南都娛樂(lè):《影》是你第一次和張藝謀導(dǎo)演合作,他有帶給你哪些新的表演體驗(yàn)?
鄧超:跟張導(dǎo)合作,近距離看他,我會(huì)覺(jué)得有太多值得學(xué)習(xí)的地方,他對(duì)于戲劇和電影的癡迷讓人很佩服。我有時(shí)候經(jīng)常跟他聊,就會(huì)問(wèn)導(dǎo)演,從攝影改做導(dǎo)演的時(shí)候是什么感覺(jué)?他的回答讓我非常吃驚,他說(shuō)他都不懂做導(dǎo)演,拍完《活著》好像才明白導(dǎo)演是怎么一回事。聽(tīng)到這個(gè)答案,我都嚇著了。我說(shuō)這是謙虛。他給我的回答是,他真不知道,那時(shí)候他還沉迷于畫(huà)面,沉迷于專(zhuān)業(yè),沒(méi)有及時(shí)剎車(chē)。這些就是學(xué)到的東西,因?yàn)槲覀冇械臅r(shí)候會(huì)很自負(fù),很想把自己的短板和缺點(diǎn)保護(hù)起來(lái),但張藝謀導(dǎo)演根本不是。每個(gè)人個(gè)體也不一樣,他已經(jīng)是那樣一個(gè)境界,所以會(huì)達(dá)到現(xiàn)在的高度,會(huì)跟很多團(tuán)隊(duì)合作得那么好。
南都娛樂(lè):增重,再急速減重,光是看照片就覺(jué)得非常虐,這個(gè)過(guò)程到底有多痛苦?
鄧超:《影》開(kāi)機(jī)前幾個(gè)月,我去擄鐵狂練把自己增重到80多公斤。因?yàn)槲覀冞@次時(shí)間就這么短,所以在開(kāi)機(jī)前要增肌成很壯的樣子,我必須從年后就開(kāi)始做,拍完境州一個(gè)月后就得開(kāi)始拍攝子虞了。這次沒(méi)有半年或者一年的時(shí)間讓我來(lái)做,如果有那個(gè)時(shí)間,我覺(jué)得我會(huì)做得更好。很感謝我的團(tuán)隊(duì)、我的家人對(duì)我的支持,因?yàn)槲覌尫浅?dān)心我,我的姐姐、我的太太,包括導(dǎo)演,也很擔(dān)心我。每天我都收到“你別再這樣,你別再這樣”這樣的信息,好像是在做一個(gè)很危險(xiǎn)的事情,但是我覺(jué)得,為做這樣的事?tīng)奚浅V档?,就是要去擁抱那些狀態(tài),因?yàn)楹芏鄷r(shí)候別人并不知道你做了哪些努力,而且我覺(jué)得那不是努力,那就是我的一個(gè)本職工作,我很快樂(lè),我真的很快樂(lè),在挨餓的時(shí)候其實(shí)是快樂(lè)的,因?yàn)槲抑雷佑菪枰?,我不得不這樣做,我也必須得這樣做。有時(shí)候這就是我做演員的快樂(lè),有地方施展,可以去做這樣一個(gè)努力和嘗試,也有這樣一個(gè)空間。我一點(diǎn)沒(méi)覺(jué)得痛苦。
南都娛樂(lè):孫儷說(shuō)你那段時(shí)間的脾氣很差,連她見(jiàn)了你都要繞道走,在片場(chǎng)有沒(méi)有很煩躁的時(shí)候?
鄧超:是會(huì)影響心情,很多天都會(huì)忘詞,這是控制不了的。有的時(shí)候突然間,演得再熟瞬間就忘記了,會(huì)很不開(kāi)心。所以說(shuō)做演員是有點(diǎn)危險(xiǎn)才能做好這件事情,是真的。
南都娛樂(lè):拍這個(gè)戲,除了體型上的改變,最難的部分是什么?
鄧超:其實(shí)殺青拍完,我蠻感慨的,有點(diǎn)像抽空了,不知道應(yīng)該怎么應(yīng)對(duì)我自己,就是恍惚了。讓大家合影什么,說(shuō)的話(huà)好像我也進(jìn)不了腦子,就是嗡嗡嗡。因?yàn)槟莻€(gè)境州和子虞還在我這兒,好像三個(gè)人抱了一下。然后一會(huì)跟導(dǎo)演說(shuō)話(huà),一會(huì)兒在那準(zhǔn)備干什么,都是很恍惚。我這幾個(gè)月都非常嚴(yán)肅,真的非常嚴(yán)肅。
演兩個(gè)角色很分裂是一個(gè)原因,還有一個(gè)就是這個(gè)戲的氛圍。有時(shí)候開(kāi)玩笑,還得去從那種輕松的氛圍中抽回來(lái)。我覺(jué)得很多時(shí)候順勢(shì)而為就挺好,不是說(shuō)我們不可以開(kāi)玩笑。有的時(shí)候需要一些類(lèi)似于儀式感的東西,而且那個(gè)東西有它的魅力。我們每天都一塊打籃球,而且我是一個(gè)特別愛(ài)開(kāi)玩笑的人,也特別愛(ài)聊天。但是這部戲我來(lái)不及,因?yàn)橐櫟臇|西太多太多了,每天還得去想角色,然后凌晨一兩點(diǎn)跟導(dǎo)演通通電話(huà),聊很久。其實(shí)第二天還需要有一個(gè)狀態(tài),肌肉也得休息,是非常矛盾的一件事情。本來(lái)我就在演矛和盾,從身體上、從靈魂深處,畢竟得演兩個(gè)人,最后還得當(dāng)鄧超來(lái)很客觀地照顧這兩個(gè)人。
南都娛樂(lè):張藝謀導(dǎo)演在采訪(fǎng)中說(shuō)你很玩命,花絮里餓得都站不穩(wěn)了,之前在《烈日灼心》里安樂(lè)死的戲也是讓工作人員真的給你注射葡萄糖,甚至昏厥過(guò)去,你是一個(gè)典型的體驗(yàn)派演員?
鄧超:其實(shí)早就不是那種證明給誰(shuí)看的心態(tài),我們的生命都是倒計(jì)時(shí),我們的愛(ài)好,我們的興趣,我們的工作都是。其實(shí)我是一個(gè)很要強(qiáng)的人,很多你們看不到的情況會(huì)發(fā)生,比如嗆血的戲,那個(gè)血黏著咳不掉,鼻子里也是血,那一天感覺(jué)是差點(diǎn)死了,不知道應(yīng)對(duì)辦法,一直在嘔又嘔不出。我不知道大家知不知道(這種感覺(jué)),鼻腔里面全是倒灌的血,是黏的。就像我演完《烈日灼心》,有一點(diǎn)幽閉恐懼,我自己也不知道,原來(lái)我還跟陳可辛導(dǎo)演笑說(shuō)我也不理解,后來(lái)坐電梯的時(shí)候就感覺(jué)到了。
南都娛樂(lè):其實(shí)拍了這么多年戲,你完全可以用一些經(jīng)驗(yàn)和技巧去演,為什么不這樣做呢?
鄧超:我對(duì)自己表演生涯一個(gè)狀態(tài)的定義,就是每個(gè)生命個(gè)體都是鮮活的。子虞和境州、小艾都有故事有歷史,都非常鮮活,這是演員最有意思的地方。我可以去心里面屬于那個(gè)角色的房間住一下,我就在子虞和境州的房間里住著,而且我希望住得有模有樣的。就像畫(huà)畫(huà)一樣,紙板是白色,從拉的十字里面瞄出去開(kāi)始,他的頭發(fā)他的身高,然后再給他立體,再上顏色,最后他能動(dòng)。就像那個(gè)時(shí)候特別機(jī)械地鍛煉,因?yàn)槲抑牢磥?lái)有個(gè)人在等我,不是練一塊肌肉,而是做一個(gè)人物他所需要的全部。他的簫他的琴,他的唾液他的顫抖,他的靈魂,再加上他。然后沒(méi)有肌肉的干癟的子虞,也是有生命的、不能怠慢的。這就是我覺(jué)得演員最有意義的地方,就是無(wú)法怠慢它,所以永遠(yuǎn)覺(jué)得不同,又樂(lè)在其中。當(dāng)我在跟健身教練說(shuō)的時(shí)候,每一項(xiàng)機(jī)械、每一次奔跑、每一次邁出的這一步都已經(jīng)在表演了,不是在舞臺(tái)上面,不是在場(chǎng)景當(dāng)中,看不見(jiàn)的地方已經(jīng)在表演了。
南都娛樂(lè):真人秀對(duì)你的吸引力在哪里?
鄧超:錄制真人秀你會(huì)覺(jué)得仿佛找到了一個(gè)非常好的通道,就是把快樂(lè)真的通到觀眾那兒。在做綜藝的時(shí)候,有時(shí)候遇到80多歲的老太太,特別樂(lè)呵呵問(wèn)我“哎,小超你還拍那個(gè)《跑男》嗎,我等著看呢”,我們家小區(qū)3歲、6歲的小孩,去幼兒園估計(jì)也跟孩子王似的,跟我說(shuō)“鄧超過(guò)來(lái),哇,隊(duì)長(zhǎng),我要撕你名牌”,看到很多人給我留言說(shuō),“我現(xiàn)在讓孩子們做作業(yè)最好的辦法,就是問(wèn)想看《跑男》嗎?”或者是因?yàn)橐皇赘?,網(wǎng)友給我留言,“超你唱的《搖籃曲》這首歌,現(xiàn)在變成我讓寶寶睡覺(jué)的一個(gè)寶典”,那個(gè)曲子是我們?cè)拕〉囊皇赘?。作為一個(gè)表演工作者的時(shí)候,聽(tīng)到一個(gè)不認(rèn)識(shí)的人說(shuō):“超,你的《烈日灼心》特別好”,就說(shuō)了非常短的一句話(huà)然后走了。有的時(shí)候是歌聲,有的時(shí)候是聲音,有的時(shí)候是配音的動(dòng)畫(huà)片,有的時(shí)候是做的一個(gè)綜藝,有的時(shí)候是演一部電影,有時(shí)候是互動(dòng)的一個(gè)微博,微博很逗,那只是我的一部分,不是我的全部。但是那一部分,大家都已經(jīng)反饋很多了——“超哥你太逗了”“超哥趕緊回來(lái)發(fā)微博”……有時(shí)候做一點(diǎn)點(diǎn),反饋的是那么色彩斑斕的一個(gè)世界,充滿(mǎn)溫暖和力量。自己就覺(jué)得很感謝,還有一直陪伴的“炒米”。
南都娛樂(lè):逗大家開(kāi)心這件事是你與生俱來(lái)的嗎?就像明明減重是一件很痛苦的事,但你在微博上還是會(huì)用比較喜感的方式來(lái)表達(dá)。
鄧超:其實(shí)說(shuō)實(shí)話(huà)我都是在做一件我自己喜歡的事情,或者說(shuō)我曾經(jīng)夢(mèng)想過(guò)的事情,比如說(shuō)我的合作伙伴,比如說(shuō)我從事的工作,或者說(shuō)我的選擇,當(dāng)然很多東西本身也改變了我。就像原來(lái)我會(huì)拒絕用微博,然后我現(xiàn)在很喜歡微博,原來(lái)我覺(jué)得我也不會(huì)去真人秀,但是也改變了,我現(xiàn)在也非常喜歡《奔跑吧》!其實(shí)就像你的人生一樣。我沒(méi)有想到我的工作可以這么豐富多彩,甚至說(shuō)可以有翻天覆地的一個(gè)認(rèn)知上的變化。所以也是在工作中成長(zhǎng)嘛,當(dāng)然這些也只是我的工作。還好啦,因?yàn)槲也粦?yīng)酬,所以我覺(jué)得很快樂(lè)。我一直覺(jué)得我好像沒(méi)怎么工作,因?yàn)槲铱磩e人都很忙,我覺(jué)得自己工作非常少。
南都娛樂(lè):很多喜劇演員內(nèi)心是會(huì)有孤獨(dú)感的,你有過(guò)這種經(jīng)歷嗎?
鄧超:我是會(huì)有孤獨(dú)感的人,這是不是和喜劇啊,是不是和外面表露的這個(gè)東西能成一個(gè)什么比例,或者能成一個(gè)什么對(duì)比,我不清楚。但是我確實(shí),我感受喜悅,我感受幸福,我感受失落,我都是挺敏感的。就是我的五味雜陳,我都是挺敏感的,我確實(shí)是一個(gè)極其敏感的人。
南都娛樂(lè):很多敏感的人也不會(huì)輕易去表達(dá)。
鄧超:那倒沒(méi)有,我是一個(gè)表達(dá)欲極強(qiáng)的人。我就覺(jué)得人活著好像就應(yīng)該這樣,但是人畢竟有傷感和感動(dòng)的時(shí)候,還是少于快樂(lè)的表達(dá),對(duì)吧?還是少于給別人一種輕松的感覺(jué)。而且多數(shù)傷感的時(shí)候會(huì)躲起來(lái),就像我們每個(gè)人流淚一樣。我們每個(gè)人流淚的時(shí)候都會(huì),就像在葬禮上流淚,我們都會(huì)覺(jué)得不好意思。對(duì),我最近參加了兩次親人的葬禮,我都會(huì)覺(jué)得……其實(shí)這是一個(gè)很順理成章的淚水,但那刻你還是想掩飾,你不會(huì)那么坦然地去釋放那樣的情感。就比如說(shuō)我在父親節(jié)發(fā)的那條微博一樣,我那天也是晚出發(fā)了半個(gè)小時(shí),你就是不愿意被人看見(jiàn)。就像一個(gè)脫了毛的狗一樣,它不是那么愿意被人看見(jiàn),但是你分享的時(shí)候還是想讓大多數(shù)人都看見(jiàn)、都聽(tīng)見(jiàn)、那些喜悅、那些開(kāi)心。我覺(jué)得這就是表達(dá)方式的不同吧。
南都娛樂(lè):這回在片中和孫儷還是愛(ài)人,與以往有什么不同?
鄧超:整個(gè)這部電影,就因?yàn)槲覀兪欠蚱?,在這樣一個(gè)前提條件下,像是給我們加了一個(gè)很重的籌碼。我們還得去共同創(chuàng)造小艾、境州和子虞的那個(gè)世界,所以我們的熟悉就變成了我的屏障。我們有多熟我們的屏障就有多寬,孫儷是鄧超的太太,鄧超是孫儷的丈夫,我們的小孩等等小花,那些全部都是屏障。有的時(shí)候特別不想跟她那么熟。但是我們的專(zhuān)業(yè)是演員,這也是為什么我們?cè)敢馊ィń邮埽?,我們都是非常鮮明的個(gè)體。她對(duì)于戲劇的態(tài)度,對(duì)于表演的職業(yè)態(tài)度,這方面我們還是比較像的。我們?cè)诘谝粫r(shí)間看到的跟觀眾一樣,是這樣的人物關(guān)系,是子虞是境州,他演他的影子,跟小艾是這樣一個(gè)關(guān)系。這個(gè)戲劇矛盾,這樣復(fù)雜的關(guān)系,所要經(jīng)歷的塑造,是比以往更大的挑戰(zhàn)。
南都娛樂(lè):馬上就要40歲,你有沒(méi)有四十不惑的這個(gè)中年感?
鄧超:完全沒(méi)有,我太嫩了。當(dāng)然所有人都會(huì)認(rèn)為我不是,我非常信任這個(gè)事兒,但是我真的覺(jué)得我18歲都沒(méi)到。不僅僅是心態(tài),可能是因?yàn)閴勖鼘W(xué)吧,都說(shuō)人的壽命大多只能到100歲之內(nèi),但我的感覺(jué)我能活到300歲,所以我覺(jué)得我一直非常非常幼稚。
南都娛樂(lè):你沒(méi)有中年危機(jī)感嗎?
鄧超:我是年輕人,我根本不了解你們說(shuō)的中年危機(jī)是什么。而且我是一星期打6場(chǎng)球,我也不知道年輕孩子能不能跟上我的腳步。
南都娛樂(lè):是怎樣的父親?微博上分享的家庭日常都是比較歡脫的,有沒(méi)有嚴(yán)父的一面?
鄧超:在等等和小花面前,我不會(huì)去表演我是一個(gè)父親,我要跟他們共度時(shí)光。我很忙,但我平常沒(méi)有應(yīng)酬。我7點(diǎn)送等等去上幼兒園,送完回來(lái)陪小花玩,然后中午小花睡午覺(jué),有兩個(gè)小時(shí)自己的時(shí)間,或者可以瞇一會(huì)兒,(然后)去學(xué)校接等等,接回來(lái)跟妹妹一塊兒玩。玩到差不多就給他們兩個(gè)洗澡,洗完澡就得吃飯,吃完飯就得睡覺(jué)。之后又空出兩個(gè)小時(shí),或者跟孩子一起直接就睡了。很美好。
南都娛樂(lè):你有一段叛逆時(shí)期,會(huì)不會(huì)擔(dān)心等等和小花妹妹將來(lái)也有?
鄧超:我覺(jué)得叛逆非常好,叛逆說(shuō)明他開(kāi)始有獨(dú)立思考的能力。因?yàn)槲易约壕驮?jīng)是一個(gè)最叛逆的人,所以我覺(jué)得沒(méi)有我處理不了的事兒。無(wú)非就是這樣嘛,我覺(jué)得我已經(jīng)夠叛逆的了。而且我覺(jué)得你就是跟他做朋友嘛,因?yàn)槲腋鹊染褪切值苈?,我跟妹妹是姐妹嘛,我覺(jué)得沒(méi)有什么理解不了的事兒。因?yàn)槭紫任也粫?huì)那么刻板,而且我多數(shù)時(shí)間確實(shí)是站在他們的立場(chǎng)上先想一想,先把這個(gè)東西刨根問(wèn)底一下,而不是說(shuō)圖自己方便,因?yàn)槲沂悄愕募议L(zhǎng)所以你要聽(tīng)我的,因?yàn)檫@樣方便,所以你要去這樣做。我們一直很平等,甚至沒(méi)這么平等,對(duì)自己很委屈的。
南都娛樂(lè):現(xiàn)在家庭地位有上升嗎?
鄧超:我沒(méi)有家庭地位,不好意思。你們高看我了。
南都娛樂(lè):你和孫儷會(huì)有一個(gè)唱紅臉,一個(gè)唱白臉的分工嗎?
鄧超:沒(méi)有。其實(shí)家庭里面這個(gè)事兒特別簡(jiǎn)單,可能我們也是撞大運(yùn)了吧,都挺順利的。我們倆從來(lái)沒(méi)有分工,兩個(gè)孩子也感覺(jué),他們背負(fù)著壓力吧,也挺爭(zhēng)氣的。