為人類信息化服務(wù)的勝利大會(huì)師。

自主創(chuàng)新作為一種精神是值得鼓勵(lì)的，站在人類文明的基礎(chǔ)上創(chuàng)新才是正確的。

要不要自主創(chuàng)新？

記者：有人說“如果備胎好用，何必等到胎破了再用”，這個(gè)觀點(diǎn)你怎么看？

任正非：如果都用“備胎”，就是體現(xiàn)了你們所說的“自主創(chuàng)新”，自主創(chuàng)新最主要目的是想做孤家寡人，我們想朋友遍天下。我們不愿意傷害朋友，要幫助他們有良好的財(cái)務(wù)報(bào)表，即使我們有調(diào)整，也要幫助。

記者：你覺得現(xiàn)在這種嚴(yán)峻的形勢大概會(huì)持續(xù)幾年？這對于華為的發(fā)展歷史會(huì)是轉(zhuǎn)折點(diǎn)嗎？

任正非：你應(yīng)該問特朗普，問我就問錯(cuò)了。我認(rèn)為，這件事有兩面性，一方面我們會(huì)受到一些影響，另一方面，會(huì)刺激中國系統(tǒng)性地、踏踏實(shí)實(shí)地發(fā)展電子工業(yè)。國家發(fā)展工業(yè)，過去的方針是砸錢，但錢砸下去不起作用。我們國家修橋、修路、修房子……已經(jīng)習(xí)慣了只要砸錢就行。但是芯片砸錢不行，得砸數(shù)學(xué)家、物理學(xué)家、化學(xué)家……，但是我們有幾個(gè)人在認(rèn)真讀書？博士論文真知灼見有多少呢？這種狀況下，完全依靠中國自主創(chuàng)新，很難成功。為什么不跨國創(chuàng)新呢？可以在很多國家中建立創(chuàng)新基地。哪個(gè)地方有能力，就到哪個(gè)地方去。

記者：我特別關(guān)注自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新問題，很多人認(rèn)為自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新才是我們未來一條活路。你剛才講海思作為備胎持久生存，就是有自主創(chuàng)新作為基礎(chǔ)，但是你又講“飛機(jī)”上非重要地方該放棄就放棄，不要浪費(fèi)時(shí)間、浪費(fèi)精力，為什么有這么大的差異？

任正非：自主創(chuàng)新作為一種精神是值得鼓勵(lì)的，站在人類文明的基礎(chǔ)上創(chuàng)新才是正確的。所有科學(xué)家都是自主創(chuàng)新，為什么？他們做一些莫名其妙的題目，誰也搞不懂。但是我們要看到，科技創(chuàng)新是需要站在前人的肩膀上前進(jìn)的，比如我們的海思并非從源頭開始自主創(chuàng)新，也給別人繳納了大量知識(shí)產(chǎn)權(quán)費(fèi)用，有些是簽訂了交叉許可協(xié)議，有些協(xié)議是永久授權(quán)的，你中有我，我中有你，在別人的基礎(chǔ)上形成了我們自己的創(chuàng)新。

我們同意鼓勵(lì)自主創(chuàng)新，但是要把定義講清楚。相同的東西，你自己做出來了也不能用，也要給人家原創(chuàng)交錢，這是法律，誰先申請歸誰。自主創(chuàng)新如果是一種精神，我支持；如果是一種行動(dòng)，我就反對。

（內(nèi)容整理自華為心聲社區(qū)）