對話李鷹

采訪者：您在中央工藝美術學院時是否對未來有規(guī)劃或理想？

李鷹：當時在學校的環(huán)境里面，覺得一切都是理所應當、順其自然的，就應該是這樣的，沒有過什么太多的規(guī)劃或更廣的想法。雖然當時也會對各種大師的作品很感興趣，也會去看。對國外也有向往，當時學校門口就有各種類別的進口舊雜志。我二十多年前就看到了意大利原版的《Domus》，在學校門口感覺如獲至寶。雖然不懂意大利文，看著那些圖片，一直覺得可能還有一個外面的世界，但是似乎很遙遠。后來一直到大四的外教課，突然覺得原來思考問題應該是這樣的。不只是作為匠人去學技術，而是可以找準一個設計的方向，向著那個方向有邏輯、有計劃、有步驟、有流程地進行科學的設計。

采訪者：做設計更多的應該是從審美還是理性出發(fā)？

李鷹：現(xiàn)代太多人覺得業(yè)主讓設計公司設計一個酒店，那么就要去想大堂做成什么樣、客房做成什么樣、平面怎么布置、用什么材料、選什么家具等等。其實，這應該是居于后期的考慮了。做一個酒店不僅僅是做出這么一個酒店，它有什么樣的要求、定位、業(yè)主的出資情況、面對什么樣的客戶群、配套的各個功能、服務等，里面有很多內容要做研究、做準備。

對于設計的關注和著眼點不能只放在呈現(xiàn)的效果上?，F(xiàn)在很多空間從照片上看很漂亮，但卻是徒有其表，空間是不適宜使用的，無論從功能性還是以人為本的基礎都被忽略掉了，這可以說就不是一個“設計”。

采訪者：Studio HBA是怎樣兼顧國際化和地域性的？中國的Studio HBA在國外的設計項目有多少？

李鷹：Studio HBA這個品牌幾乎所有的辦公室90%以上的都是當?shù)氐捻椖?。比如迪拜的辦公室就是負責中東地區(qū)的。亞特蘭大和洛杉磯分別有兩個Studio HBA，一個管東，一個管西。在墨爾本的就是負責澳洲的項目，新加坡的就是東南亞地區(qū)的。這個分得很明確。

Studio HBA本身成立的目的，就是發(fā)揮地理位置的強項。我們對當?shù)馗私?，能夠更靈活地配合當?shù)氐男枰１热缥覀冎袊k公室在境外的項目只在泰國做過一兩個規(guī)劃設計，其它全部是在中國的項目。

采訪者：Studio HBA的設計領域有哪些，近期有哪些完成的項目可以為我們推介一下嗎？

李鷹：Studio HBA既有HBA在酒店、度假村和服務公寓等項目類型在室內設計方面的傳統(tǒng)優(yōu)勢，也積極開拓會所、售樓中心、樣板房、餐廳、水療、商業(yè)綜合體、零售、主題樂園、文創(chuàng)、養(yǎng)老社區(qū)、辦公等多種的項目類型。

我們近期酒店類的有崇禮源宿酒店、上海天山廣場凱悅嘉軒酒店，售樓中心作品有青島青鐵華潤城售樓中心和武漢正榮紫闕臺售樓中心，還有傾力打造的兩套佛山金茂綠島湖Loft公寓樣板房。

采訪者：公司會對業(yè)主有所選擇嗎？是否會給自己設定一些標準？

李鷹：會挑選。HBA作為全球頂尖設計公司，希望為行業(yè)的公司做標準。不管別人怎么樣，至少我們自己會有自己的原則。

現(xiàn)在有些公司為了上市或者沖業(yè)績等刻意降低設計費，還美其名曰為了適合市場的情況，但實際上降低的不是利潤，而是品質。這其中一定會有偷工減料甚至是偷稅漏稅的行為。但是我們HBA在世界各地任何一個辦公室從來不會這么做，完全嚴格按照國家要求納稅，沒有什么所謂的合理避稅。設計公司最大的花銷是人員的成本，我們的人員成本比幾乎國內所有的設計公司平均要多百分之三十。

我們給自己設的標準就是我們只做合法的事情，只做認為是合行業(yè)道德標準、合行業(yè)規(guī)矩的事情。哪怕這個行業(yè)里面絕大部分的人都不這么做。以降價為例，很多公司的報價是以HBA的設計費為基準，比如是我們的一半或者八折。Hospitality（酒店）類別的設計費，全球排第二到第五的這四家公司的設計費加起來，還沒有我們HBA一個公司的多。如果我們這樣的大公司都去從降價上取巧，沒有原則，那么整個行業(yè)一下子就被擾亂了。

采訪者：從幾年前的小規(guī)模到現(xiàn)在一百多人的設計團隊，在管理上有什么調整變化嗎？

李鷹：HBA從整個公司管理的方式上來講跟小公司是不一樣的。一個設計師事務所為了維持自己的風格，可能最多發(fā)展到三十個人左右，它的規(guī)模一定是受限制的。HBA一直考慮的是怎樣能夠更好地為廣大人民服務，希望有更多的人得享到設計的益處。HBA一直強調團隊的架構建設。因為每個項目都是一個團隊全員全程參與的成果，有明確的方向、邏輯的思考和有序的組織，實際上每個參與其中的設計師都擔任一部分工作，對每位成員的要求都很高，也不會因個別“重要”或“明星”人物的去留影響整個公司的設計品質和風格，辦公室的規(guī)模能夠通過團隊的增加越做越大。

采訪者：Studio HBA招聘的門檻是怎樣的？有什么硬性條件？

李鷹：HBA在全球基本上都是招收工作至少有三到五年設計經驗的設計師，我們不接收剛畢業(yè)的大學生。在中國國內按照一些現(xiàn)實情況，可能兩三年的經驗我們也會酌情考慮，這是最低的要求了。

我們希望這個人有團隊的觀念，渴求上進，不滿足于只做一個局部的工作。最好在國外工作過或者至少也是國外公司的中國辦公室。

采訪者：公司設計師團隊的流動性或者穩(wěn)定性如何？

李鷹：流動性應該是說比很多別的設計公司要好一點，但也沒有好太多，流動是一種必然。就工作的環(huán)境來講，因為我們對設計師有要求，對設計有要求，設計師應該會非常喜歡。我們不鼓勵加班，七點之后辦公室?guī)缀蹙蜎]有人在。我們鼓勵的是你要對手上的工作有一個合理的安排，在合理的時間內，做最有效率的安排，呈現(xiàn)最好的狀態(tài)。

國內大部分公司是流水線生產，設計師分別只負責做概念設計、畫施工圖、盯現(xiàn)場，或者專門負責選擇家具、設計某個房間等。我們的設計師，無論是項目主創(chuàng)還是設計團隊的任何一員，從最開始的設計概念階段到最后具體工作的落地，都是按統(tǒng)一的方向走，全過程參與。對于資歷尚淺的設計者，熟悉設計的流程、團隊工作的安排、人員之間的配合、跟外面的不同的人、不同業(yè)主之間的溝通，都是需要成長的方面。各方面鍛煉后就能夠成為一個對項目有把控的能力全面的資深設計師甚至是管理者。