中國(guó)大格局，世界的態(tài)度

主持人 | 徐茹

主講人 | 金一南 少將、戰(zhàn)略學(xué)博士生導(dǎo)師，曾任中國(guó)人民解放軍國(guó)防大學(xué)戰(zhàn)略研究所所長(zhǎng)

南一鵬 當(dāng)代國(guó)學(xué)大師南懷瑾之子、團(tuán)中央中國(guó)少年國(guó)學(xué)院專(zhuān)欄學(xué)者

主持人：我記得金教授說(shuō)過(guò)，我們經(jīng)歷的是一個(gè)大時(shí)代，大時(shí)代要有大擔(dān)當(dāng)。我想請(qǐng)兩位先生談一談對(duì)這個(gè)風(fēng)云變化的大時(shí)代的理解。

金一南：我們說(shuō)大時(shí)代，什么是大時(shí)代？大時(shí)代其實(shí)是中國(guó)國(guó)家地位上升的時(shí)代。二十世紀(jì)初，孫中山先生講的一句話(huà)：四萬(wàn)萬(wàn)中國(guó)人一盤(pán)散沙。你說(shuō)那個(gè)時(shí)代是大時(shí)代嗎？那不能是大時(shí)代。到今天二十一世紀(jì)，舉世矚目；十三億中國(guó)人，中國(guó)今天所取得的地位，所取得的成就，誰(shuí)也沒(méi)有想到。我們很多先人，包括林則徐先生、康有為先生、梁?jiǎn)⒊壬O中山先生等，他們能想到我們中國(guó)今天能有這樣的地位嗎？影響世界格局，改變世界格局。

1989年柏林墻倒塌，1991年蘇聯(lián)解體，美國(guó)人福山寫(xiě)了本書(shū)叫《歷史的終結(jié)》，認(rèn)為人類(lèi)的歷史終結(jié)在西方自由資本主義體制。那時(shí)候我們也沒(méi)有覺(jué)得是大時(shí)代。1991年到現(xiàn)在，也就二十多年的時(shí)間，中國(guó)崛起，中華民族走向偉大復(fù)興。2008年金融危機(jī)，2009年福山來(lái)到北京，他講，我們的結(jié)論下早了，歷史沒(méi)有終結(jié)。為什么沒(méi)有終結(jié)？因?yàn)橹袊?guó)模式異軍突起，中國(guó)人以一種完全不同的發(fā)展模式向前邁進(jìn)。

2009年英國(guó)G20峰會(huì)的財(cái)長(zhǎng)會(huì)議，西方人講資本的貪婪，講整個(gè)世界的秩序，講資本貪婪對(duì)人類(lèi)的影響。我覺(jué)得，金融危機(jī)正好彰顯了中國(guó)模式、中國(guó)道路的特別，我們不追求單贏，我們追求共贏；我們不追求單一文明，我們追求多種文明、多種方式并存。

美國(guó)人亨廷頓在1993年寫(xiě)的《文明的沖突》中提到，冷戰(zhàn)結(jié)束后，沖突的基本根源不再是意識(shí)形態(tài)，而是文化方面的差異，主宰全球的將是“文明的沖突”。那我們中華文明主要是什么呢？我們主張文明的并存，我們不認(rèn)為文明是沖突的；不認(rèn)為文明之間是我戰(zhàn)勝你或者你戰(zhàn)勝我的問(wèn)題；我們贊成多種文明并存，這是中華文明的取向，這就是我們的復(fù)興。我們給世界帶來(lái)的不是災(zāi)難，中國(guó)人崛起了。以前有人講“黃禍”，中華民族是“黃禍”。我說(shuō)你看我們今天的復(fù)興，我們給世界帶來(lái)了什么？我們認(rèn)為現(xiàn)在的秩序是不合理的，這個(gè)不合理的秩序是貧富之間的差距，大國(guó)小國(guó)之間的差距。我們主張一個(gè)更合理的秩序。當(dāng)然，我們現(xiàn)在還沒(méi)有達(dá)到改變世界秩序的程度，但我覺(jué)得這就是大時(shí)代。我們過(guò)去是服從這種制度的安排，今天則是對(duì)不合理的國(guó)際秩序開(kāi)始塑造?！耙粠б宦贰本褪撬茉?。

南一鵬：剛剛金將軍講得非常好！就學(xué)習(xí)這件事來(lái)說(shuō)，尤其是他剛剛提到多元化世界的多元文化融合，我覺(jué)得這恰恰是中華文化在當(dāng)前世界的意義。這個(gè)世界如果大家都吃白米飯的話(huà)那有多無(wú)聊啊，就是因?yàn)橛腥瞬怀园酌罪?，有人要吃別的東西，我們才能有機(jī)會(huì)去換個(gè)口味。除了嘗試去理解西洋的文明，今天我們也可以讓西方世界的人民能夠重新了解到這個(gè)世界是多元的，因?yàn)槲覀冎腥A文化數(shù)千年來(lái)的屹立不倒，必然是有值得學(xué)習(xí)的價(jià)值。我父親南懷瑾在80年代曾說(shuō)過(guò)一句話(huà)：中國(guó)將有200年的盛世。后來(lái)一個(gè)朋友告訴我說(shuō)，他在80年代讀到我父親這句話(huà)，就從美國(guó)跑去深圳炒房了，結(jié)果真的掙了很多錢(qián)。我常常想到漢武帝，漢朝從帝國(guó)開(kāi)創(chuàng)到漢武帝時(shí)代，六十多年，漢朝帝國(guó)經(jīng)歷了一個(gè)甲子才真正強(qiáng)盛；我們新中國(guó)建國(guó)到現(xiàn)在，六十出頭，也是經(jīng)歷了一個(gè)甲子；我自己也六十出頭，也有一個(gè)甲子的經(jīng)歷。這就如同漢朝的興盛，目前正是中國(guó)要強(qiáng)盛起來(lái)的時(shí)候，我覺(jué)得這的確是大時(shí)代，用我們中國(guó)人的觀點(diǎn)，絕對(duì)是一個(gè)中國(guó)即將復(fù)興的時(shí)代。

不過(guò)說(shuō)到所謂什么是大時(shí)代？我個(gè)人認(rèn)為這不過(guò)是一個(gè)混淆視聽(tīng)的名詞。其實(shí)在人類(lèi)歷史上存在的每一天都是大時(shí)代，不好說(shuō)只有興盛就是大時(shí)代，有時(shí)苦難的時(shí)期也是大時(shí)代。譬如以往世界歷史上不列顛王朝的興起，海上霸權(quán)的建立，對(duì)英國(guó)人來(lái)說(shuō)是一個(gè)興盛的大時(shí)代，對(duì)所有被殖民的國(guó)家來(lái)說(shuō)，則是苦難的大時(shí)代。同樣的，辛亥革命到紅軍長(zhǎng)征，加上抗日戰(zhàn)爭(zhēng)到國(guó)共內(nèi)戰(zhàn)，新中國(guó)建立和朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)，這半個(gè)世紀(jì)多的歲月更是中國(guó)的大時(shí)代，也是奠定今日中國(guó)重新崛起的時(shí)代。更遠(yuǎn)的，我們可以說(shuō)到春秋戰(zhàn)國(guó)，整個(gè)先秦歷史不斷地?fù)街?jìng)爭(zhēng)、斗爭(zhēng)、戰(zhàn)爭(zhēng)，而同時(shí)又有生活品質(zhì)和文明思想的快速發(fā)展，由這些例子可以看出所謂大時(shí)代，不過(guò)就是一個(gè)名詞，用來(lái)激勵(lì)當(dāng)下的思考。真正地了解我們的存在，每一個(gè)階段都是一個(gè)大時(shí)代，也就是說(shuō)，每一天我們的生活就是明天的歷史，只要我們有真實(shí)地去參與生命賦予的生活的機(jī)會(huì)，那么我們的參與就是一個(gè)大時(shí)代的發(fā)生。

過(guò)去這幾百年來(lái)，整個(gè)社會(huì)秩序，就像剛剛金將軍講的，是外國(guó)人建立的游戲規(guī)則，我們進(jìn)入?yún)⑴c這個(gè)游戲，要在他們的規(guī)則里玩。我相信金將軍所說(shuō)的，也都是我們已經(jīng)看到的這個(gè)事實(shí)。所以今天是我們來(lái)建立游戲規(guī)則的時(shí)候，由我們邀請(qǐng)別人參與。然后我們一起去參與，使我們每個(gè)人的生活都更開(kāi)心、更健康。西方歷史學(xué)家，從湯恩比的《文明的躍升》到亨廷頓的《文明的沖突》，根本不懂真正的中國(guó)，更重要的是他們不相信世界可以以非競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系存在。他們的歷史解說(shuō)只是追尋著西方歷史的軌跡來(lái)看世界，看到的就是西方人掠奪思想下的歷史觀，所以結(jié)論就是必然的沖突?？墒俏覀冎袊?guó)的文化是講求正反以后還要“合”的思想，不是西方式的永遠(yuǎn)以“正”與“反”來(lái)看待對(duì)方，我們可以用“合”來(lái)互相對(duì)待，只有“正、反”的沖突性是文明的沖突，有“合”的觀念才是文化。這正是西方文明的欠缺，也正是我們中國(guó)人必須面對(duì)的黑暗勢(shì)力。

今天習(xí)總書(shū)記以“一帶一路”來(lái)號(hào)召世界各個(gè)民族，就是異中求同的“合”，有大同世界的思想觀，所以我看到的是這樣一個(gè)大時(shí)代。雖然西方世界領(lǐng)導(dǎo)人的心里明白，但是因?yàn)椴皇撬麄冎鲗?dǎo)的游戲，所以就會(huì)用盡一切手段來(lái)創(chuàng)建他們自認(rèn)為的挑戰(zhàn)中國(guó)的大時(shí)代。這是非理性的思維，西方在過(guò)去的二千年里就是這樣不斷地重復(fù)他們的思維而存在的。西方人表面上不斷強(qiáng)調(diào)大家的相同點(diǎn)，而實(shí)際上利用大家的相異點(diǎn)來(lái)破壞分化世界，再?gòu)闹腥〉美?。我們中?guó)是永遠(yuǎn)接受大家的相異點(diǎn)，然后努力地找出大家的相同點(diǎn)來(lái)互相尊重，從互相合作里面獲取應(yīng)得的利益。

也許我們可以說(shuō)，什么是大時(shí)代？就是東方文化與西方文明之間的差異性，讓整個(gè)世界的每一天都有改進(jìn)的機(jī)會(huì)，而每一天都是一個(gè)大時(shí)代的一天。