蘇潔
“不需要過分解讀特朗普當總統(tǒng)這件事,它對美國的政治體系沒有任何影響。但是,特朗普在外交上與其他國家之間造成的信任危機與裂痕,也許需要很多年才能彌補。”
“特朗普統(tǒng)治下的美國到底怎么了?”近一年多,哈佛大學肯尼迪學院榮譽院長約瑟夫·奈不斷收到世界各地朋友類似的提問。“不需要過分解讀特朗普當總統(tǒng)這件事,它對美國的政治體系沒有任何影響。但是,特朗普在外交上與其他國家之間造成的信任危機與裂痕,也許需要很多年才能彌補?!奔s瑟夫·奈近日在接受《中國新聞周刊》專訪時表示。
在約瑟夫·奈看來,特朗普發(fā)起中美貿易戰(zhàn),是他奉行“美國第一”戰(zhàn)略的一種體現。然而,在“美國第一”的口號下,特朗普上臺后的種種表現,卻對美國的軟實力造成了很大的損害。
“特朗普在不斷破壞美國與盟國的關系”
中國新聞周刊:你曾在接受彭博社采訪時提到,特朗普現在是有意識地要打破既有的國際社會格局,破壞現有的運行規(guī)則。特朗普這么做的動因是什么?
約瑟夫·奈:特朗普還在用之前做生意時候的雙邊思維來處理國際關系,而這樣的方式在多邊的國際社會中價值并不大。在他眼中,其他的國際組織或國家都無法與美國相抗衡,在美國面前沒有太多討價還價的實力,這也是為什么他總是不留余地地采取一些措施。
中國新聞周刊:特朗普對國際貿易秩序的破壞會帶來怎樣的影響,這種影響又會持續(xù)多久?
約瑟夫·奈:特朗普的政策和態(tài)度對國際貿易秩序造成了嚴重破壞,比如對WTO(世界貿易組織)運行機制的破壞。雖然其他國家可能會彌補這一破壞,但這種彌補也會受到美國角色的影響。所以,還要看特朗普的總統(tǒng)任期能維持多久,是一個任期還是兩個任期。
中國新聞周刊:特朗普及其幕僚曾多次提到,要通過提高軍費開支和加征關稅的方式來增強美國“硬實力”。這種方式能夠提高美國的國際影響力嗎?這樣的策略會對美國的軟實力帶來哪些影響?
約瑟夫·奈:特朗普在軍費上的開支繼續(xù)增加,從這一點上,確實對美國國防是有好處的。但是,特朗普同時也在不斷破壞和美國同盟的關系,這是對軟實力的一大損壞。軟實力來自于一個國家的文化、價值觀和政策,而軟實力的重要根基是一個國家的民主政治基礎。所以,有理由相信“后特朗普”時代美國軟實力會繼續(xù)恢復。
中國新聞周刊:雖然在國際社會上不受歡迎,但特朗普在國內仍然有眾多追隨者。在你看來,這些追隨者更多來源于哪里?
約瑟夫·奈:絕大多數美國人認為美國是在全球化中受益的,也沒有多少人認為多元文化會給美國帶來什么威脅。特朗普的支持者更多還是來自于共和黨內部,越來越多的共和黨人選擇原諒特朗普,只要特朗普能繼續(xù)幫共和黨在政治博弈中不斷獲得勝利。另外,美國白人的工人階層中,很多人原本支持民主黨,但特朗普“復興美國制造業(yè)”的口號,讓他們中的部分人選擇了轉向。
“銳實力會對軟實力造成很大的傷害”
中國新聞周刊:在當前的國際形勢下,哪些因素影響到中美兩國的關系?
約瑟夫·奈:中國也是全球化的受益者。但在這個過程中,中國的關稅、知識產權保護等問題引發(fā)了很多爭議,這讓國際社會和美國國內有不少不滿的聲音,他們認為中國沒有進行“公平游戲”。而特朗普恰恰利用了美國國內對這些問題的不滿,持續(xù)不斷地推廣他的貿易保護主義,壓制中國。
中國新聞周刊:你認為在當前的時代形勢下,軟實力的重要性在哪里?
約瑟夫·奈:軟實力對一個國家自始至終都是很重要的。但軟實力并不是一個國家實力的全部,與軟實力并駕齊驅的還有一個國家的軍事實力和經濟實力。不幸的是,特朗普并不理解軟實力的重要性,他一味地提高美國軍費,或者只追求短期的經濟效益。他這么做最終的結果是傷害美國軟實力。
中國新聞周刊:你曾不止一次提到一個國家的軟實力和銳實力的對比。在你看來,軟實力和銳實力的關系是怎樣的,它們又會對一個國家的影響力產生怎樣的影響?
約瑟夫·奈:軟實力的基礎是一個國家的吸引力,而銳實力則基于手段。兩個國家之間軟實力的較量和合作是應當鼓勵的,但基于手段的銳實力較量則應該避免。銳實力會對軟實力造成很大的傷害。
中國新聞周刊:如何定義特朗普時代的中美關系?你認為特朗普如今的執(zhí)政理念會在多大程度上影響到中美兩國關系未來的走向?
約瑟夫·奈:前一段時間,我對我的中國朋友說,現在中國和美國關系進入了一個艱難時期,尤其是在經濟領域。特朗普對中國的態(tài)度非常明確,他認為中國在貿易關系中占了便宜,他要采取強硬手段。而我們現在也看到,兩國之間在貿易領域幾度處在劍拔弩張之勢。
中國新聞周刊:特朗普對自由貿易的反對,是否會將其他國家推到一起去?
約瑟夫·奈:也許有些國家會嘗試在被特朗普破壞的國際關系中找到平衡和機會,但這種情況只是一時的,不會持續(xù)太久。
中國新聞周刊:最近特朗普政府和歐盟關系突然轉向,從劍拔弩張到努力實現雙邊貿易零關稅,很快美日也將達成類似協議。如何解讀這種突然轉變?
約瑟夫·奈:特朗普的行為一向難以捉摸,目前還很難看出他對歐日的政策的最終版本。美國和歐洲關系的一大癥結在對伊朗的制裁上,這會直接影響到雙邊關系。我不認為目前的情況需要中國做出外交策略上的改變。
中國新聞周刊:在未來的中美關系中,你看到了哪些機遇和挑戰(zhàn)?
約瑟夫·奈:從長期來看,無論是中國還是美國,都不會給對方造成根本性的威脅。盡管兩國之間的競爭、較量不可避免,但合作帶來的利益肯定遠遠大于劍拔弩張的對抗。如果兩個國家不能夠合作,那么很多影響人類生存發(fā)展的重大問題,比如氣候變化、流行疾病,以及金融穩(wěn)定都會受到影響。我們都應該意識到,合作共贏比超越對方更重要。
(摘自《中國新聞周刊》)