烏克蘭“強(qiáng)國夢(mèng)”，離不開中國

本報(bào)駐烏克蘭特約記者 張浩

“中國領(lǐng)導(dǎo)人提出的理念實(shí)際上給烏克蘭也帶來了希望?！边@是烏克蘭前總理、現(xiàn)烏克蘭祖國黨主席季莫申科讀《習(xí)近平談治國理政》英文版的深刻感觸。1960年出生的季莫申科近日在祖國黨總部接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》特約記者專訪時(shí)，穿一件紫紅色上衣，精力充沛，始終保持著挺拔的姿態(tài)。在她的辦公室里，掛著古基輔地圖，陳列著中國瓷器，辦公桌對(duì)面墻上油畫描繪的是風(fēng)浪中的帆船，作者是被普希金稱為“大海的熱情歌手”的俄羅斯19世紀(jì)著名畫家艾瓦佐夫斯基。作為一個(gè)“名女人”，季莫申科的從政之路充滿坎坷，她當(dāng)過總理，也做過階下囚。憑借著在烏克蘭國內(nèi)的民望，決定參加明年春季總統(tǒng)大選的季莫申科對(duì)“新的烏克蘭”充滿期待。

中國理念適用于烏克蘭

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國共產(chǎn)黨第十九次全國代表大會(huì)召開時(shí)，您以烏克蘭祖國黨主席的身份表示熱烈祝賀。今天，我看您帶來《習(xí)近平談治國理政》，您認(rèn)為這本書對(duì)烏克蘭的國家發(fā)展有什么借鑒意義？

季莫申科：實(shí)際上這本書是我私人圖書館的藏書，我逐字逐句閱讀該書，發(fā)現(xiàn)中國領(lǐng)導(dǎo)人提出的很多戰(zhàn)略及辦法實(shí)際上可以適用于全世界各個(gè)國家的發(fā)展，包括發(fā)展經(jīng)濟(jì)、維護(hù)穩(wěn)定等。因?yàn)橛兄K聯(lián)的背景，烏克蘭曾經(jīng)也和中國一樣是社會(huì)主義國家?，F(xiàn)在的烏克蘭正處于轉(zhuǎn)型過程中。中國領(lǐng)導(dǎo)人在書中提到的一些中國轉(zhuǎn)型時(shí)期的戰(zhàn)略，比如如何把社會(huì)主義的一些成果、一些可利用的模式賦予新的活力，如何在轉(zhuǎn)型中保持經(jīng)濟(jì)發(fā)展，并使它適應(yīng)新的管理制度?？赐赀@本書，我發(fā)現(xiàn)書里的一些理念實(shí)際上給烏克蘭和其他從蘇聯(lián)獨(dú)立出來的國家?guī)砹讼Ｍ?，證明這些國家也能成為更強(qiáng)大的國家。

中國領(lǐng)導(dǎo)人提出現(xiàn)在需要恢復(fù)中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)習(xí)慣和文化。烏克蘭也同樣面臨復(fù)興文化的重任。烏克蘭和中國一樣，擁有非常悠久的歷史。烏克蘭是歐洲和區(qū)域文明的發(fā)源地之一。烏克蘭是歐洲第一個(gè)允許女人學(xué)習(xí)的國家。在科技領(lǐng)域，無論過去還是現(xiàn)在，烏克蘭都作出了非常重要的貢獻(xiàn)，烏克蘭的火箭技術(shù)和遺傳學(xué)為世界打下了良好基礎(chǔ)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您怎么看烏克蘭的未來？季莫申科：正如我剛才所說，烏克蘭有非常深厚的文化根基，特別重視家庭，這一點(diǎn)和中國非常相似。在烏克蘭文化中，家庭的地位很高，家庭成員關(guān)系尤為重要，加上多年來我們的科技發(fā)展和成果，證明烏克蘭無論是歷史上還是現(xiàn)在都是一個(gè)偉大國家，只不過我們現(xiàn)在面臨困境。

由于烏克蘭在社會(huì)主義制度轉(zhuǎn)型時(shí)期沒有像中國那樣，以柔和的方式轉(zhuǎn)變?yōu)槭袌?chǎng)化的中國特色社會(huì)主義制度，所以在我們轉(zhuǎn)型過程中發(fā)生了很多悲劇。首當(dāng)其沖的就是我們?cè)谵D(zhuǎn)型中喪失了工業(yè)基礎(chǔ)?，F(xiàn)在有一些歧視烏克蘭的說法和不尊重烏克蘭人民的人，我們不必在意，他們的目的是削弱烏克蘭的偉大，抹黑烏克蘭歷史，破壞烏克蘭在世界上的形象。我們最了解自己的歷史和優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在需要的是慢慢發(fā)展自己，恢復(fù)或者說變成歐洲的一個(gè)強(qiáng)國。在成為強(qiáng)國的過程中，烏克蘭離不開與中國的合作，就像古絲綢之路一樣，“一帶一路”倡議意義重大，烏克蘭也應(yīng)在這個(gè)倡議中找到適合自己的位置，并作出相應(yīng)貢獻(xiàn)。我的人生目標(biāo)，就是使烏克蘭能成為一個(gè)偉大的國家，我相信，我們這一代人可以目睹一個(gè)偉大烏克蘭的誕生。

貪腐阻礙了烏克蘭的發(fā)展

環(huán)球時(shí)報(bào)：拿破侖當(dāng)年就說過：“占領(lǐng)基輔就等于抓住了俄國的雙腳?！倍绹皣野踩聞?wù)助理布熱津斯基也曾直言：“烏克蘭是歐亞棋盤上的重要地帶……沒有烏克蘭，俄羅斯就不再是一個(gè)歐亞帝國，其地緣戰(zhàn)略選擇將受到極大限制。”您認(rèn)為未來烏克蘭如何在俄羅斯和西方之間保持平衡？

季莫申科：烏克蘭是一個(gè)偉大的、獨(dú)立的并且獨(dú)具特色的國家。我們有很好的資源條件，足以讓我們?cè)趪H上享有獨(dú)立的理念、獨(dú)立的貿(mào)易、獨(dú)立的外交。我們認(rèn)為，保持平衡更大程度上是西方與俄羅斯的問題。烏克蘭一直以來都是一個(gè)愛好和平的國家，我們會(huì)以和平、和諧的方式與每個(gè)國家保持外交關(guān)系。2017年9月，烏克蘭與歐盟聯(lián)系國協(xié)定生效，這個(gè)協(xié)議體現(xiàn)了我們與歐盟、與西方合作的戰(zhàn)略。

我認(rèn)為，烏克蘭和中國之間也可以用類似協(xié)議作為合作基礎(chǔ)，以戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系原則推動(dòng)兩國合作和雙邊關(guān)系發(fā)展。烏克蘭和其他國家應(yīng)充分認(rèn)識(shí)到，未來新的世界格局中將不會(huì)存在霸權(quán)主義國家，世界的發(fā)展將一定是以友誼為基礎(chǔ)的。我非常佩服和支持習(xí)近平主席富有哲學(xué)思想的主張，即構(gòu)建人類命運(yùn)共同體，作為一位偉大的領(lǐng)導(dǎo)人，他不僅為自己的民族，更是為構(gòu)建人類命運(yùn)共同體作出了偉大的貢獻(xiàn)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：從領(lǐng)土面積來看，烏克蘭是歐洲的大國，但很多人認(rèn)為烏克蘭實(shí)際上的政治、經(jīng)濟(jì)地位并不與之相符。

您認(rèn)為，哪些因素阻礙了烏克蘭發(fā)展？

季莫申科：烏克蘭確實(shí)是一個(gè)前途無量的國家。首先，我們的黑土地占全球1/3，夠養(yǎng)活近3億人。這是我們非常強(qiáng)大的資源，發(fā)展跨國農(nóng)業(yè)合作有著廣闊前景和機(jī)遇。其次，烏克蘭處于東西方之間，有著獨(dú)特的地理位置優(yōu)勢(shì)。第三，烏克蘭科技實(shí)力雄厚。我本人出生在第聶伯羅彼得羅夫斯克市，這個(gè)城市曾是蘇聯(lián)時(shí)期的航天中心，我的第一份工作就是在這個(gè)領(lǐng)域。

至于烏克蘭發(fā)展的阻力，我認(rèn)為是烏克蘭國內(nèi)的貪腐行為，這些也構(gòu)成烏克蘭與其他國家發(fā)展關(guān)系的障礙。我相信未來這些重大問題都會(huì)得到解決。烏克蘭人民一直以來都有良好的文化素質(zhì)和智慧，所以老百姓不能忍受高層貪腐、欺壓人民的行為，這就是為什么獨(dú)立以來我們經(jīng)歷了2004年歲末到2005年年初的革命和2014年的革命。兩次革命都是為了反抗貪腐、反抗家族勢(shì)力、反抗寡頭政治等等。很遺憾，兩次革命的結(jié)果都沒有讓烏克蘭找到一個(gè)對(duì)腐敗分子毫不留情的領(lǐng)導(dǎo)人。

但正是老百姓的努力，讓烏克蘭終于有了多個(gè)獨(dú)立的反腐機(jī)構(gòu)，例如總檢察院、國家反腐委員會(huì)、國家預(yù)防腐敗委員會(huì)。當(dāng)這些機(jī)構(gòu)互相惡性競(jìng)爭(zhēng)時(shí)，老百姓再次要求政府設(shè)立新的反腐法院，其成員應(yīng)由人民獨(dú)立選擇，無論總統(tǒng)是誰。人民的努力使烏克蘭政治黑社會(huì)家族影響力式微，或不得不離開烏克蘭，這都是兩次革命的結(jié)果。下次大選和議會(huì)選舉，將促使我們徹底改變老舊體制，那將是我們新發(fā)展的開始。

烏克蘭實(shí)際上是比較弱的國家，烏克蘭自愿放棄了核武器，俄美英等國簽署《布達(dá)佩斯協(xié)議》，承諾保障烏克蘭領(lǐng)土完整，我認(rèn)為這些國家應(yīng)該盡到保護(hù)烏克蘭領(lǐng)土完整的責(zé)任。如果這個(gè)世界上的國際條約、國際擔(dān)保都失效，這個(gè)世界將一片混亂，結(jié)果不可想象。

女性從政能帶來新的平衡

環(huán)球時(shí)報(bào)：您和您所在的祖國黨最近兩年對(duì)烏克蘭天然氣價(jià)格、養(yǎng)老金、醫(yī)療改革以及土地市場(chǎng)等問題非常關(guān)注。您怎么看烏克蘭明年的總統(tǒng)選舉？

季莫申科：我們一定會(huì)參加2019年舉行的總統(tǒng)大選和議會(huì)選舉。我們的政黨有一整套可靠的文化、農(nóng)業(yè)、工業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略，并且我們也有一套完整的烏克蘭現(xiàn)代化方案。我們正在做烏克蘭憲法修改的準(zhǔn)備，我們的憲法一定會(huì)在議會(huì)通過并得到老百姓的支持，新的憲法將成為新制度、新改革的基礎(chǔ)?，F(xiàn)在祖國黨有著最高的支持率，在近幾次地方選舉中都取得勝利，我相信我們一定能和人民一起建設(shè)新的烏克蘭。

環(huán)球時(shí)報(bào)：從您的經(jīng)歷看，政治對(duì)女性來說是否過于殘酷？如果能重新選擇，您還會(huì)從政嗎？

季莫申科：有一位女王說過這樣一句話，“男人把王冠戴在頭上，女人把王冠戴在心上”。這句話非常形象，因?yàn)檎尾煌谄渌虑椋枰心腥撕团斯餐瑓⑴c，國家治理就像一個(gè)家庭，既需要父親也需要母親。女人從來不會(huì)發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)，也不會(huì)做出傷害別人的決定，女人無論做任何事都具有母性的光輝，她對(duì)孩子的寬容和寵愛將滲透進(jìn)她所做的每一件事。我認(rèn)為，現(xiàn)今的政治特別需要女性的參與，而恰恰是女人能夠?yàn)檫@個(gè)世界帶來新的平衡、新的理解、新的博愛。如選擇了一條正確的道路，女人和男人一樣，都應(yīng)該堅(jiān)決落實(shí)自己的想法，要文明，不要軟弱，要公平，不要饑餓，我認(rèn)為這就是政治?！?/p>