文│本刊記者 張?jiān)浩?/p>
中荷奶業(yè)發(fā)展中心(以下簡(jiǎn)稱“SDDDC”)是由中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)、荷蘭瓦赫寧根大學(xué)及研究中心、荷蘭皇家菲仕蘭三方,于2013年11月共同籌建的奶業(yè)國(guó)際合作平臺(tái),旨在分享荷蘭“從牧場(chǎng)到餐桌”的奶業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展經(jīng)驗(yàn),推動(dòng)中國(guó)奶業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈建設(shè)。
據(jù)了解,五年來(lái),SDDDC在人才培養(yǎng)、科研創(chuàng)新、考察交流和學(xué)術(shù)著作等方面頗有建樹(shù)。迄今為止,已經(jīng)全額資助8名中方優(yōu)秀碩士畢業(yè)生前往瓦赫寧根大學(xué)攻讀博士學(xué)位,培訓(xùn)了700余名技術(shù)人員,組織開(kāi)展了35項(xiàng)科研課題,組織了19次荷蘭奶業(yè)考察,出版了4冊(cè)行業(yè)優(yōu)秀著作等,在業(yè)界廣受贊譽(yù),成績(jī)斐然。
2018年12月12日,SDDDC五周年慶典在北京友誼賓館貴賓樓舉行。期間,記者采訪了中荷奶業(yè)發(fā)展中心主任、中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)教授李勝利,荷蘭瓦赫寧根大學(xué)及研究中心董事、動(dòng)物科學(xué)研究院院長(zhǎng)馬丁·思高騰博士,皇家菲仕蘭公司中國(guó)區(qū)高級(jí)副總裁楊國(guó)超,請(qǐng)他們就共同推動(dòng)中荷奶業(yè)持續(xù)發(fā)展問(wèn)題,進(jìn)行了訪談。
◎中荷奶業(yè)發(fā)展中心主任、中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)教授李勝利
◎荷蘭瓦赫寧根大學(xué)及研究中心董事、動(dòng)物科學(xué)研究院院長(zhǎng)馬丁·思高騰博士
◎皇家菲仕蘭公司中國(guó)區(qū)高級(jí)副總裁楊國(guó)超
記者:未來(lái)規(guī)模化養(yǎng)殖是我國(guó)奶業(yè)發(fā)展的趨勢(shì),這幾年我國(guó)規(guī)模化養(yǎng)殖的比重在不斷提高,奶牛比重也在不斷提高,在發(fā)展過(guò)程中,我國(guó)奶牛養(yǎng)殖理念和養(yǎng)殖技術(shù)發(fā)生哪些改變?中小規(guī)模的養(yǎng)殖戶在這個(gè)變化過(guò)程中該如何自處?
李勝利:你的問(wèn)題非常好,這些問(wèn)題需要各方認(rèn)真考慮。中國(guó)奶業(yè)這些年的發(fā)展像你說(shuō)的規(guī)?;l(fā)展是非常快的,這一切都得益于改革開(kāi)放四十年的紅利。從某種程度上說(shuō),我們通過(guò)十年、二十年的時(shí)間走完了發(fā)達(dá)國(guó)家一百年的路。近年來(lái)大量的產(chǎn)業(yè)資本和金融資本投入到中國(guó)規(guī)模牧場(chǎng)的建設(shè)中,國(guó)內(nèi)大型乳企和養(yǎng)殖企業(yè)都在建設(shè)自身的奶源基地,不過(guò)在快速發(fā)展過(guò)程中也面臨著很多挑戰(zhàn)。
第一,土地問(wèn)題?,F(xiàn)在環(huán)保壓力這么大,而奶牛場(chǎng)的糞污主要是靠土地消納。未來(lái)中國(guó)奶業(yè)的突破,就是讓糞肥能夠很好地與土地結(jié)合,實(shí)現(xiàn)有機(jī)質(zhì)的價(jià)值提升,減少化肥的用量,緩解規(guī)模牧場(chǎng)發(fā)展粗飼料短缺以及進(jìn)口造成的飼喂成本上升問(wèn)題。
第二,提質(zhì)增效。提高飼喂效率、產(chǎn)奶效率,改善人工和管理投入以及整個(gè)營(yíng)養(yǎng)素循環(huán)體系,是一個(gè)綜合課題,需要產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)人員認(rèn)真研究和通力合作。
第三,智能化,同樣是要節(jié)約成本,節(jié)約勞動(dòng)力。中國(guó)現(xiàn)在面臨的是節(jié)約勞動(dòng)力的問(wèn)題,因?yàn)槿丝诩t利逐步消失。十年、二十年前,一個(gè)企業(yè)能解決勞動(dòng)力就業(yè)是一個(gè)進(jìn)步,而現(xiàn)在是在用更多的機(jī)器、更多的智能化替代人工,這是大勢(shì)所趨。
你說(shuō)的第二個(gè)問(wèn)題,發(fā)展過(guò)程中小牧場(chǎng)逐漸消失,這是事實(shí)。國(guó)家要求發(fā)展家庭牧場(chǎng),家庭牧場(chǎng)的核心是管理者的素質(zhì)。SDDDC致力于與中荷專家一起給國(guó)內(nèi)各種模式的奶業(yè)企業(yè)提供培訓(xùn)的平臺(tái),努力提高牧場(chǎng)的管理水平。在家庭牧場(chǎng)方面,我們知道,荷蘭和其他歐洲牧場(chǎng)都是以家庭牧場(chǎng)為主,他們的經(jīng)營(yíng)方式對(duì)于中國(guó)有著非常重要的借鑒作用。
記者:目前,SDDDC取得了有目共睹的業(yè)績(jī),隨著SDDDC大家族不斷擴(kuò)大,技術(shù)人員不斷加入,SDDDC對(duì)中國(guó)奶業(yè)的影響也在進(jìn)一步加深。我想了解一下,SDDDC在未來(lái)五年時(shí)間里將采取哪些措施,在中國(guó)奶業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈建設(shè),比如乳品消費(fèi)、奶牛養(yǎng)殖和乳品加工方面,推進(jìn)中荷奶業(yè)的進(jìn)步?
馬丁·思高騰:接下來(lái)的5年,最重要的任務(wù)是進(jìn)一步拓寬SDDDC的規(guī)模和影響力,能夠輻射到中國(guó)更多的地區(qū);同時(shí),在原奶和乳制品的生產(chǎn)、消費(fèi)者的不同需求以及飼料方面,我們也會(huì)考慮不同區(qū)域存在的差異性。促進(jìn)現(xiàn)代化家庭牧場(chǎng)發(fā)展,也將是我們努力推進(jìn)的重點(diǎn)。
關(guān)于乳品消費(fèi),我之前提到過(guò)希望達(dá)到“每人每天三杯奶”的目標(biāo),但是達(dá)到這樣的目標(biāo)并不容易。因?yàn)椴煌M(fèi)者的口味不同,對(duì)營(yíng)養(yǎng)元素的要求也不同。牛奶是一種非常了不起的產(chǎn)品,我們可以按照不同形式加工,針對(duì)消費(fèi)者的特別需求,生產(chǎn)出相應(yīng)的產(chǎn)品。所以我們可以把奶里的各種營(yíng)養(yǎng)成分,以不同的形式提供給消費(fèi)者,甚至提供他們需要的個(gè)性化的產(chǎn)品。不同的產(chǎn)品也需要匹配相應(yīng)的供應(yīng)方式,以多樣化的方式為消費(fèi)者提供營(yíng)養(yǎng)元素,做健康的奶產(chǎn)品,贏得消費(fèi)者的接受和喜愛(ài)。
記者:另外,馬丁·思高騰先生,我知道,荷蘭瓦赫寧根大學(xué)在世界上享有盛譽(yù),對(duì)此,你能簡(jiǎn)單介紹一下嗎,我想對(duì)此有更多的了解。
馬丁·思高騰:好的,我介紹一下瓦赫寧根大學(xué)和研究中心(Wageningen University &Research)。學(xué)校始建于1876年,是荷蘭最早提供農(nóng)業(yè)教育的院校。
一百多年來(lái),瓦赫寧根大學(xué)一直致力于農(nóng)業(yè)、生命科學(xué)及自然資源領(lǐng)域相關(guān)的高等教育及科技研究,以“探索自然潛力,提高生活品質(zhì)”為使命,在國(guó)際上享有很高的名譽(yù)和聲望。如今,瓦赫寧根大學(xué)與加州大學(xué)戴維斯分校和康奈爾大學(xué)齊名,均屬于世界農(nóng)業(yè)與食品領(lǐng)域的殿堂級(jí)學(xué)府。根據(jù)英國(guó)泰晤士報(bào)高等教育機(jī)構(gòu)2018年發(fā)布的世界大學(xué)排名,瓦赫寧根大學(xué)綜合得分位列第59名。2018年QS世界大學(xué)學(xué)科排行榜中,瓦赫寧根大學(xué)連續(xù)四年位列“農(nóng)業(yè)與林業(yè)”榜首。
瓦赫寧根大學(xué)及研究中心由兩部分組成,分別是瓦赫寧根大學(xué)、瓦赫寧根研究基金會(huì)(包括其下屬的7個(gè)獨(dú)立的應(yīng)用研究院)。
瓦赫寧根大學(xué)的專長(zhǎng)在于對(duì)專業(yè)應(yīng)用研究與大學(xué)基礎(chǔ)研究的結(jié)合,更在于自然科學(xué)與社會(huì)科學(xué)的融會(huì)貫通。多學(xué)科交叉、基礎(chǔ)與應(yīng)用的聯(lián)合,也使得許多科研成果能夠迅速應(yīng)用到實(shí)踐中去,同時(shí)嵌入大學(xué)教育活動(dòng)中。這就是“瓦赫寧根方法”。
記者:謝謝,那么“瓦赫寧根方法”,是不是也被應(yīng)用到瓦赫寧根大學(xué)動(dòng)物科學(xué)研究院的教學(xué)當(dāng)中去?
馬丁·思高騰:是的。健康和美味,是對(duì)于蛋類、肉類和奶制品的第一位要求;但是上述產(chǎn)品的生產(chǎn)方式,也應(yīng)該是負(fù)有社會(huì)責(zé)任的、關(guān)注動(dòng)物福利與健康的。這正是瓦赫寧根動(dòng)物科學(xué)研究院孜孜追求、不斷創(chuàng)新的領(lǐng)域—可持續(xù)且經(jīng)濟(jì)可行的畜牧生產(chǎn)。
瓦赫寧根動(dòng)物科學(xué)研究院致力于把科學(xué)知識(shí)轉(zhuǎn)化到畜牧生產(chǎn)體系、動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)、基因、動(dòng)物福利以及畜禽養(yǎng)殖對(duì)環(huán)境的影響等實(shí)際應(yīng)用中去。這也是荷蘭畜牧生產(chǎn)理念可以準(zhǔn)確高效、推陳出新的優(yōu)勢(shì)所在。
為了改善奶牛、生豬和家禽的飼養(yǎng)環(huán)境,創(chuàng)建“畜牧飼養(yǎng)可持續(xù)發(fā)展”的理念,還必須兼顧動(dòng)物、養(yǎng)殖者、環(huán)境和消費(fèi)者的需求,缺一不可。動(dòng)物科學(xué)研究院的研究人員對(duì)畜舍體系進(jìn)行了創(chuàng)新,不僅充分改善動(dòng)物福利,而且減少溫室氣體排放量、降低氨氣排放量20%以上。低排放功能,使得畜牧養(yǎng)殖場(chǎng)建造在自然保護(hù)區(qū)或者毗鄰城市成為可能。
記者:上海進(jìn)口博覽會(huì)閉幕不久,會(huì)上也表明了中國(guó)擴(kuò)大進(jìn)口的決心,荷蘭乳業(yè)在中國(guó)有著非常好的口碑,請(qǐng)問(wèn)這些年貴方與中國(guó)合作有何感想?有什么建議?
楊國(guó)超:謝謝,我先回答有什么感想?;始曳剖颂m真正在中國(guó)設(shè)立公司是2008年,到2018年正好是十年,2008年以前我們主要通過(guò)代理商在中國(guó)銷售產(chǎn)品,2008年自己設(shè)立公司。2009年在中國(guó)的銷售額大概是1.2億元,到2018年可以超過(guò)50億元。所以第一個(gè)感想:中國(guó)的市場(chǎng)是很大的,這個(gè)市場(chǎng)在不斷成長(zhǎng)。
第二,中國(guó)的消費(fèi)者也是在不斷成長(zhǎng)和成熟的。十年前我們的產(chǎn)品比較單一,只有一個(gè)嬰兒配方奶粉,到現(xiàn)在我們的品類就非常多了,包括商業(yè)客戶的。針對(duì)消費(fèi)者的也有很多,比如乳制品、奶酪、黃油和其他的產(chǎn)品。中國(guó)消費(fèi)者對(duì)于品質(zhì)的要求越來(lái)越高,對(duì)品類需求也是很旺盛的。
再談一談如何擴(kuò)大合作。這一次進(jìn)口博覽會(huì),皇家菲仕蘭在食品館設(shè)立了很大的展臺(tái),展出了非常多的產(chǎn)品,大部分的產(chǎn)品還沒(méi)有在中國(guó)市場(chǎng)銷售。建議是有的,從企業(yè)端來(lái)說(shuō),要了解中國(guó)消費(fèi)者的需求,尤其是年輕一代消費(fèi)者的需求,要根據(jù)消費(fèi)者的需求來(lái)量身定制適合中國(guó)消費(fèi)者的產(chǎn)品,而不是簡(jiǎn)單地把荷蘭的產(chǎn)品搬到中國(guó)來(lái)。比如我們有一款巧克力奶,在荷蘭是非常流行的,其實(shí)它的甜度是比較高的,中國(guó)消費(fèi)者不是很喜歡糖分很高的奶飲料,我們就會(huì)根據(jù)中國(guó)消費(fèi)者口味調(diào)整這個(gè)配方。
記者:這幾年我國(guó)乳制品行業(yè)發(fā)展非???,取決于消費(fèi)需求,在乳制品需求大量增長(zhǎng)的情況下,如何保障喝得健康成為普遍關(guān)注的問(wèn)題。那么,如何才能確保從牧場(chǎng)到餐桌的綠色、環(huán)保和品質(zhì),如何減少抗生素使用,確保奶制品沒(méi)有抗生素和激素?
李勝利:你這個(gè)問(wèn)題非常好,也非常感謝媒體這些年對(duì)中國(guó)奶業(yè)發(fā)展客觀、公正的報(bào)道。首先,我想說(shuō)中國(guó)原奶和乳制品的質(zhì)量是在不斷提升的,這個(gè)毋庸置疑。
作為國(guó)家奶牛產(chǎn)業(yè)技術(shù)體系的首席科學(xué)家,我一年至少要走不下40個(gè)牛場(chǎng),對(duì)于一些情況還是比較了解的。這些年規(guī)模化牧場(chǎng),對(duì)于一些風(fēng)險(xiǎn)因素的控制,是非常嚴(yán)的。首先企業(yè)需要明確第一責(zé)任人,如果牛場(chǎng)打了抗生素,這種含抗牛奶是嚴(yán)禁混到奶罐里上交給奶制品企業(yè)的,而且乳品企業(yè)有嚴(yán)格的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn),一旦檢測(cè)出抗生素就會(huì)拒絕接收,并責(zé)令牧場(chǎng)限期整改。
作為SDDDC,我們每年跟瓦赫寧根大學(xué)和皇家菲仕蘭以及中心其他合作伙伴,進(jìn)行中荷專家授課培訓(xùn),其中的核心就是講荷蘭奶業(yè)的質(zhì)量鏈,是講從牧場(chǎng)到餐桌整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的質(zhì)量和安全控制。
記者:目前荷蘭在乳業(yè)科研方面的目標(biāo)是什么,對(duì)于產(chǎn)業(yè)發(fā)展指導(dǎo)作用是什么?怎樣通過(guò)SDDDC平臺(tái)在中國(guó)進(jìn)行推廣和應(yīng)用?
馬丁·思高騰:荷蘭的奶業(yè)發(fā)展過(guò)程中,科研一直發(fā)揮著非常重要的引導(dǎo)性作用,特別是針對(duì)氣候、環(huán)保、可持續(xù)發(fā)展、空氣質(zhì)量和水的質(zhì)量;此外,對(duì)生物多樣性,特別是農(nóng)業(yè)方面的生物多樣性,也起到了很重要的作用。循環(huán)經(jīng)濟(jì)也是荷蘭奶業(yè)極其看中的,“未來(lái)的可持續(xù)發(fā)展”是奶業(yè)各個(gè)環(huán)節(jié)都堅(jiān)持的理念。為此,我們會(huì)盡量閉合產(chǎn)業(yè)鏈中生物質(zhì)的循環(huán),包括農(nóng)作物生產(chǎn)和動(dòng)物生產(chǎn)的殘留物等,達(dá)到更好的循環(huán)利用。
另外,荷蘭乳業(yè)領(lǐng)域的科學(xué)研究也會(huì)圍繞消費(fèi)者的愿望展開(kāi)。比如消費(fèi)者對(duì)奶制品行業(yè)的信任,不僅來(lái)自于對(duì)產(chǎn)品的了解,也來(lái)自對(duì)產(chǎn)品背后故事的了解。隨著科技發(fā)展和進(jìn)步,我們使用大數(shù)據(jù)分析,從而清楚地看到從牧場(chǎng)到餐桌整個(gè)的過(guò)程,利用數(shù)據(jù)也能很好地實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品追溯。
我還想談一下SDDDC對(duì)于促進(jìn)推廣荷蘭奶業(yè)知識(shí)與經(jīng)驗(yàn)的意義。我們?yōu)檫@樣一個(gè)平臺(tái)付出了很多努力,舉行過(guò)很多的活動(dòng),合作發(fā)表了關(guān)于中國(guó)奶業(yè)技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)的白皮書(shū),從而更精確地了解中國(guó)奶業(yè)發(fā)展的情況,以及奶業(yè)的發(fā)展方向。我們希望通過(guò)SDDDC這樣的平臺(tái),吸引全球各地的農(nóng)業(yè)科學(xué)家在一起,對(duì)乳業(yè)相關(guān)的各種問(wèn)題進(jìn)行聯(lián)合研究。
記者:荷蘭在奶粉質(zhì)量安全和品牌推廣方面有哪些經(jīng)驗(yàn)?
馬丁·思高騰:在荷蘭,我們最看重的就是質(zhì)量保證,或者說(shuō)食品安全。第一,所謂質(zhì)量保證,就是保證產(chǎn)品是最優(yōu)質(zhì)的,而且能夠通過(guò)檢測(cè)手段去驗(yàn)證產(chǎn)品的安全性。我們對(duì)產(chǎn)品流程進(jìn)行設(shè)計(jì),從而最大限度地確保食品安全。從原奶到餐桌的過(guò)程中,這種設(shè)計(jì)不僅能降低污染的風(fēng)險(xiǎn),而且還會(huì)盡可能把相關(guān)風(fēng)險(xiǎn)減少為零。這就是我們所說(shuō)的通過(guò)產(chǎn)品流程設(shè)計(jì)來(lái)確保食品安全。
第二是品牌打造的問(wèn)題。品牌也是一個(gè)與安全相關(guān)的問(wèn)題,這也是一個(gè)底線問(wèn)題,所以一定要做到產(chǎn)品安全。此外,我們還要關(guān)注生產(chǎn)過(guò)程相關(guān)的各個(gè)步驟。比如,嬰幼兒配方奶粉、嬰幼兒食品,就是提供給孩子們的、符合營(yíng)養(yǎng)價(jià)值的最優(yōu)食品。所以質(zhì)量保證、營(yíng)養(yǎng)價(jià)值,可以說(shuō)就是品牌推廣的基礎(chǔ)。
荷蘭奶粉,特別是嬰兒配方奶粉之所以受到廣泛歡迎,秘密是什么?當(dāng)原奶運(yùn)到加工廠的時(shí)候,會(huì)把其中最有營(yíng)養(yǎng)、最好的成分,首先提取出來(lái)用于生產(chǎn)嬰兒配方奶,其余的部分再去用作生產(chǎn)奶酪或者其他產(chǎn)品。下一個(gè)發(fā)展階段,荷蘭奶業(yè)將會(huì)更注重開(kāi)發(fā)適合老年人的奶粉或是奶制品,和嬰幼兒一樣,老年人的身體也需要好的蛋白質(zhì)和其他營(yíng)養(yǎng)成分。
記者:我想再請(qǐng)問(wèn)馬丁先生,您怎么看待中國(guó)乳業(yè)發(fā)展?fàn)顩r以及安全狀況?另外,您如何看待中國(guó)媽媽的海淘現(xiàn)象,你們國(guó)家有沒(méi)有相同的現(xiàn)象存在?
馬丁·思高騰:我覺(jué)得中國(guó)目前乳制品的質(zhì)量是非常高的,在世界上也屬于相對(duì)比較好的范疇。但是我們也知道,消費(fèi)者對(duì)于某一種消費(fèi)品的信任,通常是依靠知覺(jué)和感覺(jué)來(lái)進(jìn)行判斷的。這種情況下,如果想要建立起對(duì)某一個(gè)行業(yè)、某一個(gè)產(chǎn)品的信任,就需要花很長(zhǎng)時(shí)間。對(duì)中國(guó)乳業(yè)來(lái)講,還需要繼續(xù)努力,繼續(xù)與消費(fèi)者建立起更深厚的信任。因?yàn)橐坏┤橹破沸袠I(yè)發(fā)生負(fù)面的事件,會(huì)給消費(fèi)者帶來(lái)長(zhǎng)久的不良記憶,這樣也不利于消費(fèi)者信任的維護(hù)。所以說(shuō),在做產(chǎn)品的時(shí)候一定要非常保守,要確保我們的產(chǎn)品質(zhì)量完全沒(méi)有問(wèn)題,這樣才能夠不斷維護(hù)和提高消費(fèi)者的信任。
第二個(gè)問(wèn)題,關(guān)于荷蘭媽媽是否也海淘。荷蘭媽媽們對(duì)于嬰幼兒配方奶的擔(dān)心和關(guān)注,和中國(guó)媽媽們是一樣的。她們同樣也想去為自己的孩子尋找最優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品,而且只要產(chǎn)品質(zhì)量是在不斷提高的,荷蘭的媽媽們也愿意為這種改善而支付額外的成本。那荷蘭媽媽們是不是也海淘呢?答案是否定的。因?yàn)楹商m媽媽們相信,越是本地的產(chǎn)品越好,她們對(duì)于本地產(chǎn)品的信任度更高。所以作為生產(chǎn)商,一定要知道消費(fèi)者是靠知覺(jué)來(lái)進(jìn)行產(chǎn)品信任度判斷的,我們必須非常小心、仔細(xì)慎重,不斷改善和確保產(chǎn)品質(zhì)量,證明我們的產(chǎn)品是值得消費(fèi)者信任的。