明星為什么要為國寶服務

于靖園

在《國家寶藏》中，27個國寶守護人沒有任何一個在節(jié)目里說了任何一句跟國寶沒有關系的八卦，每一個人來都是為國寶服務的，大家心里都很清楚這個節(jié)目的主角是文物。

“第二季究竟什么時候更新？”在國內(nèi)火熱的社交網(wǎng)站中，這樣的話語通常指向的目標是近期大火的網(wǎng)劇、電視劇，可是這一次，它指向的是一個文化節(jié)目——《國家寶藏》。

即便是《國家寶藏》第一季播放完的半年后，打開B站（嗶哩嗶哩視頻網(wǎng)站），還能看到新的彈幕涌入到屏幕中，和舊的彈幕一起，充滿了整個畫面。

“今夜無眠。兩年來，不知過了多少個無眠的夜，唯今晚心境不同。這感覺，像是與自己的理想，談了一場虐心苦戀后，終于盼來了洞房花燭……”

這是制片人兼總導演于蕾在《國家寶藏》火熱播出后寫下的文字。

從《非常6+1》《詠樂匯》《回聲嘹亮》《開門大吉》到四屆春晚的總撰稿、總設計，于蕾親歷了多檔大型電視欄目創(chuàng)作，已經(jīng)是電視圈里的“老人兒”了，提起于蕾就是“品質(zhì)的保證”，按理說，莫大的悸動和感慨本應很少有了，但《國家寶藏》還是讓她忍不住感性起來，“當你看見這些網(wǎng)絡上的孩子們，不停地在感謝你，謝謝導演，謝謝給我們這個片子，不停地期盼，不停地說從來沒覺得星期天這么值得向往，你就覺得過往的那些困難都不在了，沒有什么比這個事更值得?！?今年7月，《國家寶藏》第二季宣布進入核心籌備期。近日，《小康》雜志、中國小康網(wǎng)記者對于蕾進行了獨家專訪，了解了這一在文化領域掀起 “現(xiàn)象級風潮”節(jié)目的“臺前幕后”。

文物就是這檔節(jié)目大餐的食材

《小康》：每一集挑選文物的條件是什么？

于蕾：祖先在創(chuàng)造一件東西的時候，對于器物的寄托特別多。每一件文物都承載了先人們的想法、他的人生經(jīng)歷、他的審美、他的興趣愛好等等。那我們選擇某一件東西，把它講給更多人聽時，其實是我們站在祖先的角度去想，要把什么東西傳播得更遠，留給下一代？

“弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化”，我們不愿意拿政策口號來直接宣傳，但是你細琢磨會發(fā)現(xiàn)“弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化”的表述非常準確。它不是弘揚傳統(tǒng)文化，因為傳統(tǒng)文化里面有糟粕，我們要保留優(yōu)秀的，去除糟粕。因此，我們在挑選的過程中其實就是希望這個文物有表達。而且 我們說“讓國寶活起來”，就是要告訴大家這個國寶就是一直“活”到今天的，我們一直用“前世和今生”，就是告訴大家其實文物一直活著，只是你不知道，而且到今天為止一直在影響著我們的生活方式。

《小康》：所以文物都是節(jié)目組來挑選的？而不是博物館？

于蕾：文物挑選的過程是博物館負責，我們會到每一家博物館做實地調(diào)研，請博物館給我們提供10件到20件他們自己認為可以代表博物館的備選文物。之后我們會做功課，有針對性地挑選打磨，如果我們覺得這里面挑不出來有適合表達的，我們還會跟博物館再去提建議，再去溝通，再去替換。其間，博物館也會給我們提供更專業(yè)的意見，這是一個特別復雜的溝通過程。

第一季有的文物是所有人一眼相中的，像越王勾踐劍、曾侯乙編鐘，大家都沒有異議。還有很多文物，徘徊選擇了很久，因為這就相當于我們節(jié)目大餐的食材，食材好不好決定了最后的成敗，所以這是最慎重的一個過程。

《小康》：有沒有考慮過把臺北故宮納入進來？

于蕾：考慮過，但是他們不太愿意。

《小康》：那會考慮流失在海外博物館的我國文物嗎？

于蕾：海外的博物館未來有考慮，現(xiàn)在在考慮。因為第一季我們沒有做這個事情，其實我們自己的家底很厚的，講不完。但海外的我們有考慮，我們可能未來會把國外比較前沿的、高端的博物館納入進來，來講里面的中國館藏。也有可能作為某一季的單集彩蛋推出。

但是現(xiàn)在都在談，因為老外沒有我們這么高的效率。我們是能干累活重活的，但是跟國外博物館的溝通一般要提前一兩年左右，所以現(xiàn)在在做這個事情還要慢慢往前走。

因為我們的節(jié)目也不會一季、兩季就沒有了。我第一次跟單霽翔院長見面的時候，我們倆就已經(jīng)聊到了第四季、第五季了，至少要做到2020年吧。

《小康》：這個節(jié)目都征服了“00后”，對年輕人的影響很大。

于蕾：最開始，這個節(jié)目在創(chuàng)研階段時，好多同行問我節(jié)目受眾定位是什么？我說：3歲到60歲都喜歡，全家收看，全齡收看。馬上就有人嘲笑我，說我沒想明白，因為現(xiàn)在是細分受眾的時代。其實博物館這個事本身就是全齡的，博物館的觀眾3歲到80歲都可以進入，都可以有興趣。所以我一切都不是瞎想，一切都是基于那個初衷，就是我們希望讓大家進博物館，讓大家覺得博物館有意思。你希望進到博物館的人是什么，你的受眾就應該是什么，所以它確實是一個寬幅受眾的節(jié)目。

明星到一個講文物的節(jié)目里能干嗎

《小康》：這個節(jié)目搭了不少人情吧？

于蕾：對，真的是這樣，因為最開始的時候沒有人知道你要干嗎，不像這一季，我們成功了，可能大家都知道了，但第一季的時候沒有人知道你要干嗎，你要靠磨破嘴皮子跟人家說。

我和張國立老師就是因為春晚在一塊兒磨了七八個月，所以結(jié)下了很好的友誼，我管他叫皇上，因為他演皇上演得多嘛。

《小康》：他一下就答應了？

于蕾：當時節(jié)目都差不多了，快要錄制了。我就給他發(fā)短信，說我有一個不情之請，我說弱弱地問一下，我這一年多一直在做一個節(jié)目，一直在打磨一個節(jié)目，我現(xiàn)在要進入到真正的錄制制作階段了，有沒有可能請你來擔當做001號講解員，其實就是主持人。他說有可能啊，他問我大概錄多久？我說大概一期怎么也要錄一天吧，十期就是十天，怎么也要給我騰最少十幾天的時間，他說行。

我說我還有一件事，我可能給不了您多少報酬。他說沒事兒，“跟你不談錢，咱們就談怎么能把這個事做好”。他其實是一個特有情懷的人，他從來不跟人論錢。雖然他的市場價值很高。

2017年10月28號我們開播新聞發(fā)布會，國立老師正好在浙江的一個鄉(xiāng)下拍另外一個節(jié)目，從鄉(xiāng)下如果正常開車到杭州，再從杭州飛過來，第二天下午是斷然趕不及的，結(jié)果，國立老師頭天拍完戲大概凌晨四點多，睡了倆小時，早上自己包機回來的。跟誰也沒說，就是自己掏錢，自己回來的。他就覺得這個事兒好，應該參加。

《小康》：邀請明星嘉賓順利嗎？

于蕾：每個都不一樣，每個都很順利，像劉濤一說就來了。當然也有很多費了周折的，但是大家參加完節(jié)目之后都很開心。因為最開始有一些明星會很害怕。

《小康》：怕自己表現(xiàn)不好嗎？

于蕾：不是表現(xiàn)不好的問題，包括梁家輝，我們最開始找到他的時候，梁先生說“我去說什么呢？我在國立老師邊上講文物會不會很傻？”他說他完全不了解這項工作。段奕宏也說，作為一個演員，到一個講文物的節(jié)目里能干嗎呢？

其實，我們的明星使用是很純粹的。27個國寶守護人，沒有任何一個人在這個節(jié)目里說了任何一句跟國寶沒有關系的八卦。

每一個人來都是為國寶服務的，大家心里都很清楚這個節(jié)目的主角是文物。

《小康》：讓明星出演文物前世傳奇這種故事還是挺特別的。

于蕾：文章寫長容易、寫短才是最難的。我們要在八到十分鐘的時間里完成一個古裝的短劇，要起承轉(zhuǎn)合、有表達點、能感動觀眾、有大量的歷史考據(jù)，還不能有歷史硬傷，要根據(jù)歷史考據(jù)合理地去推斷和演繹它。

有些文物是完全沒有人物，有些文物是像石鼓這樣的，歷史上無數(shù)名人都跟它有關系，怎么用八分鐘講一個故事？難度非常大，但是我們還是義無反顧去做了這件事情，我們要求所有的明星來這里都要扮古裝來演，這對于明星是一個很高的門檻。

《小康》：對于明星們來講，《國家寶藏》花費的成本還是挺大的。

于蕾：是的，大部分明星都希望自己化妝化得漂漂亮亮，直接去錄一個唱歌節(jié)目，錄一個訪談節(jié)目，這是壓力很小的。而我們節(jié)目需要他們用8分鐘演一段古裝戲，這就要提前做功課，他們要花大量的時間，這比參加一般節(jié)目的成本要高多了。

而且他們還要抽兩天的時間去外拍，到博物館，要見文物。所以每一個明星除了背本子、守本子的時間以外，至少還要搭上三天，這是成本很高的參與。