一個(gè)不錯(cuò)的開(kāi)始，但接下來(lái)是非常艱苦的談判

徐天

6月12日，朝鮮國(guó)務(wù)委員會(huì)委員長(zhǎng)金正恩與美國(guó)總統(tǒng)特朗普在新加坡圣淘沙嘉佩樂(lè)酒店共同簽署了一份聯(lián)合聲明。這份文件顯示，朝美雙方就建立新型美朝關(guān)系、建立朝鮮半島長(zhǎng)久穩(wěn)定和平機(jī)制等具體內(nèi)容達(dá)成共識(shí)。

就此次金特會(huì)實(shí)現(xiàn)的過(guò)程以及會(huì)晤成果，《中國(guó)新聞周刊》專訪了外交學(xué)院副院長(zhǎng)王帆。

一個(gè)沒(méi)有意外插曲的、比較正常的結(jié)果

中國(guó)新聞周刊：你如何評(píng)價(jià)這次金特會(huì)的成果，尤其是聯(lián)合聲明？

王帆：首先，要肯定雙方的見(jiàn)面。朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)之后，兩個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人從來(lái)沒(méi)有這樣的見(jiàn)面。如今能坐在一起，本身就是巨大的成功，朝鮮半島向無(wú)核化邁出了重要的一步，這是很好的開(kāi)端，值得充分的肯定。

其次，我認(rèn)為沒(méi)有出乎人意料的地方。確實(shí)有人提出，二人見(jiàn)面有可能會(huì)談崩了。但我覺(jué)得，因?yàn)橹白隽碎L(zhǎng)時(shí)間的準(zhǔn)備和溝通，因此能夠正常交流應(yīng)該是可以預(yù)見(jiàn)的。

這份共同聲明，目前也只是就宏觀、原則問(wèn)題達(dá)成共識(shí)，最核心的問(wèn)題還需要下一步繼續(xù)談判。我想，這是一個(gè)沒(méi)有意外插曲的、比較正常的結(jié)果。

王帆

對(duì)雙方來(lái)說(shuō)，做了這么長(zhǎng)期的工作，雙方都很希望能達(dá)成這樣一個(gè)共同聲明。出現(xiàn)、一個(gè)共贏的局面。

至于技術(shù)環(huán)節(jié)的問(wèn)題，特朗普也提到，美國(guó)國(guó)務(wù)卿蓬佩奧和朝鮮相關(guān)團(tuán)隊(duì)將進(jìn)一步進(jìn)行會(huì)晤，之后會(huì)進(jìn)行落實(shí)。

我也希望他們不要因?yàn)榧夹g(shù)環(huán)節(jié)的分歧和矛盾，使得這項(xiàng)進(jìn)程反復(fù)無(wú)常。

中國(guó)新聞周刊：在聯(lián)合聲明中，提到了徹底全面的無(wú)核化，但沒(méi)有將CVID原則（完全、可驗(yàn)證、不可逆的棄核）落實(shí)到紙面上，也未提及朝鮮堅(jiān)持的分階段棄核的問(wèn)題。你怎么看？

王帆：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題肯定是分歧所在，所以無(wú)法在聲明中提及。

這是美國(guó)始終堅(jiān)持的原則，國(guó)會(huì)也就此施加了很多壓力給特朗普。如何達(dá)成CVID，還需要在后續(xù)的技術(shù)環(huán)節(jié)進(jìn)行探討和努力。我認(rèn)為還是需要雙方進(jìn)一步的溝通來(lái)實(shí)現(xiàn)。

中國(guó)新聞周刊：聯(lián)合聲明并未宣布朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)就此結(jié)束，但特朗普說(shuō)，會(huì)很快落實(shí)。你認(rèn)為，會(huì)以什么形式進(jìn)行？

王帆：當(dāng)初朝鮮半島停戰(zhàn)協(xié)議是中、朝、美三方進(jìn)行簽字。本著尊重歷史的態(tài)度，中國(guó)也許應(yīng)該出現(xiàn)在現(xiàn)場(chǎng)。不過(guò)，將以什么形式進(jìn)行，還很難預(yù)測(cè)。

中國(guó)新聞周刊：特朗普說(shuō)，有可能會(huì)邀請(qǐng)金正恩訪美。你認(rèn)為，他們二人接下來(lái)會(huì)在什么情況下再見(jiàn)面？

王帆：如果為了繼續(xù)談棄核問(wèn)題，我認(rèn)為他們二人在短期內(nèi)不太可能再見(jiàn)面，因?yàn)檫@些都是技術(shù)層面的談判了，要靠專業(yè)團(tuán)隊(duì)來(lái)推進(jìn)解決。

6日12日下午，在新加坡嘉佩樂(lè)酒店。朝鮮最高領(lǐng)導(dǎo)人金正恩（左二）與美國(guó)總統(tǒng)特朗普（右二）出席簽字儀式。左一為朝鮮勞動(dòng)黨中央委員會(huì)第一副部長(zhǎng)、金正恩的胞妹金與正，右一為美國(guó)國(guó)務(wù)卿邁克·蓬佩奧。

這次會(huì)晤之后，棄核談判能不能取得讓人們可視的成果，會(huì)直接決定特朗普在美國(guó)國(guó)內(nèi)所面臨的壓力大小。如果棄核談判取得了實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，雙方可能會(huì)探討下一次見(jiàn)面，比如金正恩訪美。

畢竟，即使今天金特會(huì)召開(kāi)過(guò)了，美國(guó)國(guó)內(nèi)仍然有很大一批人對(duì)朝鮮持?jǐn)骋晳B(tài)度，包括國(guó)會(huì)內(nèi)部，仍有這樣的分歧。他們對(duì)朝鮮的敵視與歧視根深蒂固，他們也都持觀望態(tài)度，等待下一步進(jìn)展。

中國(guó)新聞周刊：共同聲明中提及了會(huì)找尋朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)俘遺骸，送回美國(guó)。為什么要將這個(gè)要求寫入聲明？

王帆：過(guò)去，很多國(guó)家都在做移交戰(zhàn)爭(zhēng)遺骸的事情，這個(gè)要求符合人道慣例。一方面，這個(gè)要求寫入聲明，是雙方化干戈為玉帛的體現(xiàn)，畢竟，作為敵對(duì)方是不會(huì)這么做的。此事表明，歷史改變了，雙方關(guān)系緩和了，呈現(xiàn)出了合作的姿態(tài)。

另一方面，其他問(wèn)題比較難以達(dá)成協(xié)定，而這個(gè)問(wèn)題比較容易得到雙方認(rèn)可，寫入聲明也可以增加外交的效果，對(duì)雙方都有好處。

金特會(huì)一度停擺，韓方為調(diào)和矛盾發(fā)揮了作用

中國(guó)新聞周刊：你認(rèn)為，會(huì)晤地點(diǎn)為什么會(huì)選擇在新加坡？

王帆：我認(rèn)為，這是雙方商討妥協(xié)的結(jié)果。對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，相比之前媒體曾報(bào)道的幾個(gè)可能地點(diǎn)，瑞士以及板門店的朝方一側(cè)，新加坡屬于其中妥協(xié)后的優(yōu)化選擇。新加坡和美國(guó)是盟國(guó)，國(guó)際化程度比較高，確定這個(gè)國(guó)家為會(huì)晤地點(diǎn)，美國(guó)也不失面子。

對(duì)朝鮮來(lái)說(shuō)，這也是一種妥協(xié)。對(duì)金正恩來(lái)說(shuō)，他肯定更希望是乘坐專列出行，而新加坡需要乘飛機(jī)前往，飛行時(shí)間在八小時(shí)左右。不過(guò)，從另一個(gè)角度看，因?yàn)樾录悠略趤喼?，而且朝鮮在新加坡有使館，因此朝鮮也有一定的優(yōu)勢(shì)。

中國(guó)新聞周刊：此前，特朗普曾在推特上發(fā)文，主動(dòng)表示朝美領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤無(wú)法如期召開(kāi)，但很快，又再次確認(rèn)，會(huì)晤仍將于6月12日進(jìn)行。你認(rèn)為，他的反復(fù)是因?yàn)槭裁矗?/p>

王帆：我認(rèn)為這其中的原因是雙方各有誤讀。總的來(lái)說(shuō)，是因?yàn)槌r看到韓美進(jìn)行了軍演，有了一系列的反應(yīng)，而美國(guó)國(guó)內(nèi)也在那段時(shí)間內(nèi)出現(xiàn)了不少不同的聲音。

我猜測(cè)，當(dāng)時(shí)，美國(guó)認(rèn)為，朝鮮有可能要停止這個(gè)會(huì)晤，而美方不想陷入被動(dòng)，因此特朗普先發(fā)制人，在推特上做出了這個(gè)舉動(dòng)，避免日后丟面子。

但僅僅隔了一天，金正恩與文在寅在板門店的朝方一側(cè)緊急進(jìn)行了會(huì)晤。之后不久，朝美領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤準(zhǔn)備繼續(xù)進(jìn)行。

朝美領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤聯(lián)合聲明要點(diǎn)

特朗普總統(tǒng)承諾為朝鮮提供安全保障;金正恩委員長(zhǎng)重申了將堅(jiān)定不移地致力于朝鮮半島的完全無(wú)核化。雙方確認(rèn)新型朝美關(guān)系將為朝鮮半島和全世界帶來(lái)和平與繁榮，并認(rèn)識(shí)到互信的建立將推動(dòng)朝鮮半島的無(wú)核化。

1

根據(jù)兩國(guó)人民的和平與繁榮的愿望，美國(guó)和朝鮮承諾將建立新型美朝關(guān)系。

2

美國(guó)和朝鮮將共同致力于建立朝鮮半島持久和穩(wěn)定的和平機(jī)制。

3

朝鮮重申4月27日的《板門店宣言》的立場(chǎng)，承諾將致力于實(shí)現(xiàn)朝鮮半島完全無(wú)核化。

4

雙方將致力于找回戰(zhàn)俘和戰(zhàn)爭(zhēng)中失蹤者的遺骸，包括立即移送已識(shí)別身份的遺駭。

兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人承諾將盡快推進(jìn)該聯(lián)合聲明的實(shí)現(xiàn)。美國(guó)和朝鮮承諾展開(kāi)下一步的磋商，由美國(guó)國(guó)務(wù)卿蓬佩奧和相應(yīng)的朝鮮高級(jí)別官員領(lǐng)導(dǎo)盡早舉行，以落實(shí)本次會(huì)晤的成果。

我想，韓國(guó)作為中間人，在調(diào)節(jié)此事過(guò)程中有著不可或缺的作用。

據(jù)韓方學(xué)者介紹，文在寅在訪美期間，一直對(duì)美方表示，希望美國(guó)能換位思考，真正理解和重視朝鮮的想法，朝鮮作為特殊的國(guó)家，對(duì)安全是極端敏感的，對(duì)美國(guó)的態(tài)度變化也很警惕，他希望美國(guó)在釋放信息時(shí)能保持前后一致性。另外，文在寅也告訴美方，金正恩對(duì)于會(huì)晤的態(tài)度是很堅(jiān)決也很積極的。

朝美之間的聯(lián)絡(luò)是很有限的，彼此有很多偏見(jiàn)和成見(jiàn)，信任程度很低。這段時(shí)間以來(lái)，雙方為了籌備朝美領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤，溝通逐漸密集，但仍然是有限的。

要給予朝鮮安全保障，就要建立新的多邊安全機(jī)制

中國(guó)新聞周刊：你認(rèn)為，朝美之間的溝通當(dāng)中，什么問(wèn)題會(huì)是最難以達(dá)成共識(shí)的？

王帆：首先，最核心的問(wèn)題就是朝鮮棄核問(wèn)題。朝鮮如何棄核？在什么樣的前提條件下能使朝鮮棄核？我認(rèn)為，這里的核心問(wèn)題是，美國(guó)需要朝鮮不可逆的棄核，朝鮮也需要被提供不可逆的安全保障。

目前，朝鮮已經(jīng)處于停核的階段，廢棄了豐溪里核試驗(yàn)場(chǎng)。在該現(xiàn)狀之下，讓朝鮮一次性棄核是不可能的，肯定要分幾個(gè)階段進(jìn)行，這些階段怎么劃分，各個(gè)階段中，美國(guó)會(huì)怎么做，雙方都是需要進(jìn)行斡旋、探討的。

而與棄核密切相關(guān)的安全保障問(wèn)題，也是難以達(dá)成共識(shí)的問(wèn)題。

過(guò)去這些年，朝美雙方在這兩個(gè)問(wèn)題上的態(tài)度是截然不同的，有一個(gè)程序悖論。朝鮮認(rèn)為，你先給我安全保障，我再棄核。美國(guó)則認(rèn)為，你先棄核，我們?cè)僬剟e的，包括給你安全保障。因?yàn)槊婪接X(jué)得，如果在朝鮮棄核之前進(jìn)行談判，意味著承認(rèn)朝鮮是擁核國(guó)家。

這些年來(lái)，朝鮮問(wèn)題止步不前，程序悖論是其中的一個(gè)重要問(wèn)題。而現(xiàn)在，朝美雙方都做出了一定的讓步，繞過(guò)了這個(gè)悖論。

第三個(gè)重要的議題，是給朝鮮提供經(jīng)濟(jì)援助的問(wèn)題。

朝鮮要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，無(wú)疑需要美方以及各利益相關(guān)方提供經(jīng)濟(jì)援助，這是一個(gè)需要談判的議題。

另外，棄核本身需要巨大的費(fèi)用，朝鮮在研究核武器方面已經(jīng)投入了大多數(shù)的經(jīng)費(fèi)，無(wú)法承擔(dān)棄核的經(jīng)濟(jì)費(fèi)用。那么，誰(shuí)來(lái)支付朝鮮棄核的資金，是一個(gè)討價(jià)還價(jià)的過(guò)程。

美國(guó)愿意承擔(dān)全部費(fèi)用嗎？從特朗普政府的行事風(fēng)格來(lái)看，美國(guó)不會(huì)愿意承擔(dān)全部費(fèi)用。因此，一定要要求各利益相關(guān)方，包括美國(guó)的盟國(guó)也包括中國(guó)、俄羅斯等國(guó)家分擔(dān)棄核的費(fèi)用。那么，朝鮮自己承擔(dān)多少，美國(guó)承擔(dān)多少，其他各方又承擔(dān)多少，需要進(jìn)行詳細(xì)而復(fù)雜的談判。

中國(guó)新聞周刊：朝鮮為什么堅(jiān)持要走分階段無(wú)核化的路？

王帆：分階段是基于朝美關(guān)系歷史的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)提出來(lái)的。

過(guò)去，朝美雙方以能源換棄核，之后卻沒(méi)有執(zhí)行下去，朝鮮認(rèn)為美方背信棄義，美方認(rèn)為是朝鮮沒(méi)有遵守承諾。這是一樁無(wú)解的公案。

我認(rèn)為，分階段是合理的方式和過(guò)程。彼此要相信對(duì)方的誠(chéng)意，以行動(dòng)對(duì)行動(dòng)，以讓步換讓步，雙方同步展開(kāi)，才有可能達(dá)成最終的效果。

中國(guó)新聞周刊：美國(guó)需要朝鮮不可逆的棄核，朝鮮也需要不可逆的安全保障。你認(rèn)為，目前朝美雙方是否已經(jīng)達(dá)成了一定的共識(shí)？

王帆：我認(rèn)為可能還沒(méi)有達(dá)成共識(shí)。這么多年來(lái)，美方與朝方談過(guò)經(jīng)濟(jì)援助、糧食援助等問(wèn)題，但都沒(méi)有觸及朝鮮最關(guān)切的安全問(wèn)題，而朝鮮發(fā)展核武器其中一個(gè)動(dòng)機(jī)就是為了其自身安全。如果美方提供的安全保障是可逆的，朝鮮的棄核進(jìn)程將很可能會(huì)是可逆的。這一點(diǎn)是必須充分認(rèn)識(shí)的。

我認(rèn)為，要想解決這個(gè)問(wèn)題，接下來(lái)有幾個(gè)步驟。

首先，要由當(dāng)年簽署朝鮮停戰(zhàn)協(xié)議的幾方共同努力，將停戰(zhàn)機(jī)制轉(zhuǎn)成和平機(jī)制。這是安全保障的基本前提，否則雙方依然是交戰(zhàn)方。

但以上只是第一步。安全保障問(wèn)題的復(fù)雜性在于兩點(diǎn)：第一，任何單一的一方能否提供足夠的安全保障;第二，朝鮮是否能相信這樣的安全保障。

從歷史上來(lái)說(shuō)，朝美相互極度不信任。比如“利比亞模式”造成的后果，對(duì)朝鮮來(lái)說(shuō)就是一個(gè)壞的先例。因此，朝鮮對(duì)安全保障非常敏感。

我不認(rèn)為，任何單一的一方向朝鮮提供的安全保障，會(huì)被朝鮮認(rèn)為是可靠的。

過(guò)去，朝鮮半島的局勢(shì)為何起伏不定，是因?yàn)檫@個(gè)地區(qū)存在一個(gè)傳統(tǒng)的聯(lián)盟體系。而這個(gè)機(jī)制本身就不合理——些國(guó)家的安全建立在另外一些國(guó)家不安全的基礎(chǔ)之上。聯(lián)盟的存在是因?yàn)橛屑傧霐车拇嬖?，其他?guó)家是沒(méi)有安全機(jī)制的保障的。因此，接下來(lái)的問(wèn)題是，這個(gè)機(jī)制怎么變革。

我覺(jué)得，還是應(yīng)該在這個(gè)區(qū)域內(nèi)建立多邊的安全機(jī)制，只有這樣，才能給朝鮮提供安全保障。當(dāng)然建立東北亞多邊的安全機(jī)制在短期內(nèi)并不是完全直接替代美國(guó)的聯(lián)盟體系，兩種安全機(jī)制可以在一定時(shí)期內(nèi)并行存在。但長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，如果沒(méi)有多邊安全機(jī)制，所謂的安全保障是不可能實(shí)現(xiàn)的。所以我覺(jué)得，應(yīng)該在容納聯(lián)盟體系的基礎(chǔ)之上，建立一個(gè)多邊的安全機(jī)制。

這不是金特會(huì)能夠解決的問(wèn)題，需要更多國(guó)家來(lái)參與，包括中國(guó)。

接下來(lái)，在原有的六方會(huì)談的基礎(chǔ)上，這六個(gè)有利益關(guān)切、安全關(guān)切的相關(guān)方應(yīng)該盡量坦率地進(jìn)行溝通，形成一種集體安全的承諾，各方行為都將受到相互監(jiān)督相互制約、相互限制，只有東北亞這個(gè)地區(qū)的安全得到充分保障，朝鮮的安全才有希望。

未來(lái)，朝鮮作為六方會(huì)談的成員，享有自身政權(quán)、主權(quán)的安全保障，當(dāng)然也負(fù)有責(zé)任，包括棄核、互不侵犯、地區(qū)安全承諾等。

未來(lái)，六方還可以在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域有更多的合作。

中國(guó)新聞周刊：特朗普在會(huì)晤后的記者會(huì)上說(shuō)，不會(huì)撤軍，也不停止經(jīng)濟(jì)制裁。在這個(gè)情況下，美國(guó)如何向朝鮮展現(xiàn)誠(chéng)意，如何向朝鮮提供安全保障？

王帆：我看到媒體報(bào)道稱，美國(guó)方面會(huì)給朝鮮一個(gè)不同于以往的安全保障方案。我們無(wú)法預(yù)測(cè)這個(gè)方案是什么。既然不停止制裁，也不撤軍，我想，有沒(méi)有可能是美朝之間單獨(dú)簽署一個(gè)互不侵犯條約？

但是我認(rèn)為，即使簽署了這樣的條約，美國(guó)也應(yīng)該注意到，朝鮮對(duì)于主權(quán)安全的極端渴望和敏感。之前，朝鮮維護(hù)主權(quán)安全的一種方式就是發(fā)展核武器。現(xiàn)在要棄核，他們對(duì)主權(quán)安全的保障是比一般國(guó)家要迫切。

而美國(guó)，對(duì)于其他國(guó)家的尊重、對(duì)其他國(guó)家核心利益的關(guān)切，是沒(méi)有很好的示范的。

所以我認(rèn)為不僅僅是互不侵犯條約這么簡(jiǎn)單的事情，而應(yīng)該是一個(gè)多邊安全機(jī)制。否則，隨著雙方可能出現(xiàn)的小沖突、技術(shù)環(huán)節(jié)的問(wèn)題，比如朝鮮發(fā)展經(jīng)濟(jì)后，美國(guó)提出了更多附加條件的時(shí)候，朝鮮仍然不會(huì)感受到平等。

因此，我認(rèn)為，此次會(huì)晤后，雙方不見(jiàn)得會(huì)成為伙伴，但起碼應(yīng)該從敵人彼此間平等的主權(quán)國(guó)家關(guān)系轉(zhuǎn)變，這才是會(huì)晤的意義所在。

特朗普對(duì)朝核問(wèn)題的復(fù)雜性沒(méi)有很充分的認(rèn)識(shí)

中國(guó)新聞周刊：執(zhí)政風(fēng)格特殊的特朗普是否真的能解決朝核問(wèn)題？

王帆：我們看到，特朗普是堅(jiān)決貫徹自己意志的人，而且敢于頂著各種壓力，大棒政策很堅(jiān)決，胡蘿卜也給得更大。但是我認(rèn)為，他對(duì)朝核問(wèn)題的復(fù)雜性沒(méi)有很充分的認(rèn)識(shí)。

解決朝核問(wèn)題是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，特朗普卻是一個(gè)缺少耐心的人，比較急躁、反復(fù)無(wú)常，因此，要是說(shuō)特朗普的風(fēng)格能夠在短期內(nèi)解決朝核問(wèn)題，還為時(shí)過(guò)早。

只能說(shuō)，特朗普總統(tǒng)在階段性上能進(jìn)行推進(jìn)，但最終實(shí)現(xiàn)棄核，需要多方專業(yè)團(tuán)隊(duì)，進(jìn)行大量細(xì)致、艱苦的談判工作。

中國(guó)新聞周刊：你認(rèn)為，中方、俄方、日方對(duì)最終的協(xié)議達(dá)成以及協(xié)議的執(zhí)行會(huì)起到什么作用？

王帆：中方、俄方一直在密切關(guān)注、積極推進(jìn)這個(gè)問(wèn)題，他們?cè)诖碎g都有著不可替代的作用。

朝美領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤之后，核心問(wèn)題就是安全保障問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題離不開(kāi)相關(guān)各方的參與和磋商。之后的分階段棄核問(wèn)題，也需要各方相互監(jiān)督、執(zhí)行。

我覺(jué)得之后的整個(gè)進(jìn)程必須相對(duì)透明，不能任何兩方搞秘密協(xié)議。各方都要參與其中，本著對(duì)地區(qū)安全負(fù)責(zé)任的態(tài)度，進(jìn)行相應(yīng)的談判、磋商、斡旋，推動(dòng)?xùn)|北亞和平。