聽25位高雄人談民意變天

本報(bào)赴高雄特約記者 孫香蘭 蕭師言

編者按：曾是“深綠票倉(cāng)”的高雄，號(hào)稱民進(jìn)黨“挑個(gè)西瓜也能勝選”，但在去年底臺(tái)灣“九合一”選舉中卻被“韓流奇跡”重創(chuàng)。高雄“由綠轉(zhuǎn)藍(lán)”，原因何在？新市長(zhǎng)韓國(guó)瑜執(zhí)政高雄，能給這個(gè)衰敗的經(jīng)濟(jì)重鎮(zhèn)帶來(lái)哪些改變？高雄的變化對(duì)整個(gè)臺(tái)灣政壇又會(huì)產(chǎn)生什么影響？《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者近日專程探訪高雄，從市政議員到街頭商販，從六合夜市到旗津景區(qū)，聆聽高雄人的心聲，找尋臺(tái)灣“藍(lán)綠”版圖變化背后的深層原因。

從“又老又窮”到百?gòu)U待興

從臺(tái)北乘高鐵南下高雄，除公務(wù)求學(xué)的人外，平日島內(nèi)觀光客并不多，但這次《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者卻遇到很多“到高雄玩玩，看看變化”的島內(nèi)游客。高鐵駛?cè)敫咝凼?，就能看到石化大廠臺(tái)塑仁武廠大煙囪在冒煙，好像訴說(shuō)著高雄正糾纏于過(guò)去的榮光與今日的憂郁——造成污染的工業(yè)，也是支持高雄數(shù)十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要產(chǎn)業(yè)。

“九合一”選舉后，國(guó)民黨高雄市黨部成了一景，吸引不少民眾“到此一游”?！董h(huán)球時(shí)報(bào)》記者采訪當(dāng)日，樓門口還擺放著幾十盆慶祝韓國(guó)瑜勝選的盆景。進(jìn)入黨部，一樓有韓國(guó)瑜參選的大型廣告牌，很多來(lái)訪者都站在廣告牌前留影。韓國(guó)瑜進(jìn)來(lái)后，大家拉著他要求合照，他來(lái)者不拒，展現(xiàn)出親民風(fēng)范。來(lái)自屏東的一對(duì)年輕夫婦以及幾位來(lái)自臺(tái)北的老人，都對(duì)韓國(guó)瑜很有好感。他們提醒記者：“我們?cè)陧n市長(zhǎng)吃過(guò)的酸白菜火鍋店吃飯，很好吃！你們一定要去吃??！”彰化一對(duì)開設(shè)小五金工廠的年輕夫婦專門等著要和韓國(guó)瑜合影，打扮時(shí)髦的妻子說(shuō)：“民進(jìn)黨執(zhí)政失去人心，韓國(guó)瑜帶給我們信心。聽說(shuō)在這里會(huì)巧遇韓國(guó)瑜，我們來(lái)碰碰運(yùn)氣?！眮?lái)自花蓮的一對(duì)姐妹告訴記者，很多花蓮人這次也用選票表達(dá)了對(duì)蔡英文的不滿。

《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者特意去了高雄港，那里已找不到過(guò)去的繁忙景象。在和前高雄縣長(zhǎng)楊秋興聊起這一變化時(shí)，他表示：“高雄港的沒(méi)落非常可惜，若與大陸關(guān)系相好，通商往來(lái)暢通，高雄港就會(huì)蓬勃發(fā)展?！备咝鄞髮W(xué)教授周孟麟認(rèn)為，高雄過(guò)去是世界第三大貨柜港，而這20多年來(lái)被民進(jìn)黨搞垮，就像一朵鮮花插在牛糞上，變得又老又窮。他批評(píng)民進(jìn)黨只知道做“表面文章”，讓高雄負(fù)債3000億元新臺(tái)幣。這次韓國(guó)瑜贏了15萬(wàn)票，這些票本來(lái)是“綠營(yíng)”基本盤，他們?yōu)槌燥柖亲愚D(zhuǎn)投韓國(guó)瑜，可見“民以食為天”。周孟麟說(shuō)，高雄人目前不分“藍(lán)綠”，對(duì)韓國(guó)瑜都樂(lè)觀期待，希望兩岸關(guān)系有改變，也最希望陸客趕快來(lái)，把高雄港當(dāng)郵輪母港，大陸公司也可以來(lái)高雄開年會(huì)。但讓他唯一擔(dān)心的是——蔡英文當(dāng)局會(huì)不會(huì)刻意阻礙高雄招攬陸客。

“高雄現(xiàn)在百?gòu)U待興，韓國(guó)瑜說(shuō)高雄‘又老又窮確實(shí)點(diǎn)出問(wèn)題，相信高雄未來(lái)還會(huì)成為閃耀的珍珠?！备咝蹏?guó)民黨籍新任市議員邱于軒這樣向《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者吐露心聲。邱于軒說(shuō)，過(guò)去都說(shuō)“政治臺(tái)北、經(jīng)濟(jì)高雄”，甚至高雄興旺時(shí)比臺(tái)北還要繁榮，當(dāng)時(shí)看臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)奇跡的人都會(huì)來(lái)高雄，但今非昔比。從GDP來(lái)看，高雄比臺(tái)北、桃園、新北都要差，略好于臺(tái)中、臺(tái)南，市政府負(fù)債累累，人口老齡化嚴(yán)重，旅游業(yè)蕭條，已有13家飯店要拋售。尤其讓她感到難堪的是，高雄港貨柜吞吐量曾排全球第三，現(xiàn)在落后到第十三名，且還在持續(xù)滑落中。邱于軒前不久參加港珠澳論壇時(shí)，深感日益萎縮的高雄已完全被邊緣化。她認(rèn)為，高雄蕭條主因在于一般民眾過(guò)去對(duì)民進(jìn)黨“包容”到了極點(diǎn)，才導(dǎo)致高雄失去發(fā)展機(jī)會(huì)也到了極點(diǎn)。從迷惘中走出來(lái)的高雄人，就是想嚴(yán)厲教訓(xùn)下民進(jìn)黨。但她也表示，有些高雄人其實(shí)骨子里仍支持民進(jìn)黨，只是希望改變，但他們對(duì)民進(jìn)黨投不信任票也是“民意展現(xiàn)”。▲

從經(jīng)濟(jì)不振到“高雄富瑜”

在高雄很容易聽到對(duì)過(guò)去的抱怨之聲。從事酒品推銷員的吳宗慶亞洲大學(xué)畢業(yè)后，曾到臺(tái)北打工，他抱怨“北漂”的日子并不好過(guò)，收入低、花銷大。崛江商場(chǎng)服飾店長(zhǎng)陳鴻文向《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者訴苦說(shuō)：“以前很熱鬧，陸客多，一天有三四萬(wàn)新臺(tái)幣的營(yíng)收，但陸客少了以后，一天也就3000元新臺(tái)幣?！彼f(shuō)，兩岸一定會(huì)統(tǒng)一。

與崛江市場(chǎng)相比，旅游景點(diǎn)旗津已“春意盎然”?！董h(huán)球時(shí)報(bào)》記者采訪當(dāng)日，這個(gè)韓國(guó)瑜強(qiáng)調(diào)要“發(fā)展為免稅區(qū)、嘗試推動(dòng)賭場(chǎng)”的景區(qū)人山人海，當(dāng)?shù)赜慰汀㈥懣图皣?guó)際觀光客都有。經(jīng)營(yíng)蔥肉蛋攤子的鐘欣怡說(shuō)：“很久沒(méi)這樣了，陸客又回來(lái)了，我們對(duì)新市長(zhǎng)有信心，希望他帶來(lái)好生意?！逼旖虍?dāng)?shù)睾．a(chǎn)店員工李元和說(shuō)：“確實(shí)很久沒(méi)有這樣多的游客了。民進(jìn)黨上臺(tái)后，一年不如一年。”渡輪員工周志銘告訴記者：“不是騙你，游客真的很多，上午游客更多，這是旗津過(guò)去兩年多都沒(méi)有的盛況，這是韓國(guó)瑜當(dāng)選帶來(lái)的福利?！?/p>

到了晚間，在游客最喜歡光顧的六合市場(chǎng)，同樣游人如織。一些攤位前仍擺放著支持韓國(guó)瑜勝選的旗幟，上面寫著“高雄富瑜，錢進(jìn)港都”“翻轉(zhuǎn)高雄瑜起來(lái)”等雙關(guān)語(yǔ)。據(jù)襪子攤商黃慶輝介紹，市場(chǎng)里的選民有九成都投票給韓國(guó)瑜，原本當(dāng)?shù)孛癖姟捌G”居多，但看到這兩年來(lái)蔡英文當(dāng)局根本“不顧大家肚子”后，就不愿再投票支持民進(jìn)黨。黃慶輝告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者：“我是韓國(guó)瑜競(jìng)選時(shí)的志工，我對(duì)他有信心。舉例來(lái)說(shuō)，韓國(guó)瑜說(shuō)穿襪子睡覺(jué)保暖，現(xiàn)在真的有人來(lái)買我賣的襪子，有個(gè)山東團(tuán)，菏澤人，就來(lái)買襪子?！备咝凼新灭^業(yè)公會(huì)從業(yè)人員周莉莉告訴記者，現(xiàn)在陸客還是高雄游客的“最大宗”，他們的消費(fèi)能力也明顯強(qiáng)于東南亞客人。

六合夜市攤販黃義祥今年47歲，配偶是大陸人，有個(gè)孩子正念高中。他是屏東空軍眷村子弟，跑到高雄幫韓助選，原因就是不滿民進(jìn)黨執(zhí)政造成的經(jīng)濟(jì)衰退。黃義祥說(shuō)，2020年大選，“韓流”會(huì)擴(kuò)大到屏東，當(dāng)時(shí)屏東選票會(huì)讓民進(jìn)黨好看，這次他們只僥幸贏了一點(diǎn)點(diǎn)。經(jīng)營(yíng)水果攤位的賴清東一邊給陸客切白柚一邊說(shuō)：“既然民進(jìn)黨做不好，換人做做看，所以這次六合夜市90%以上的攤商把票投給韓國(guó)瑜。選后，游客明顯增加，人來(lái)錢才會(huì)來(lái)。”

對(duì)韓國(guó)瑜的兩岸政策，邱于軒強(qiáng)力支持。她批評(píng)蔡英文當(dāng)局拒絕承認(rèn)“九二共識(shí)”使兩岸關(guān)系趨冷。她希望兩岸交流能讓高雄農(nóng)產(chǎn)品找到出路。看到高雄的旗山香蕉、大樹菠蘿爛在田里，而香港超市里賣的卻是菲律賓水果，這讓她感到很難受。她表示，高雄農(nóng)漁產(chǎn)品如果滯銷，就更應(yīng)打開大陸市場(chǎng)，這是“庶民經(jīng)濟(jì)”，可以立竿見影。

高雄果菜市場(chǎng)被看成是當(dāng)?shù)亍笆裆睢钡牡谝痪€，這里的商人對(duì)新市長(zhǎng)有很多期待。蕉農(nóng)宋明山提到今年臺(tái)灣香蕉因滯銷被當(dāng)成垃圾銷毀的慘狀，他希望新市長(zhǎng)能給蕉農(nóng)找到一條生路，把香蕉銷往大陸。西瓜農(nóng)謝萬(wàn)慶自稱不是“韓粉”，政治立場(chǎng)也與他不同，但愿意給他機(jī)會(huì)，因?yàn)椤绊n國(guó)瑜是高雄僅有的希望”。

“民進(jìn)黨誤了高雄二三十年，韓國(guó)瑜給大家?guī)?lái)新希望”。在高雄中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所就讀的劉謙興這樣告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者。因?yàn)榧以诟咝?，他暫不想畢業(yè)后北上去做“北漂”，他有信心在高雄找到理想的工作。幫韓國(guó)瑜競(jìng)選的前高雄縣長(zhǎng)楊秋興解釋說(shuō)，自李登輝“拼政治”以來(lái)，臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)就停滯不前。對(duì)民進(jìn)黨執(zhí)政20年來(lái)的高雄來(lái)說(shuō)意識(shí)形態(tài)當(dāng)?shù)溃逃⑽纳吓_(tái)后更是推動(dòng)“柔性臺(tái)獨(dú)”，把兩岸關(guān)系破壞到底，這是高雄近兩年經(jīng)濟(jì)衰敗的最主要原因。他認(rèn)為，高雄發(fā)展?fàn)顩r如此不好，陳菊又毫無(wú)作為，導(dǎo)致人民生活困苦，年輕人被迫“北漂”，所以，韓國(guó)瑜競(jìng)選時(shí)提出的政見才會(huì)打動(dòng)年輕人的心。楊秋興說(shuō)，韓國(guó)瑜喊出“高雄又老又窮”，說(shuō)出高雄人內(nèi)心感受：農(nóng)產(chǎn)品在馬英九時(shí)期可銷往大陸，現(xiàn)在蔡英文當(dāng)政卻根本沒(méi)有銷往大陸的渠道，加上陸客減少對(duì)旅游業(yè)的沖擊，生活怎么會(huì)好？他認(rèn)為，韓國(guó)瑜提出“人進(jìn)來(lái)，貨出去”、承認(rèn)“九二共識(shí)”和希望兩岸關(guān)系和平發(fā)展，無(wú)疑對(duì)高雄的人流、貨流暢通會(huì)有正面幫助。楊秋興表示：“只要兩岸是兄弟，同文同種，兩岸一家親，互相信任，關(guān)系自然能搞好?！彼e例說(shuō)：“我的祖先來(lái)自福建，小時(shí)候看到祖先墓碑上寫有‘來(lái)自安溪，我們的口音與漳州相似，我個(gè)人就是視大陸為朋友，勿把大陸當(dāng)成敵人?！薄?/p>

從“深綠票倉(cāng)”到“由綠轉(zhuǎn)藍(lán)”

高雄采訪期間，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者每次乘出租車都會(huì)和司機(jī)聊一聊。本地司機(jī)柯博文說(shuō)：“我是中國(guó)臺(tái)灣人，54歲，開車30年了。韓國(guó)瑜上來(lái)，兩岸關(guān)系會(huì)好一點(diǎn)，不要加深對(duì)立，干嗎放棄生意不做?！遍L(zhǎng)著一張娃娃臉的詹正義今年37歲，他很后悔過(guò)去把票投給蔡英文，有被騙的感覺(jué)，因?yàn)椴逃⑽乃械某兄Z都“跳票”，沒(méi)兌現(xiàn)。這次，詹正義不僅投韓國(guó)瑜，而且在他當(dāng)選后就辭去物流工作，買車干起出租，因?yàn)椤案咝垡延懈淖?，游客明顯增加，收入也會(huì)增加”。58歲的出租車司機(jī)鄭國(guó)修建議高雄新政府查查前任民進(jìn)黨政府有無(wú)貪腐行為，以平眾怒。他提到高雄的馬路坑坑洼洼，讓人聯(lián)想是否是“貪污工程”。一個(gè)來(lái)自屏東的“外省二代”司機(jī)也表達(dá)了對(duì)民進(jìn)黨執(zhí)政的不滿。記者遇到過(guò)兩個(gè)“偏綠”的出租車司機(jī)，但即使如此，他們也承認(rèn)要怪就怪“蔡英文做得不好”。

不能否認(rèn)，“綠營(yíng)”在高雄仍有地盤。一個(gè)“深綠”的出租車司機(jī)口吻和民進(jìn)黨一貫的說(shuō)法完全一樣，一會(huì)兒說(shuō)“陸客整團(tuán)進(jìn)來(lái)，都沒(méi)有消費(fèi)”，一會(huì)兒又說(shuō)“他們來(lái)臺(tái)都被‘一條龍的陸資賺走了，臺(tái)灣人沒(méi)有賺到錢”。對(duì)民進(jìn)黨當(dāng)局設(shè)阻陸資來(lái)臺(tái)，他卻閉口不提，最后還悻悻地說(shuō)：“給韓國(guó)瑜一兩年時(shí)間做做看，別讓人家說(shuō)我們‘看他當(dāng)選不開心?！?0歲的司機(jī)王明道很能聊，言談中流露出對(duì)“綠營(yíng)”慘敗的失落感和對(duì)韓國(guó)瑜當(dāng)選酸溜溜的矛盾感。他認(rèn)為“韓會(huì)連任做滿8年”，理由是“前人種樹，后人乘涼”，“民進(jìn)黨治理得好，韓是撿現(xiàn)成便宜”。但堅(jiān)持不承認(rèn)“由綠轉(zhuǎn)藍(lán)”的王明道還是說(shuō)，來(lái)高雄的游客明顯增多，“愿意給韓國(guó)瑜機(jī)會(huì)，做做看吧”?？陀^說(shuō)，他的話代表著高雄大多數(shù)人的想法：“愿意給新市長(zhǎng)時(shí)間，但如果沒(méi)成績(jī)就讓他下臺(tái)。”

在陸客極多的高雄河南路、河北路旅館街，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者在一家開了20多年的旅館前臺(tái)看到，3個(gè)服務(wù)員正忙著接待客人——當(dāng)天正好是周末，一下子來(lái)了10個(gè)旅游團(tuán)，其中4個(gè)是大陸團(tuán)。女服務(wù)員陳美滿講起話來(lái)語(yǔ)速很快，仿佛要把長(zhǎng)期的怨氣一下子都吐出來(lái)：“你們不知道，最近兩三年，陸客減少，本地客也減少，我們老板急得不得了，一度快發(fā)不出薪水?！彼沃叭诉M(jìn)來(lái)，貨出去，高雄發(fā)大財(cái)”。據(jù)了解，旅館有的年輕員工過(guò)去投票給民進(jìn)黨，這次卻成了“韓粉”，可以說(shuō)，造成臺(tái)灣政治版圖“綠變藍(lán)”的正是普通的民眾。

高雄市議員陳美雅告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者：“高雄民心思變?！彼f(shuō)，民進(jìn)黨在高雄縣執(zhí)政33年，在高雄市執(zhí)政20年，但今年“8·23”水災(zāi),幾場(chǎng)大雨就讓高雄路面出現(xiàn)5000個(gè)“天坑”。生活質(zhì)量不好,人民才覺(jué)醒，才認(rèn)同韓國(guó)瑜拼經(jīng)濟(jì)、拋棄意識(shí)形態(tài)、加強(qiáng)與大陸經(jīng)貿(mào)交流的政策理念。陳美雅承認(rèn),“選舉是民進(jìn)黨的強(qiáng)項(xiàng)”，所以“肚子扁扁，也要選阿扁”的口號(hào)才在南部、在高雄傳了十余年。每次選舉，民進(jìn)黨也嚇唬民眾必須要投“綠營(yíng)”，但現(xiàn)在民眾懂得思考到底如何過(guò)好日子，就不會(huì)被民進(jìn)黨的口號(hào)欺騙了。

高雄師范大學(xué)教授秦鴻志表示，從李登輝喊出“戒急用忍”、對(duì)大陸緊縮政策開始，高雄發(fā)展就開始放緩。大陸改革開放日新月異之時(shí)，高雄卻在“綠營(yíng)”施政下與大陸采取隔離政策，讓高雄經(jīng)濟(jì)陷入窘境。秦鴻志說(shuō)，高雄有地、有水、有電，未來(lái)只有真正做到“人進(jìn)來(lái)、貨出去”，積極招商，經(jīng)濟(jì)才能改頭換面。高雄知名畫家孫暉認(rèn)為，“韓流”已擴(kuò)散到全臺(tái)，高雄民眾因“迷”韓國(guó)瑜而順帶對(duì)國(guó)民黨有好感，因此，未來(lái)沒(méi)有一個(gè)國(guó)民黨高層會(huì)在決定兩岸政策時(shí)忽略韓國(guó)瑜的意見?！?/p>