與Ralph Lauren聊起風(fēng)格的勝利

在剛剛過去的紐約時(shí)裝周上，RALPH LAUREN為慶祝品牌創(chuàng)立50周年舉辦了一場盛大的時(shí)裝秀和晚宴。大秀前夕，他與本刊編輯總監(jiān)張宇（ ANGELICA CHEUNG）做了一次關(guān)于品牌風(fēng)格的深度對談。

這場為慶祝品牌創(chuàng)立50周年而在中央公園舉辦的盛會(huì)，出席的嘉賓都是設(shè)計(jì)師的好友，也是美國政界（希拉里·克林頓）、時(shí)裝界（Calvin Klein、Carolina Herrera、Donna Karan等）、娛樂界（ StepHen Spielberg、Kanye West、Anne Hathaway、JessicaChastain等）的重量級人物。當(dāng)晚，他們紛紛前來向這位運(yùn)用牛仔褲和牛仔靴來搭配晚禮服夾克的美國時(shí)裝傳奇致敬?！斑@50年來你設(shè)計(jì)出的一直是我們的夢想。”晚宴上致辭的Oprah Winfrey贊賞道。

大秀前夕，Rolph Lauren在他紐約的Polo Bar餐廳與我們的編輯總監(jiān)張宇（ Angelica Cheung）坐下來進(jìn)行了難得一次對話。從白手起家到今日身價(jià)億萬，他的人生是美國夢的寫照，他的時(shí)裝帝國也向全世界展現(xiàn)了美式生活最優(yōu)雅的一面。職業(yè)生涯必會(huì)經(jīng)歷無數(shù)起伏，然而他們都深信，無論未來有什么挑戰(zhàn)，成功在于擁有相信自己的堅(jiān)定之心。就如設(shè)計(jì)師所說，“我有自己的風(fēng)格，我必須做Ralph，我做不了別人?！?/p>

Angelica Cheung（AC）：這50年來，你的品牌永遠(yuǎn)給時(shí)裝營造出一種情境，讓大家看到穿你的衣服的人的生活狀態(tài)，或者說是理想的生活狀態(tài)，讓人理解Ralph Lauren品牌所代表的生活方式，因此品牌形象非常鮮明。

Ralph Lauren（ RL）：是，從一開始，我就深信故事不僅關(guān)乎衣服，你在哪里、你在做什么都很重要。三年前，我在紐約72街開設(shè)的旗艦店就是一個(gè)體現(xiàn)，我想邀請大家走進(jìn)我的世界，哪怕只是來觀望一下，而我的世界不只有衣架上的衣服。你得了解這些衣服所處的環(huán)境是什么樣的，所以會(huì)有家居用品等，因?yàn)槟愦┑?、我穿的不止是時(shí)裝，它代表著你的品位。

AC：這幾年時(shí)尚圈變化很大，而你一直非常堅(jiān)持自己的風(fēng)格和品位，是否覺得當(dāng)下時(shí)裝界的問題有些過多專注于什么流行，而不太看重背后所代表的文化？

RL：如今大家都在談體驗(yàn)，但對我來說，這不是新鮮事。我的公司達(dá)到過很高的巔峰也有過谷底，但由始至終都有自己的聲音：你是誰？你代表什么？難道你只是賣襯衫的？起家時(shí)，我是賣領(lǐng)帶的，在Bloomingdales百貨有專柜，賣了六個(gè)月非常成功，但有一天我注意到旁邊柜臺(tái)上的領(lǐng)帶，便想我不止于此，我看重的是整個(gè)造型而不只是這些領(lǐng)帶。外面有很多衣服，但只有一些品牌擁有自己的視角。有時(shí)候你發(fā)布一個(gè)系列正中人心，有時(shí)你會(huì)錯(cuò)過良機(jī)，但永遠(yuǎn)有一個(gè)聲音在問：這是Ralph Lauren嗎？我們?yōu)槭裁聪矚gRalph Lauren？我有自己的風(fēng)格，我必須做RalpH，我做不了別人。

AC：設(shè)計(jì)師要具備對世界的獨(dú)特視角，通過你的時(shí)裝、你的生活方式，你表達(dá)了你所展望的是讓人生活在一個(gè)更美好的世界。

RL：時(shí)裝是生命的一部分。我一直不喜歡這個(gè)行業(yè)的一點(diǎn)是它有時(shí)把時(shí)裝強(qiáng)加于人身上。我記得剛開始推出女裝時(shí)，我設(shè)計(jì)了西裝套裝，跟我現(xiàn)在的某些設(shè)計(jì)蠻像的。大家走到店里，可能會(huì)說“這個(gè)有意思”，但她們要去了巴黎，看到Y(jié)ves Soint Laurent也在做褲裝之后，回來才會(huì)買我的設(shè)計(jì)——她們對自己的品位沒有信心。我覺得時(shí)尚人士有時(shí)會(huì)變得機(jī)械化，這必須改變，因?yàn)槭澜缭谧?。你不?huì)走進(jìn)一家店為了再買一套西裝或者一件襯衫，除非它能勾起你的興趣，現(xiàn)在外面太多衣服了，你看電視時(shí)也發(fā)現(xiàn)有太多垃圾電影了……

AC：現(xiàn)在所有東西都太多了。

RL：這是問題所在，當(dāng)所有的東西都太多時(shí)，你真的想要什么呢？你會(huì)想要罕見的東西，那些感覺特別的東西，所以我們的服裝開始做限量，會(huì)分小批經(jīng)常送到店鋪去，經(jīng)常刺激一下消費(fèi)者，這是我觀察到的世界的轉(zhuǎn)變，便通過產(chǎn)品詮釋出來。

AC：對，現(xiàn)在越來越多的品牌在以小批量大頻率的方式推出產(chǎn)品。不過你談到穿衣品位，但這是否需要時(shí)間慢慢培養(yǎng)？現(xiàn)在的年輕人似乎都在追隨飛逝的潮流，你會(huì)去抓住他們的心嗎？還是會(huì)耐心等到他們的品位進(jìn)階到接受Rolph Lauren的視角？

RL：最近有個(gè)很有意思的現(xiàn)象，很多年輕人開始收集我以前的設(shè)計(jì)。在日本，我開設(shè)了一家新店，忽然間他們都在網(wǎng)上購買我90年代時(shí)的款式，并以全新的方式搭配。我不會(huì)想著去特別針對他們，我的觀點(diǎn)是好的東西就會(huì)進(jìn)化，不好的就會(huì)消失，我干這行夠久了，看得到這個(gè)過程。之前若有人說我會(huì)做50年的服裝，我會(huì)說，你在開玩笑吧！

AC：整個(gè)運(yùn)動(dòng)裝的潮流提倡讓人穿著時(shí)髦而且感到舒適，這個(gè)其實(shí)對RalpH Lauren而言很好不是嗎？當(dāng)然，你有需要穿繁瑣設(shè)計(jì)的時(shí)候，但我覺得目前還有一個(gè)趨勢就是大家不想花費(fèi)過多時(shí)間考慮自己的著裝，所以購買有品質(zhì)的經(jīng)典。

RL：這是一個(gè)大的改變。這種松弛感很當(dāng)下，很現(xiàn)代，因?yàn)楝F(xiàn)在的人想要更健康，他們熱愛運(yùn)動(dòng)，想讓自己的身體變得強(qiáng)健。經(jīng)典你現(xiàn)在可以穿，任何時(shí)候都可以穿。

AC：我覺得品牌和設(shè)計(jì)師們能不忘初衷，不輕易動(dòng)搖自己相信的方向，這特別好，你就是你。我剛才在想，與時(shí)俱進(jìn)并不是隨著流行改變自己的風(fēng)格，關(guān)鍵在于將你的品位、你的搭配、你的生活方式注入到當(dāng)下年輕人可以聯(lián)想的情境中?？赡芩麄儾粫?huì)再去打馬球，可能選擇去溜旱冰，但你所詮釋的價(jià)值觀相同，只是要放入當(dāng)下的大環(huán)境中。

RL：我覺得年輕人向往的并不是衣服，他們更看重的是造型搭配和形象。萬事在變，但我考慮的是如何將我做的持續(xù)下去并做得更好。我有一些衣服是不會(huì)丟棄的，即便我能買任何東西，但我喜歡我自己有的衣服。

AC：買有品質(zhì)的經(jīng)典的好處是能夠經(jīng)得起時(shí)間的考驗(yàn)，能穿很久，但是另一方面會(huì)不會(huì)擔(dān)心這樣的顧客缺乏經(jīng)常來買新的設(shè)計(jì)的沖動(dòng)？現(xiàn)在很多的時(shí)裝業(yè)務(wù)的調(diào)整都是在針對年輕人求新的潮流。

RL：如果你盲目追隨潮流，但自己卻并不理解世事發(fā)展的節(jié)奏，那你就會(huì)受傷。若你沒有關(guān)注網(wǎng)上發(fā)生的事情，你就會(huì)慢一拍。最重要的是堅(jiān)持自我，但你要去更新，并且越做越好。這也是為什么Vogue長久以來都如此特別，無論是在優(yōu)雅、華麗的50年代或是現(xiàn)在，經(jīng)由那么多設(shè)計(jì)師來來去去，不管是以前以模特封面為主還是當(dāng)下以明星封面為主，因?yàn)樗恢痹谶M(jìn)化。

AC：你會(huì)關(guān)注社交媒體，用Instagram、Twitter嗎？

RL：我有個(gè)手機(jī)，但很少用，我不想讓別人每分鐘都能給我打電話。我知道社交媒體很重要，但我有身邊人幫我去關(guān)注。我們必須學(xué)會(huì)去把握世界的變化。

AC：面對新的世界，每個(gè)人都會(huì)做出不同的反應(yīng)。我們會(huì)創(chuàng)作很多社交媒體內(nèi)容，但放在網(wǎng)上，你知道大家可能只看一秒鐘。然而圖片登在雜志里，你看完后過幾個(gè)月還有可能翻開雜志去細(xì)看，所以這張圖最終會(huì)被關(guān)注更久。一切都要看你面對的是什么人群，是一分鐘刷一百多張圖的年輕人，還是擁有某種既定的生活方式的人。

RL：人們還是需要靈感，他們想去幻想。這不僅限于18歲的孩子，無論你是25歲還是40歲，都可以向往成為優(yōu)雅時(shí)髦的人，這跟年齡無關(guān)。

AC：你有沒有發(fā)現(xiàn)近期比較活躍的年輕攝影師反而會(huì)用膠片拍片？開始我還納悶現(xiàn)在數(shù)碼時(shí)代，用數(shù)碼相機(jī)很方便，為什么好多年輕攝影師紛紛使用膠片呢？我覺得他們是想表明自己不只是因?yàn)轫槕?yīng)迅速變化的潮流文化而成功，而是有內(nèi)涵和技術(shù)功底的，不是曇花一現(xiàn)。

RL：這是個(gè)很好的例子。在年輕群體中也有很多人想達(dá)到新的高度，到了一定階段想要內(nèi)涵，要真材實(shí)料，是這么回事。

AC：作為品牌，只要你涵蓋的范圍夠廣，你可以在人們不同的人生階段吸引到他們成為你的客戶，現(xiàn)在跟潮流的年輕人不代表以后不會(huì)欣賞Ralph Lauren的生活觀……就像玩膠片的年輕攝影師。

RL：我也是這樣看的。若你開始質(zhì)疑自己，因此而改變，那你就失去了信心。我對于我是誰非常自信，同樣我對我的穿著、我的公司、我所建立的風(fēng)格也一樣自信。你要意識(shí)到外界的變化，但不要丟失自己。就像Vogue，能永遠(yuǎn)第一，為什么？答案就在于品位和風(fēng)格。

AC：這是百余年來沉淀下來的文化DNA。就像我們的Vogue Me，是針對90后的雜志，我找了年輕的團(tuán)隊(duì)在做，但我一直強(qiáng)調(diào)，與這一代人只是溝通和傳遞的方式不同，你想表達(dá)的精髓不變，最終還是要引導(dǎo)年輕人走向充滿正能量的價(jià)值觀。比如我和我女兒溝通的方式與當(dāng)年我和我母親的交流就截然不同，我母親會(huì)說“你必須做這個(gè)”，我跟我女兒談話更像平輩，但是基本價(jià)值觀沒有變。而在堅(jiān)持自我的同時(shí)，我們必須改變與世界交流的方式，對于Vogue，對于RalphLauren都是如此。

RL：我非常認(rèn)同這一點(diǎn)，你要理解你認(rèn)為重要的事情可能在你的女兒眼中并非如此。你也不能說去否認(rèn)當(dāng)下的文化，只不過我現(xiàn)在打開電視時(shí)，可能有幾百萬個(gè)電影供我選擇，但只有一些是真正值得看的，那這些是哪些呢？我怎么去選擇呢？這就是Vogue的任務(wù)，在時(shí)裝、生活方式、吃什么、新的減肥法等等，給大家指引方向。

AC：對，雖然大家都在社交媒體上關(guān)注這些信息，但你還是希望有你在各個(gè)領(lǐng)域信任的朋友給你推薦好看的電影或好吃的餐廳。我們都認(rèn)識(shí)這樣的人，你相信他們的品位、判斷、智商，知道他們所推薦的東西不會(huì)太差。我們做Vogue，就是做讀者和消費(fèi)者在時(shí)尚生活領(lǐng)域最信任的朋友。

RL：對，這跟雜志的工作是一樣的，如果Vogue說這個(gè)有意思，那我會(huì)去看一下。你領(lǐng)導(dǎo)的Vogue必須保持這種感覺。

AC：現(xiàn)在品牌越來越多，產(chǎn)品越來越多，各種聲音也越來越多，我覺得我們就更加要有自己非常清晰的聲音，寧愿少而精，我在Vogue就是按照這個(gè)方向做的，因?yàn)橄嘈抛罱K大家都向往成為更好的自己。社交媒體這個(gè)戰(zhàn)場變得愈發(fā)混亂，大家都深陷其中，什么都看不清。但其實(shí)你不需要看那么多東西，只需要看好的；你不需要那么多杯子，只是需要最好的就足矣。

RL：對的，你不能無視新的東西，但關(guān)鍵在于要去理解它，然后了解它如何和你產(chǎn)生關(guān)聯(lián)。

AC：精神不變，但必須置入當(dāng)下環(huán)境。

RL：以前有那么多本雜志，現(xiàn)在剩下的只有最好的。

AC：現(xiàn)在有很多年輕人創(chuàng)辦自己的品牌。從某一方面來講，現(xiàn)在新的設(shè)計(jì)師更容易出來，因?yàn)樗麄冎灰言O(shè)計(jì)放到網(wǎng)上就能賣，但因?yàn)樽兊萌菀祝芏嗳俗?，反而更難脫穎而出。你會(huì)給年輕的設(shè)計(jì)師什么建議？

RL：我永遠(yuǎn)都說你要忠于自己，不要因?yàn)閯e人跟你說要改變，你就去變。當(dāng)初Bloomingdales百貨的人跟我說：“我們喜歡你的領(lǐng)帶，但形狀能做得更窄嗎？能把我們的商標(biāo)放在產(chǎn)品上嗎？”即便我很欣賞這家店，當(dāng)時(shí)也缺錢，但我依然無法接受。走出店鋪那個(gè)瞬間我就想，我做了什么？如果入駐這家店，其他店會(huì)隨之找來。但六個(gè)月后，他們給我打電話說，其他地方都沒有我那種領(lǐng)帶，后來很快就售罄。因?yàn)槲业念I(lǐng)帶設(shè)計(jì)是加寬的，比較復(fù)古，襯衫的領(lǐng)口設(shè)計(jì)、西裝夾克的翻領(lǐng)都必須隨之調(diào)整，創(chuàng)造出了新風(fēng)格。這個(gè)故事我說了很多遍，但我堅(jiān)信如果當(dāng)時(shí)我聽從他人就不會(huì)有今日，我代表了自己的立場，就此獲勝。

AC：你做了50年了，我在《Vogue服飾與美容》也有14年了，從做第一期做到現(xiàn)在，有時(shí)感覺就像瞬間的事，有時(shí)感覺自己已經(jīng)做了很久。要去改變一個(gè)穩(wěn)定的體系是不是很難？大家都有固定的做事模式，作為領(lǐng)導(dǎo)，你可能想改變，但整個(gè)運(yùn)作體系可能沒有那么容易變。

RL：是的，所以你必須要為你相信的事情而奮斗，不能放棄。生意不好的時(shí)候，大家都會(huì)質(zhì)疑你，但我會(huì)說，我知道我們是誰，我們有很好的團(tuán)隊(duì)?，F(xiàn)在的確時(shí)機(jī)不好，經(jīng)濟(jì)不好，但每個(gè)公司都在面臨這樣的問題，在美國、中國都一樣。這種時(shí)候就得穩(wěn)住，相信自己可以做到，而不是把以前做的東西都扔出去。

AC：這幾年來，我們一直在談?wù)撃阍谥袊_旗艦店的事，你一直說不著急，一定要找到合適的地方。你對電商如何看？

RL：你知道我們是最早開始有電商的品牌之一，但后來就去關(guān)注其他事情了，你往哪個(gè)方向走就必須做出選擇。很多人說我們起頭很好，但錯(cuò)過了好時(shí)機(jī)，怠慢了電商那一塊兒，但若你落后就必須得追上來，雇傭在這方面比你更懂的人。

AC：你的產(chǎn)品在網(wǎng)上應(yīng)該會(huì)很成功，因?yàn)槟愕脑O(shè)計(jì)是經(jīng)典的，大家喜歡上就會(huì)再次來買。我覺得Ralph Lauren可以考慮俱樂部的概念，因?yàn)槟銈兩罘绞降腄NA非常強(qiáng)?，F(xiàn)實(shí)生活中你或許沒有辦法聚集幾萬人，網(wǎng)絡(luò)的好處就是你可以通過手機(jī)來建立一個(gè)社群，成員都享受同樣一種生活方式，你可以建立一個(gè)虛擬的俱樂部，而且你已經(jīng)有這個(gè)Polo Bar。

RL：好主意。我們現(xiàn)在所在的空間裝潢有可能是30年代建造的，年輕人進(jìn)來很喜歡這個(gè)氛圍，這也是我的72街店鋪中的風(fēng)格。今天我在下城區(qū)開設(shè)了一家新的男裝店，隨后也會(huì)在附近開設(shè)女裝店和童裝店，什么都在發(fā)展，你必須有那個(gè)動(dòng)力和積極性去了解大家想去哪里。他們都說零售店已死，這太奇怪了，零售當(dāng)然沒有死，只是劣質(zhì)的零售、劣質(zhì)的產(chǎn)品已死。你覺得我這個(gè)餐廳會(huì)在中國成功嗎？

AC：會(huì)的，因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在很關(guān)注生活方式，你的家具產(chǎn)品也很適合這個(gè)市場。十年前，可能大家在乎的都是衣服，買買買，如今人們的穿衣品位進(jìn)階了，衣柜也挺滿的，對生活方式的追求卻在增長。50年之后，你或許還有很多沒完成的事情，你會(huì)考慮退休嗎？

RL：不會(huì)，一切都太刺激了。我努力工作，熱愛我所做的一切，如此享受，為什么要停下來？我可以去任何地方，能遇見不同的人，了解世界各地的事。

AC：是的，跟著直覺走。你知道自己是誰，鮮明的品牌DNA在市面上太稀有了。你的品牌有很多維度，不止于衣服。如果能將你的世界通過電子媒介傳遞出去，大家都可以通過電子平臺(tái)參與討論和溝通，這會(huì)是很摩登的方式。明天慶祝品牌50周年的大秀，我看了客人的名單，真的令人震撼！你覺得50年來最讓你自豪的是什么？

RL：我為我從無到有建立的這個(gè)品牌而自豪，并且這是一個(gè)屬于我、擁有的我身份標(biāo)簽的品牌。我的公司有自己的誠信，在瞬息萬變、不停尋找下一個(gè)新鮮事物的行業(yè)中，我代表了某種東西。我經(jīng)營公司并帶著它上市，多年來，我們依然是時(shí)裝界最成功的企業(yè)之一。股市自有起伏，你會(huì)犯錯(cuò)，有時(shí)用錯(cuò)人，這些我都經(jīng)歷了，我也有過敗筆，但我足夠堅(jiān)強(qiáng)并能回歸?？赡芪易顝?qiáng)的一點(diǎn)，就是知道失去堅(jiān)定之心和自信心才會(huì)是真正的災(zāi)難。