張伯苓的教育精神與家國情懷
——張?jiān)埾壬L談錄

張建安

北京史記研究會(huì)

“士”的精神與辦學(xué)的典范

張建安

：您的祖父張伯苓先生創(chuàng)辦了南開大學(xué)、南開中學(xué)在內(nèi)的南開教育體系，以教育家著稱于世，可以說，他是一位有大志、有骨氣、胸懷天下的知識(shí)分子。嚴(yán)修先生稱得上您祖父的伯樂和最重要的支持者，他與您祖父一樣，有一種令人敬佩的精神，您能否概括介紹一下這種精神的核心內(nèi)容？

張?jiān)?/p>：他們共同力行的其實(shí)就是中國傳統(tǒng)的“士”的精神。嚴(yán)修是一位非常開明的清朝官員，是他首先提出廢除科舉的，而且他胸襟坦蕩，是一個(gè)非常特別的人物，我祖父最后對(duì)他的評(píng)價(jià)是：“嚴(yán)先生的偉大，是你們這些人不能體會(huì)的?！彼欠N偉大，是一點(diǎn)不為自己，我祖父受他的影響非常大。當(dāng)年袁世凱被貶，滿朝文武都不理他，是嚴(yán)修送袁世凱走的，袁世凱非常感激他。但是袁世凱后來稱帝，嚴(yán)修就堅(jiān)決反對(duì)。他是一個(gè)特立獨(dú)行、很有自己獨(dú)立見解的人。所以我祖父后來也是特別獨(dú)立的，不以成敗論英雄。這就是中國傳統(tǒng)的“士”的精神。士的精神是什么呢？就是一種擔(dān)當(dāng)，一種責(zé)任感。中國自古以來就是“士可殺不可辱”，“士不可以不弘毅”。中國幾千年的歷史，不斷受到各種各樣外族的侵?jǐn)_、占領(lǐng)，但是中國傳統(tǒng)一直能夠延續(xù)下來，就是因?yàn)橹袊幸粋€(gè)士的精神。士的精神對(duì)他們這一代人的影響是非常大的。以嚴(yán)修和張伯苓為代表，他們生活在中國最危亡的時(shí)候，幾近亡國，其艱難困厄，我們現(xiàn)在很難想象。當(dāng)年抗戰(zhàn)的時(shí)候，日本的空軍把重慶炸得一塌糊涂，重慶城里一片恐慌，很多官宦人家就要撤到西昌。我祖父當(dāng)時(shí)在重慶辦南開中學(xué)，他把學(xué)生們召集到操場(chǎng)上，跟大家說：“我從天津退到重慶，已經(jīng)不能再退了，我要跟大重慶共存亡，你們要走，退學(xué)可以，請(qǐng)假不行?！蹦蔷褪堑阶铌P(guān)鍵的時(shí)刻了。大家一看校長(zhǎng)這樣堅(jiān)定，如果你退了，以后再別想進(jìn)南開，這真是對(duì)大家的一種考驗(yàn)。所以中國能夠到現(xiàn)在依然有一大批有擔(dān)當(dāng)?shù)娜?，這跟中國傳統(tǒng)文化中士的精神是非常有關(guān)系的。士的精神，依然是我們現(xiàn)在要提倡的一種中華民族的寶貴精神。士一定是不以個(gè)人利益為目的，一定是以民族家國為目的。

張建安

：您祖父為什么要皈依基督教？這與他身上的中國傳統(tǒng)精神有矛盾嗎？

張?jiān)?/p>：我祖父有一段時(shí)間非常頹廢，非常迷惘，甚至想要自殺，覺得自己的很多理想很難在中國實(shí)現(xiàn)，舊中國那種陳腐、落后、愚昧的東西，束縛了自己。有段時(shí)間，他說出來什么東西，人家都認(rèn)為是奇端異說，很排斥，他也很難受，甚至不想活了。天津是中國第一個(gè)開埠城市，首先上岸的是一些傳教士，他們把西方很多東西都帶來了，其中有不少先進(jìn)的思想，比如說先進(jìn)的科學(xué)的理念、先進(jìn)的社會(huì)組織形式，這些東西，我祖父他們那一代人都非常感興趣。在交流的過程中，我祖父還看到一些基督徒身上閃光的東西。就是他們雖然在艱難的時(shí)候，仍能夠保持自己樂觀的積極的工作態(tài)度，他就很奇怪，然后就跟他們學(xué)習(xí)，就知道了自己應(yīng)該有這樣一個(gè)信仰。他后來就說：“我不知道有沒有上帝，但我知道信這個(gè)基督是一個(gè)好事，是善事。我學(xué)基督，我不是信這個(gè)，我是學(xué)基督那種克服困難，那種為老百姓，叫作‘你不下地獄、誰下地獄’的那種精神?！彼麑W(xué)的是這個(gè)，與中國傳統(tǒng)的“士”的精神并不矛盾。

張建安

：民國期間，不少教會(huì)學(xué)校辦得很好，例如圣約翰大學(xué)、輔仁大學(xué)、震旦大學(xué)，這些學(xué)校都有充裕的經(jīng)費(fèi)支撐。您祖父辦南開時(shí)遇到了很多困難，沒想過要讓教會(huì)支持嗎？

張?jiān)?/p>：我祖父是這樣的。在天津，他要組織我們中國人自己的教會(huì)。當(dāng)時(shí)天津有個(gè)倉門口，這個(gè)教會(huì)是他發(fā)起的，而且每個(gè)月都拿出自己工資的百分之十交給教會(huì)，說這個(gè)教會(huì)一定是中國人辦，中國人去組織，中國人去傳教。外國的教會(huì)對(duì)他的教育事業(yè)非常感興趣，在他最艱難的時(shí)候，幾次都說，我們教會(huì)把你的學(xué)校收了，變成教會(huì)學(xué)校吧，他堅(jiān)決不干。這個(gè)學(xué)校一定是要中國人辦的，要按中國人的意思，不能在外國人的控制之下，而要保持自己教育的那種獨(dú)立性。只有保持教育的獨(dú)立性，才能夠達(dá)到自己的目標(biāo)。

張建安

：所以，伯苓先生雖是基督教徒，而他更具備中國傳統(tǒng)的士的精神。他善于汲取外面的好的營養(yǎng)，但更注重中國自己的特色。

張伯苓

：他受的教育，基本上就是中國傳統(tǒng)的教育，后來，在北洋水師學(xué)到很多西方的東西，在辦學(xué)中也引進(jìn)了西方很多先進(jìn)的文化，可是，學(xué)到一定程度后，他感覺這個(gè)東西不能完全地照單全收，而必須跟中國的傳統(tǒng)、中國的習(xí)俗、中國的文化結(jié)合起來。他在法國有一個(gè)講話，就講到了如何用世界的文明和中國的傳統(tǒng)相結(jié)合，如何把中國的傳統(tǒng)介紹到世界，讓世界了解中國，所以他一方面放眼世界，積極引進(jìn)外國先進(jìn)的事物，但又特別注意中國的實(shí)際，就是將外國的本土化，叫作土貨化。比如說他看國外比較好的是體育，就把體育引到中國。體育里面比較重要的是運(yùn)動(dòng)會(huì)，他就積極支持在中國開展運(yùn)動(dòng)會(huì)，而且很多次都當(dāng)運(yùn)動(dòng)會(huì)的裁判長(zhǎng)，是華北運(yùn)動(dòng)會(huì)、全國運(yùn)動(dòng)會(huì)的裁判長(zhǎng)。開始時(shí)，運(yùn)動(dòng)會(huì)用的都是外國的口令，用的是外國的裁判，幾屆之后就全用中國人，用中國的口令，把這些口令逐步地都變成中國的。這是一個(gè)逐步演變的過程。剛開始是全盤接收，后來發(fā)現(xiàn)不行，比如說這個(gè)“輪回”教育，當(dāng)時(shí)就是把國外的課本，甚至實(shí)驗(yàn)的道具全部從美國往這兒引，老師也只會(huì)做這些事情，就是把國外的東西拿回來一抄就完了，沒跟國內(nèi)的結(jié)合。有的同學(xué)就發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題，提了出來，引起了師生的討論、沖突，我祖父把這些事情解決以后，馬上就改，提出“土貨化”教育，實(shí)際上就是洋為中用。應(yīng)該說，南開學(xué)校是個(gè)洋為中用的成功的典范。

“是長(zhǎng)遠(yuǎn)的公益，而不是簡(jiǎn)單的慈善”

張建安

：您祖父成功地創(chuàng)辦并發(fā)展了南開中學(xué)，這是大家有目共睹的，也得到了很多支持?？墒牵谒胍?jiǎng)?chuàng)辦南開大學(xué)時(shí)，正值國弱民乏，中國的公立大學(xué)都不好維持下去了，而他要辦私立大學(xué)，很多人都認(rèn)為是異想天開。他也因此受到了很多非議，處境非常艱難，可他還是死命堅(jiān)持下來。他為什么一定要堅(jiān)持辦大學(xué)呢？

張?jiān)?/p>：我祖父當(dāng)時(shí)是南開中學(xué)的校長(zhǎng)，到1919年之前，南開中學(xué)應(yīng)該說一直還是辦得不錯(cuò)的。他在辦中學(xué)的時(shí)候就有一個(gè)愿望，要跟嚴(yán)修、張彭春等人一起辦大學(xué)。為什么要辦大學(xué)呢？因?yàn)樗麄儽榭际澜?，發(fā)現(xiàn)世界的競(jìng)爭(zhēng)最后一定是人才的競(jìng)爭(zhēng)，人才的競(jìng)爭(zhēng)最后就是教育的競(jìng)爭(zhēng)，教育的競(jìng)爭(zhēng)最核心的就是大學(xué)，所以中國一定要辦大學(xué)。

張伯苓與恩師嚴(yán)修（左）

1920年左右，中國的大學(xué)不過20多所，除了幾所國立大學(xué)外，剩下的便以教會(huì)學(xué)校為主，私立大學(xué)很少，這對(duì)中國的教育是非常不利的，所以他們要辦一所大學(xué)，而且要辦一所世界一流的大學(xué)。張彭春是我祖父的弟弟，也是南開大學(xué)的發(fā)起人之一，他和我祖父一直胸懷一個(gè)目標(biāo)，曾明確表示，南開大學(xué)要與哈佛、耶魯、牛津等世界一流大學(xué)爭(zhēng)勝。因此，他們辦大學(xué)不是只為了辦一個(gè)學(xué)校，而是視為改善民族的事業(yè)。

但是，辦大學(xué)是非常艱難的。大學(xué)跟中學(xué)不一樣，大學(xué)的專業(yè)性特別強(qiáng)，需要大的實(shí)驗(yàn)室、教學(xué)樓，要設(shè)施，要好的教師，教師的報(bào)酬應(yīng)該比中學(xué)的報(bào)酬高出很多，待遇要好，環(huán)境還要好。他跟嚴(yán)修幾次到美國，去哥倫比亞大學(xué)等學(xué)?？疾欤踩ナ澜缙渌胤娇疾臁Ｇ懊嬗袃纱螄L試，都失敗了。到了1919年，他們專門去哥倫比亞大學(xué)學(xué)習(xí)了將近一年，回來后就下定決心開始籌辦。大學(xué)剛建的時(shí)候，前幾筆款，關(guān)鍵是八里臺(tái)那塊地，是當(dāng)時(shí)的軍閥李純捐贈(zèng)的，李純捐完以后沒多久就自殺了。當(dāng)時(shí)留下遺囑是要把這塊地留給學(xué)校?？墒撬募胰苏J(rèn)為，這塊地不應(yīng)該給學(xué)校，因此產(chǎn)生了糾紛。學(xué)校堅(jiān)持一直打這個(gè)官司，最后終于把這塊地落實(shí)下來了。等有了土地，學(xué)校就可以開始干了。

剛開始時(shí)經(jīng)濟(jì)非常緊張，甚至礦科開設(shè)不久就被迫停辦了。最艱難的時(shí)候，是美國洛克菲勒基金在南開大學(xué)投資建一個(gè)科學(xué)樓的時(shí)候。按照洛克菲勒教育基金的條件，它給你一半資金，你也必須配一半資金。這一半資金大概幾十萬大洋，想在短期內(nèi)集資，非常難。洛克菲勒基金那些在中國的辦事人員寫報(bào)告給洛克菲勒基金，認(rèn)為張伯苓當(dāng)時(shí)已經(jīng)接近崩潰了。他的壓力太大了。很難想象他能夠完成這筆配資，但最后終于配出來了。因?yàn)槟祥_一直依靠社會(huì)各界的捐贈(zèng)，捐什么的都有，有捐銀元的，有捐墨西哥銀洋的，還有捐債券的，捐煤的，其中有一個(gè)債券正好到期，兌換了七八十萬，一下子把這錢就湊齊了。湊齊以后，洛克菲勒的資金也就投進(jìn)來了，南開三個(gè)大樓就起來了；一個(gè)是洛克菲勒科學(xué)館，一個(gè)是思源堂，一個(gè)是圖書館。思源堂是袁世凱的嬸母捐助的，她覺得家里頭的錢應(yīng)該捐到教育上，所以捐了一個(gè)思源堂。另外就是盧木齋捐了一個(gè)圖書館，張伯苓特地到當(dāng)時(shí)的國民政府去申請(qǐng)對(duì)他的獎(jiǎng)勵(lì)，就是要表明：每一個(gè)人為學(xué)校做的貢獻(xiàn)，學(xué)校都不忘記。當(dāng)過大總統(tǒng)的徐世昌下野后，對(duì)南開的幫助也很大。他在天津賦閑的時(shí)候，南開每年都把他請(qǐng)過來，到學(xué)校里看一看，轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)。我祖父是特別鼓勵(lì)這些人的，學(xué)校也是這樣艱難地起來，一直挺過來。他們一直堅(jiān)定地認(rèn)為大學(xué)對(duì)于中國的影響是非常大的。

張建安

：您剛才也提到，他其實(shí)是得到了社會(huì)各界的支持，這些支持是各方面的，有地位顯耀的人，有些則只是普通的老百姓，所以捐的物品也是各種各樣。只要這些人捐了，您祖父都會(huì)對(duì)人家有一種誠懇的態(tài)度。這當(dāng)然是他能夠得到很多捐助的一個(gè)原因。只不過，我仍是好奇，當(dāng)時(shí)兵荒馬亂，民不聊生，很多人的生活都成問題，您祖父怎么就能夠得到那么多的捐助，而且從他辦中學(xué)以來，就一直得到大家的支持，他又一直募捐。他究竟募捐到了多少資金物品？有沒有個(gè)大概的統(tǒng)計(jì)？為什么人家會(huì)心甘情愿地捐給他？也請(qǐng)您結(jié)合當(dāng)下，談一下公益方面的事情。

張?jiān)?/p>：南開剛開始是從私塾里面走出來的，一路靠的主要是社會(huì)的捐贈(zèng)，除了那些大的捐贈(zèng)，社會(huì)上稍微有一些經(jīng)濟(jì)能力的人也在捐贈(zèng)。從《張伯苓全集》里頭，我們好好地統(tǒng)計(jì)了一下，大概一共獲得捐款五百多筆，這種捐款，什么都有，甚至包括湯圓數(shù)千枚。所有的捐贈(zèng)者都不是股東，他們雖然是董事，但是他們絕對(duì)不會(huì)分一分錢。這就是一個(gè)公益的組織。1944年，當(dāng)時(shí)要弄一個(gè)伯苓47獎(jiǎng)學(xué)金，這個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金在將近半年的時(shí)間，竟然集到了六百萬大洋，這在當(dāng)時(shí)，全國都是少見的。我祖父在紀(jì)念會(huì)上就講，咱們能夠獲得這么多的錢，如果說只是為了我張伯苓自己做壽的話，我想那捐的肯定就有限了。為什么能捐這么多錢？就因?yàn)槲覀兡祥_是為了一個(gè)公，我們?nèi)际菫榱舜蠹?，不是為了個(gè)人。要為個(gè)人，絕對(duì)不會(huì)有這種成績(jī)。所以他能夠獲得社會(huì)的支持?？偨Y(jié)起來，之所以能得到那么多支持，一個(gè)是與辦學(xué)的質(zhì)量有關(guān)，一個(gè)與他的辦學(xué)目的和聲譽(yù)有密切關(guān)系，尤其是在1937年天津的南開被炸后，我祖父馬上又在重慶辦了南開中學(xué)，成為中國抗擊日本非常重要的一個(gè)代表實(shí)踐。他的愛國精神被中國人民，包括全世界都認(rèn)可，而所有的這些投資者、經(jīng)營者，自己都不獲得一毫私利，所以更能獲得大家的支持和認(rèn)可。

應(yīng)該這么說，從現(xiàn)在的眼光來看，南開在中國近現(xiàn)代史上應(yīng)該說是最成功的一個(gè)公益項(xiàng)目。它是做得長(zhǎng)遠(yuǎn)的公益，而不是說簡(jiǎn)單的慈善。公益的意義就是戰(zhàn)略的、長(zhǎng)遠(yuǎn)的、有影響力的，包括教育、醫(yī)療、科技、文化……回過頭來，以現(xiàn)在公益的眼光來看，南開的這種形式依然是極有借鑒意義的，而且是很先進(jìn)的。我們現(xiàn)在推崇著一個(gè)新的公益形式，叫作社會(huì)企業(yè)。社會(huì)企業(yè)就是所有的投資者不以營利為目的，以社會(huì)的價(jià)值為自己的目標(biāo)。而實(shí)際上，“私立非私有”，是最能代表社會(huì)企業(yè)的核心內(nèi)容。

張建安

：“私立非私有”，是伯苓先生提出來的嗎？

張?jiān)?/p>：對(duì)。還有南開的校訓(xùn)“允公允能 日新月異”。一直到現(xiàn)在，南開不管是大學(xué)、中學(xué)、小學(xué)、女中，全都用這個(gè)校訓(xùn)，這個(gè)校訓(xùn)的歷史穿透力說明它確實(shí)是我們社會(huì)應(yīng)該引導(dǎo)的最重要的一種價(jià)值觀。這個(gè)“公”字也是非常重要的。對(duì)公和私，我覺得南開確實(shí)是做了很多的探索。最早成立南開是在晚清。中國人一片散沙，非常不團(tuán)結(jié)，愚弱貧散私。他們希望治好中國人的病，就提倡“公”。“公”的那個(gè)精神，在當(dāng)時(shí)是非常有號(hào)召力的。為什么南開的學(xué)生和其他學(xué)校的學(xué)生不一樣，就是他們有一種責(zé)任感、歷史感，就是要為社會(huì)做貢獻(xiàn)，那么我從學(xué)校出來以后就跟你一些純粹為自己奮斗的人不一樣。南開的特點(diǎn)就是在這兒。即便是現(xiàn)在，我覺得重新認(rèn)識(shí)“公”和“私”的關(guān)系，依然是非常重要的。南開“允公允能 日新月異”的校訓(xùn)應(yīng)該讓更多的人知道。其他學(xué)校的校訓(xùn)都很好，但是能夠像南開這樣有家國情懷，這樣有歷史穿透力的校訓(xùn)確實(shí)不多。

天津市南開中學(xué)校園內(nèi)石刻張伯苓題寫的校訓(xùn)

張伯苓的家國情懷

張建安

：提到家國情懷，很容易讓人聯(lián)想到伯苓先生的愛國情懷。尤其是他為中國抗戰(zhàn)所作的巨大貢獻(xiàn)以及他為抗戰(zhàn)所承受的巨大犧牲。

張?jiān)?/p>：我祖父對(duì)中日之間必有一戰(zhàn)，實(shí)際上是早有準(zhǔn)備的。大概20世紀(jì)20年代，他第一次去東北就已經(jīng)感覺到東北的形勢(shì)有問題，回來之后，他就講了一句話：“不到東北，不知中國之大；不到東北，不知中國之危機(jī)?！比缓罅⒖探M織學(xué)生、組織老師，對(duì)東北進(jìn)行考察。一位叫傅恩齡的老師，日語特別好，到東北考察后，準(zhǔn)備了大量材料，出了兩本書。1931年“九一八事變”之后，我祖父馬上把這兩本書拿過來作為中學(xué)各個(gè)年級(jí)的課本。這兩本書里面就講了東北的歷史、地理，包括當(dāng)時(shí)的那些政治環(huán)境，書的最后結(jié)論是，如果哪一天在東北，它的幾個(gè)政治勢(shì)力如果失衡的話，肯定會(huì)爆發(fā)世界大戰(zhàn)。也就是說，1931年的時(shí)候，他們就已經(jīng)對(duì)東北的形勢(shì)有所估計(jì)。從那以后，日本就注意上了南開。日本駐華的領(lǐng)事館里頭，有一個(gè)科就是專門研究南開的科。還有人專門跟蹤張伯苓，走到哪，就看他的行蹤。所以到1937年“七七事變”之后，有個(gè)日本軍官講：“我們要去炸南開，我們已經(jīng)等了20年了?！痹谀嵌螘r(shí)間，實(shí)際上日本軍國主義者一直對(duì)南開非常仇恨。應(yīng)該說，南開第一個(gè)發(fā)現(xiàn)了日本侵華的野心，第一個(gè)揭露了它的野心，那兩本書就是證據(jù)。在那個(gè)時(shí)候，我祖父就感覺到形勢(shì)不好，肯定會(huì)有一戰(zhàn)，所以在1936年的時(shí)候，他們就在重慶建了重慶南開中學(xué)，最初叫南渝中學(xué)。就是萬一要有不好，就往重慶撤。1937年“盧溝橋事變”不久，天津南開就被炸了。實(shí)際上包括國民政府也有預(yù)測(cè)，當(dāng)時(shí)故宮就已經(jīng)全把東西運(yùn)走了，好多的工廠搬遷了，大家已經(jīng)做了一些準(zhǔn)備，南開也做了準(zhǔn)備。但大家還是沒想到，日本人會(huì)對(duì)一個(gè)教育機(jī)構(gòu)進(jìn)行毀滅性的轟炸。大家預(yù)想過，日本人可能會(huì)占領(lǐng)南開，可能要抓我祖父，但是沒想到他們進(jìn)行毀壞性的轟炸，所以得到消息后都非常悲憤。我祖父因此在家里躺了幾天，但是幾天后他就出來發(fā)表演說，稱：“敵人能毀我們的物質(zhì)，但是不能毀我們的精神！”他的公開演講，對(duì)中國人民是一個(gè)比較大的振奮，國內(nèi)外的人士，都來支持他。

張建安

：去年有部電影《不問西東》，里面由王力宏扮演的角色起初是西南聯(lián)大的學(xué)生，后來當(dāng)了抗日的飛行員，結(jié)果為國捐軀，非常感人。影片中的情形跟您祖父的四子、您的四叔張錫祜很相似。您四叔也是由大學(xué)生而當(dāng)了抗日的飛行員，結(jié)果也是為國捐軀了，所以我就想，王力宏扮演的角色是不是以您四叔為原型的？還有，當(dāng)時(shí)您祖父已是61歲，他為什么愿意讓自己的愛子去前線？他是如何得到兒子犧牲的消息的？遇到這樣的災(zāi)難又是如何承受的？

張?jiān)?/p>：影片中飛行員的原型不是我四叔，是一位南開學(xué)生。當(dāng)時(shí)的空軍飛行員中，很多都是南開學(xué)生，而我四叔是從當(dāng)時(shí)的中央航校畢業(yè)的。1937年8月2日，四叔奉命前往前線時(shí)，曾給我祖父寫過一封信，其中寫道：“兒昨整理行裝，發(fā)現(xiàn)二物足以告稟于大人者，其一即去年十月間大人于四川致兒之手諭，其中有引孝經(jīng)句：‘陣中無勇非孝也！’兒雖不敏不能奉雙親以終老，然亦不敢為我中華之罪人！遺臭萬年有辱我張氏之門庭！此次出發(fā)非比往常內(nèi)戰(zhàn)！生死早置之度外！望大人勿以兒之膽量為念！”從信中可以看出，我祖父曾以“陣中無勇非孝也”這樣的話來鼓勵(lì)即將上前線的兒子。只是祖父沒料到噩耗那么快就來臨了。沒過幾天，也就是8月14日，我四叔便為國捐軀了。蔣介石給我祖父發(fā)了個(gè)電報(bào)：“你四子陣亡?！蔽易娓缚赐曛笠恢睕]說話，臉憋得通紅，正好我父親在旁邊，他就對(duì)我父親說：“我早已把此子許國，這是求仁得仁?！睂?shí)際上，那個(gè)時(shí)候所有的事情，全都做好了準(zhǔn)備。南開一定會(huì)為國捐獻(xiàn)出來，孩子送上前線也是早晚可能要出事的。只是，盡管做了很多的準(zhǔn)備，等這事情真正來了之后，對(duì)他自己的打擊還是非常大，非常沉重的。

張伯苓

張建安

：蔣介石對(duì)您祖父很敬重，也曾想勸他一起去臺(tái)灣，但您祖父最終拒絕了蔣介石，留在了大陸。在這個(gè)過程中，有一個(gè)叫“飛飛”的人寫了一封信，起到了不小的作用。“飛飛”顯然是化名，您祖父怎么知道“飛飛”就是周恩來？

張?jiān)?/p>：快解放的時(shí)候，蔣介石有一個(gè)計(jì)劃，就是把重要的知識(shí)分子帶走。胡適、傅斯年這些人都走了。然后蔣介石到了重慶，動(dòng)員我祖父走。他一共來了三次。在這之前，周總理也一直想動(dòng)員我祖父，不讓他走。而他自己實(shí)際上也不想走，因?yàn)樽约旱氖聵I(yè)在這邊。周總理是我祖父的學(xué)生，關(guān)系非常密切。他就通過一個(gè)名叫王恩東的銀行家，從香港轉(zhuǎn)送了一封信，信里就講“飛飛讓校長(zhǎng)不要走”。飛飛是周總理當(dāng)年在南開中學(xué)的筆名，我祖父當(dāng)然知道。在抗戰(zhàn)時(shí)期，我祖父就有一種基本態(tài)度，就是最膩煩談國內(nèi)的斗爭(zhēng)，他希望國共不要打。后來他擔(dān)任考試院院長(zhǎng)時(shí)，也看到了國民黨的腐敗，所以很快就辭職不干了。他說他離不開南開。

張建安

：他之所以擔(dān)任國民政府的考試院院長(zhǎng)，其實(shí)還是想對(duì)中國的教育有所作為。

張?jiān)?/p>：是的。

張建安

：但這件事對(duì)他后來很不利。中華人民共和國成立之初，他就因擔(dān)任過考試院院長(zhǎng)受到一些人的非議，也因此不能參與南開的事務(wù)。

張伯苓全家福，攝于重慶南開中學(xué)的住所前

張?jiān)?/p>：之前，有一位叫馬平的學(xué)生曾寫過一篇文章，說：“校長(zhǎng)走錯(cuò)了一步?！?就是說他不應(yīng)該當(dāng)考試院長(zhǎng)。有一次我祖父到南京去，下了飛機(jī)，好多人去迎接，馬平也去了。我祖父就跟大伙說：“這個(gè)就是寫信批評(píng)我的學(xué)生，有這樣的學(xué)生我很驕傲。會(huì)批評(píng)校長(zhǎng)了。”

張建安

：中華人民共和國成立后，政府是否給您祖父安排工作？給過什么待遇？

張?jiān)?/p>：當(dāng)時(shí)沒有人大，只有政協(xié)，全國政協(xié)打算給他安排一個(gè)職務(wù)。家里人一聽挺高興，有工資了。他就送客出門，一出門，當(dāng)時(shí)正是冬天，天津天氣干冷，受風(fēng)了，第二次中風(fēng)，這一下身體就不行了。一直到“文革”之后，給我祖父的待遇還是全國政協(xié)副主席的待遇。

張建安

：事實(shí)上，您祖父晚年時(shí)，雖受到一些非議，但還是留下一份重要的遺囑，表明自己非常擁護(hù)新中國，稱：“今日之人民政府為中國前所未有之廉潔良好政府，其發(fā)展生產(chǎn)、友好蘇聯(lián)之政策，實(shí)為高瞻遠(yuǎn)矚，英明正確之政策。凡我友好同學(xué)，尤宜竭盡所能，合群團(tuán)結(jié)，為公為國，擁護(hù)人民政府，以建設(shè)富強(qiáng)康樂之新中國。無限光明遠(yuǎn)景，余將含笑待之。友好同學(xué)，務(wù)共努力?！?p>張?jiān)?/p>：他一生都有濃厚的家國情懷，雖然他個(gè)人受到一些委屈，但看到新政府廉潔高效、新中國日新月異時(shí)，他便由衷地高興。在他內(nèi)心深處，家國當(dāng)然更為重要！