20世紀(jì)60年代以來(lái)西安鼓樂民間樂社及藝師的曲目創(chuàng)新

●褚 歷

（中央音樂學(xué)院，北京，100031）

作為一個(gè)歷史悠久的傳統(tǒng)樂種，西安鼓樂的古老和“活化石”特性一直為今人重視。但作為存活于當(dāng)代社會(huì)的民間樂種，它不可避免地表現(xiàn)出一定程度的現(xiàn)實(shí)性和發(fā)展變異。20世紀(jì)初以來(lái)，由于中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)和音樂的式微以及社會(huì)動(dòng)蕩，西安鼓樂也呈衰退之勢(shì)。新中國(guó)成立后，在相對(duì)穩(wěn)定的社會(huì)條件和新的時(shí)代音樂影響下，西安鼓樂從60年代開始又恢復(fù)了創(chuàng)新的步伐。然而這些創(chuàng)新——特別是在樂種發(fā)展中具有重要意義的曲目創(chuàng)新——并未得到應(yīng)有的關(guān)注和重視，在西安鼓樂研究文獻(xiàn)中，曲目創(chuàng)新的相關(guān)內(nèi)容非常稀少和簡(jiǎn)略①。周至南集賢東村樂社顧景昭先生認(rèn)為：“到文革期間，我還有一段很驚人的歷史。”[1]（P68）但這段“很驚人的歷史”至今仍幾乎不為人知。

筆者對(duì)20世紀(jì)60年代以來(lái)西安鼓樂民間樂社及藝師曲目創(chuàng)新的相關(guān)活動(dòng)進(jìn)行了采訪和記錄，其中有些活動(dòng)（例如“文革”中的歌舞等小型節(jié)目和樣板戲）雖然不屬西安鼓樂，但卻是演奏西安鼓樂的藝師和樂社所從事的音樂活動(dòng)。從代表性藝師口述的歷史資料可以看出，這些活動(dòng)體現(xiàn)了傳統(tǒng)音樂的民間藝師和樂社在時(shí)代環(huán)境下的成長(zhǎng)變化和與社會(huì)的互動(dòng)，反映了他們所具有的思想和觀念，對(duì)人們?nèi)妗⒖陀^地了解西安鼓樂這樣的“活化石”樂種及其藝師和樂社不無(wú)裨益。

一、南集賢東村顧景昭先生及樂社②

（一）文革中的創(chuàng)新發(fā)展

1.革命歌曲

“文革”趕66年的后半年開始，到農(nóng)村來(lái)就到67年的后半年。1967年到68年，是紅衛(wèi)兵把咱的老本子、老樂器還都當(dāng)四舊著要破壞呢。當(dāng)時(shí)想了個(gè)啥策略？咱不是叫個(gè)東村鼓樂社啊，我把它變了個(gè)“東方紅宣傳隊(duì)”。

當(dāng)時(shí)還有一個(gè)音樂教師，叫田曉巖，是東村人，兩個(gè)人平時(shí)也肯耍，后來(lái)到“文革”結(jié)束了人家就到外地工作，教了書了。樂社里頭沒有他會(huì)的樂器，不過(guò)他對(duì)樂理知識(shí)比較懂一點(diǎn)兒。

兩個(gè)人一起商量，我拿我的笙不吹咱的老曲子，咱吹《東方紅》、《貧下中農(nóng)一條心》、《社會(huì)主義好》，毛主席語(yǔ)錄《下定決心，不怕犧牲》，少數(shù)民族的《雪山升起紅太陽(yáng)》，還有《大海航行靠舵手》、《十唱共產(chǎn)黨》、《十送紅軍》、《三大紀(jì)律八項(xiàng)注意》、《一條大道在眼前》。我們滿村宣傳毛澤東思想，吹的是紅色革命歌曲，演了好多好多，幾十首曲子呢。

原來(lái)事先買下的本子上全部是歌曲，咱摘錄了旋律好的，拿簡(jiǎn)譜翻成咱的尺工，把這些曲子拿我的鼓點(diǎn)、打擊樂器聯(lián)合到一塊兒，可以演奏一個(gè)多小時(shí)。全部是新曲子，全部是革命歌曲。

當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)間就是當(dāng)做鼓樂演奏那個(gè)場(chǎng)合了。先開始，比方說(shuō)是拿一個(gè)比較快的個(gè)曲子，一下打鼓把場(chǎng)烘起，用些大鐃啦、銅器啦，演奏上兩個(gè)曲子，下來(lái)再演奏上個(gè)慢曲子，然后下來(lái)快的一下慢的一下，趕那個(gè)音樂旋律有個(gè)起伏，就是有一種高潮、低潮的變化，就是那樣把曲子調(diào)整了一下。

鼓點(diǎn)都用那原來(lái)打擊樂的老鼓點(diǎn)，不過(guò)就是落鼓的時(shí)間我根據(jù)情況有點(diǎn)變化。這個(gè)曲子完了以后那個(gè)銅器一響，下來(lái)到落的時(shí)間看第二個(gè)曲子的節(jié)奏，就是落鼓的時(shí)間根據(jù)起曲子的速度快慢、尺度（要慷慨激昂或者慢些的）各方面來(lái)定這個(gè)鼓。比方說(shuō)是四四的節(jié)奏或者四二節(jié)奏，把鼓落慢一下，接《雪山升起紅太陽(yáng)》。

（以前）演奏鼓樂的第二個(gè)環(huán)節(jié)，就是上鼓段的時(shí)間，用的坐堂鼓嘛。我有一首歌曲叫做《一條大道在眼前》，因?yàn)槟莻€(gè)曲子比較慷慨激昂，好像就是頂?shù)脑鄣墓臉防锏墓亩吻?。那個(gè)曲子的那個(gè)鼓還是我編下的，這就是我根據(jù)那個(gè)曲子不是有個(gè)強(qiáng)的氣氛嘛，根據(jù)音樂那個(gè)節(jié)奏隨心所欲加了幾個(gè)鼓點(diǎn)，拿坐樂的戰(zhàn)鼓敲的，顯得那個(gè)氣氛更高一步吧，連這個(gè)曲子套到一塊兒來(lái)敲。坐樂（注：指革命歌曲的坐樂）中間的鼓段曲子的敲法就是我兀（注：那）樣弄下的。

到吹奏革命歌曲的時(shí)間用的咱的笙、管、笛，連鼓、銅器都是咱的老樂器，不唱。演員全是男的，都是我們演奏鼓樂那伙哥兒們。

咱的聯(lián)奏的大型坐樂曲，在群眾場(chǎng)合也演奏過(guò)。沒有個(gè)定捱場(chǎng)合，比方說(shuō)是隨便有個(gè)啥活動(dòng)。演的時(shí)候一般都是坐樂，坐著演。如果說(shuō)是行樂的話，利用那個(gè)《三大紀(jì)律八項(xiàng)注意》，那個(gè)雄赳赳氣昂昂，適合于步行么，這個(gè)曲子在坐樂里也套著呢（注：即也用于坐樂）。有時(shí)間行樂咱還稍微用咱的鼓樂上的行樂，因?yàn)樗麆e人也聽不來(lái)嘛。但是演行樂的時(shí)間很少很少，幾乎幾年演一次吧，那如果要到街頭宣傳的話就是敲鑼打鼓嘛。鼓、銅器還是舊的樂器，敲的是新的鼓札子，我隨便編了一套鼓?！拔母铩敝虚g革命歌曲在東村外沒有演過(guò)。

大概是到個(gè)68年左右吧，正月十五、十六有天晚上我連（注：和）西村斗樂。西村用的是老曲子，我就用的是現(xiàn)代曲子。那是一套曲子我下來(lái)能敲將近一個(gè)小時(shí)，那天觀眾特別多。這是我哎呀，五十年前的事了。

革命歌曲過(guò)去都有樂譜，現(xiàn)在把那都弄不見了。過(guò)去像每個(gè)學(xué)生學(xué)習(xí)的作業(yè)本一樣，當(dāng)時(shí)學(xué)的時(shí)間一個(gè)人都有一個(gè)小本子嘛。過(guò)去的實(shí)際嘛，沒有啥（錄音）資料保留。

趕演奏了紅色革命歌曲就沒演奏咱的鼓樂。革命歌曲是我大膽地搞了那一回事，那當(dāng)時(shí)社會(huì)的影響逼得俺，咱才那樣弄了。

2.小型節(jié)目

“東方紅宣傳隊(duì)”后來(lái)好像就是大發(fā)展，68年，把演奏變成了舞蹈，由吹打革命歌曲變成演小型節(jié)目。

小型節(jié)目種類很多嘛，有跳舞、清唱（注：戲曲清唱）、歌曲、戲劇短片兒。

比方說(shuō)是毛主席語(yǔ)錄《下定決心，不怕犧牲》原來(lái)用聯(lián)奏的時(shí)間是拿笙、管、笛吹，后來(lái)排成舞蹈形式的。毛主席詩(shī)詞還演過(guò)《紅軍不怕遠(yuǎn)征難》，出來(lái)都穿的是軍隊(duì)的衣裳嘛，戴的五星帽。還演過(guò)一首《蝶戀花（·答李淑一）》，連唱帶表演，有樂隊(duì)伴奏。還演藏族的《雪山升起紅太陽(yáng)》，還有《女社員》，那就是女社員在地里頭拾棉花。還跳過(guò)忠字舞。

清唱有樂器伴奏，有輕微的動(dòng)作，就是秦腔清唱、眉戶清唱，因?yàn)樵郛?dāng)?shù)貙?duì)眉戶、秦腔還是比較知道得多些。比如當(dāng)時(shí)農(nóng)業(yè)學(xué)大寨，就編了一個(gè)秦腔清唱《十學(xué)大寨》。毛主席詩(shī)詞《紅軍不怕遠(yuǎn)征難》拿秦腔也能唱嘛，兀兒（注：那）簡(jiǎn)單得很。

歌曲不太多，因?yàn)樯叮蹖?duì)歌曲還是不太精。歌曲都是加舞蹈著咧，好比說(shuō)是咱的這人也不是學(xué)的聲樂的，唱個(gè)啥歌可能也有些人拿不出手，兀都只得集體合唱，加上動(dòng)作。

《軍民魚水情》是戲劇短片兒，就像現(xiàn)在的兀一種小品形式的一樣，不過(guò)用的是秦腔唱，有白口。

樂器演小型節(jié)目就改成弦樂了，可用的是板胡、二胡、笛，就沒有笙、管了。鑼鼓還用的咱的鼓、大鐃、鉸子、鉤鑼，還用的是鼓樂中的銅器。鼓札子不是鼓樂中的了，是新創(chuàng)的，是我按照曲子的快慢、按照曲子的節(jié)奏有時(shí)間自己給里頭加的。原來(lái)是拿笙、管、笛吹呢，后來(lái)是拿人唱、拿人表演呢。拿人唱呢就變成拿弦樂了，因?yàn)榘车哪腔锔鐑簜儠?huì)吹笙會(huì)吹笛人家也會(huì)拉板胡、二胡。

演小型節(jié)目時(shí)間收了一期女演員，才演這個(gè)歌曲、舞蹈節(jié)目。

演這個(gè)節(jié)目就慢慢地不拿笙吹《社會(huì)主義好》這些革命歌曲了，吹革命歌曲的時(shí)間是個(gè)過(guò)渡期，大概就是個(gè)不到一年時(shí)間。

過(guò)去“文革”那時(shí)間是宣傳黨的政策、毛澤東思想、毛主席指示、毛主席語(yǔ)錄，平時(shí)敲鑼打鼓，哪搭有人就到哪搭演節(jié)目，就成了實(shí)踐的。好比69年是九大會(huì)議嘛，那時(shí)間就是宣傳九大會(huì)議精神。

小型節(jié)目演出去的村莊好多啦，在附近十里左右的村莊演。（演的曲子多少）去宣傳當(dāng)時(shí)看情況，比方說(shuō)在室內(nèi)、人多，就多演一點(diǎn)；有時(shí)間舞臺(tái)在露天，或者熱或者冷，唱上兩個(gè)歌，演一個(gè)節(jié)目，就走了，到其他地方就可以。站著演，跟跳舞形式一樣；伴奏的樂隊(duì)坐著，跟唱戲一樣。

“文革”中俺的這宣傳隊(duì)后來(lái)還排過(guò)大本。到68年，發(fā)展得隊(duì)伍也大了，覺得演小型節(jié)目還不太過(guò)癮，演員也夠，可排了一本子叫個(gè)歌劇《白毛女》，還請(qǐng)的導(dǎo)演。哎呀，小時(shí)候把精成遍了。

3.樣板戲

當(dāng)時(shí)東村、西村都屬于集賢大隊(duì)，集賢大隊(duì)村子大，分了四個(gè)戰(zhàn)區(qū)。大隊(duì)上有總領(lǐng)導(dǎo)，下來(lái)四個(gè)戰(zhàn)區(qū)就是分了四個(gè)小攤攤，直接領(lǐng)導(dǎo)的話都好管理。

那時(shí)候西村有個(gè)“紅色宣傳隊(duì)”，俺是個(gè)“東方紅宣傳隊(duì)”，我們大隊(duì)上還有一個(gè)“毛澤東思想宣傳隊(duì)”。把歌劇《白毛女》演了以后，68年冬季或69年春節(jié)，大隊(duì)上把我們?nèi)齻€(gè)宣傳隊(duì)合到一個(gè)里頭了。合到一起還叫“毛澤東思想宣傳隊(duì)”，主要就是演樣板戲，秦腔《白毛女》、《沙家浜》、《威虎山》，就是那些。演樣板戲的同時(shí)還加的小型節(jié)目，有時(shí)也是開戲以前演一個(gè)節(jié)目，舞蹈或者清唱。

合并了以后我還任宣傳隊(duì)那個(gè)秦腔團(tuán)的團(tuán)長(zhǎng)（沒有別的團(tuán)了）。當(dāng)時(shí)劇團(tuán)里還有司鼓，比我要大個(gè)20歲吧，當(dāng)時(shí)我才20幾歲嘛。我主要是搞業(yè)務(wù)搞外事，組織排練，其他的我?guī)腿思椅鋱?chǎng)、打擊樂，偶爾有些小型節(jié)目還是我司鼓，還有（秦腔）折子戲也是我司鼓，完整的戲是那個(gè)年紀(jì)大的司鼓。

我到大劇團(tuán)搞了秦腔以后，搞鼓樂的時(shí)間不太多，是偶爾偶爾地有一、半回，一年一兩回吧，縣上、俺們公社、村上組織活動(dòng)。

有時(shí)間比方說(shuō)縣上人家開一個(gè)什么大會(huì)呀，送這個(gè)賀詞啊弄個(gè)啥。到縣上游行，奏上行樂，在舞臺(tái)上也演過(guò)。賀詞就是由公社給縣上送一個(gè)祝賀大會(huì)成功的賀詞，敲鑼打鼓，曲子吹上，給大會(huì)上、主席臺(tái)上送嘛。演的是傳統(tǒng)曲子，小曲子。那時(shí)候紅衛(wèi)兵“破四舊”慢慢解除了，因?yàn)樵蹍⒓訓(xùn)|方紅宣傳隊(duì)，演紅色革命歌曲，把那個(gè)“破四舊立四新”到咱社里頭基本上結(jié)束了。

那時(shí)演樣板戲連小型節(jié)目是一套人馬，搞鼓樂是單另一套人馬。東方紅宣傳隊(duì)后來(lái)大隊(duì)收編了以后是個(gè)別人、幾個(gè)人進(jìn)了宣傳隊(duì)了，它那時(shí)候就是三家給合并了，一家只挑幾個(gè)精華。原來(lái)三個(gè)組織是百十個(gè)人，最后組織到一塊兒大概就有個(gè)四十個(gè)人左右。我兩方面都搞了。

進(jìn)大型宣傳隊(duì)的那個(gè)時(shí)間（69年以后），我到外地學(xué)過(guò)舞蹈。過(guò)去那個(gè)時(shí)間把宣傳毛澤東思想、請(qǐng)示匯報(bào)，看得比較認(rèn)真。當(dāng)時(shí)咱這對(duì)舞蹈還是不行。咱不是離戶縣近啊，戶縣有個(gè)發(fā)電廠，基本上也是外頭的人多，那個(gè)電廠也特別大，人家那職工里頭、學(xué)校里頭也有些能人。那你比方說(shuō)是有些少數(shù)民族的舞蹈、歌曲，像《雪山升起紅太陽(yáng)》，我到外地學(xué)習(xí)過(guò)。

在個(gè)七幾年，當(dāng)時(shí)呢劇團(tuán)排了一本戲叫個(gè)《槐樹莊》，有郭大娘、李滿倉(cāng)那些演員（注：角色）。過(guò)去演過(guò)兀兒電影，就是（講）高級(jí)社時(shí)間的一部電影。當(dāng)時(shí)在外地里頭，聽說(shuō)人家另一個(gè)劇團(tuán)演兀兒戲。結(jié)果我去了幾個(gè)人，到兀兒把人家的本子、曲譜拿回來(lái)，自己才排兀兒戲了，最后兀兒戲也很成功。用的秦腔，同樣的臺(tái)詞兒，由人家配字音嘛，你要配成歌劇也能唱，配成秦腔配成迷胡都能行么。咱這兒人是擅長(zhǎng)于秦腔，那你比方說(shuō)個(gè)啥板路，好比說(shuō)這一板亂彈或者拿二倒板起、你拿尖板起你二六的起呢，一說(shuō)他都會(huì)么。

后來(lái)（注：應(yīng)為“文革”后）老戲、古裝戲都能演了，演了一本子叫個(gè)《逼上梁山》。

劇團(tuán)大概有個(gè)前二十年就沒有了，到個(gè)兩千年左右③。

我從79年就不到劇團(tuán)了，就一直搞了鼓樂了。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)間咱趕到咸陽(yáng)匯演了以后，選拔到西安，選拔到陜西省，然后又選拔到西北五省，咱這當(dāng)時(shí)演出還比較頻繁。基本上審批到省上接見個(gè)外國(guó)人啊，有些大型活動(dòng)咱都很參與。

到83年的后半年，咱連西村就分開了。西村當(dāng)時(shí)它沒有司鼓，它就一直停演、停著呢。當(dāng)時(shí)的省上、市上的活動(dòng)一直是東村活動(dòng)著，我就沒有時(shí)間搞秦腔了。西村田中禾九幾年才教師退休回家以后才參與那（nei）個(gè)事情了嘛，西村才恢復(fù)了嘛。

這些革命歌曲（注：指上述所有新的音樂）從79年以后沒有演出過(guò)，因?yàn)樯叮?dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)候?yàn)榱吮４嬖鄣那V、樂器，咱們是作為了一個(gè)魔術(shù)一樣，讓紅衛(wèi)兵知道咱的不是搞四舊呢。后來(lái)到“文革”基本上到結(jié)束的時(shí)間咱就搞了咱的老本行了，跟那以后恢復(fù)了鼓樂，其他的都沒演奏過(guò)。

（二）《古曲新編—慶豐收》

《古曲新編—慶豐收》是1979年創(chuàng)作的，幾個(gè)人創(chuàng)作的。一個(gè)是咱們村里頭有一個(gè)音樂比較懂的人，叫李黎；還有周至縣文化館的一個(gè)人，叫劉富倉(cāng)，年齡比我還長(zhǎng)10歲。

當(dāng)時(shí)是79年8月，縣上文化館那人來(lái)集賢村組織我社到咸陽(yáng)地區(qū)匯演，當(dāng)時(shí)周至歸咸陽(yáng)管。創(chuàng)作是幾個(gè)人不謀而合，感覺到咱這節(jié)目還是好像得補(bǔ)充上一個(gè)新的。幾個(gè)人就在一塊兒商量，咱是不是更新一下，咱用咱的鼓點(diǎn)、曲子，咱把它的速度變一下，弄一個(gè)比較有激情的。這個(gè)曲子創(chuàng)作在9月、10月左右，去咸陽(yáng)演出大概就是個(gè)10月份④，因?yàn)槲矣浀镁褪羌依镱^快種得麥子了。

那個(gè)曲子頭一段比較歡快，就是今年豐收了，大家都很高興，慶賀一下。第一段基本上是創(chuàng)作為主。第二段慢，好像是抒情，就是憶苦思甜，回憶過(guò)去一些艱難困苦。第二段我用的我的《捎板》（一）（注：第一段），基本上沒有大動(dòng)。第三段是慷慨激昂，就是以后還要繼續(xù)奮斗，爭(zhēng)取明年再有更大的豐收。這曲子大意就是這樣。

第三段我用的是《捎板》第二段比較多，我把那個(gè)速度變了一下。《捎板》第二段是管連笙分奏，先是管獨(dú)奏，下來(lái)是合奏。我還是用的那幾個(gè)字（注：譜字），但速度變快了?；旧嫌玫氖恰渡影濉罚B《道情戲》里頭的句子。我把好幾個(gè)曲譜給它整理，幾個(gè)人商量，這個(gè)曲子里摘上幾段，那個(gè)曲子里摘上幾句，把曲子這邊一組織，那邊一組織，把這一句子變成那一句子，綜合了一個(gè)第三段。為啥叫個(gè)《古曲新編》呢？就是把很多很多的曲子綜合了一個(gè)新的。

當(dāng)時(shí)拿鼓、拿銅器，拿的管、笛連笙，業(yè)（注：從事、試做）了一下，最后還有些變動(dòng)。

兀兒曲子一直從開始到結(jié)束都加鼓點(diǎn)兒著呢。第一段開始那個(gè)鼓點(diǎn)也不是咱鼓樂的鼓點(diǎn)，是新作的。過(guò)去那個(gè)“文革”的時(shí)間因?yàn)槲仪玫墓奶嗔耍翊蚬呐?，到劇團(tuán)秦腔戲里也敲過(guò)鼓，年前時(shí)耍社火我也敲過(guò)鼓，這里頭胡亂想下的。這里頭的鼓點(diǎn)基本上不像咱鼓樂里頭的曲子。因?yàn)楣臉防镱^的有些鼓點(diǎn)，當(dāng)時(shí)考慮了一下，有好多的鼓點(diǎn)把這個(gè)曲子起不起來(lái)，達(dá)不到那個(gè)氣氛。第一段就是拿鼓起曲子，因?yàn)楣囊豁?，立馬給人來(lái)個(gè)烘場(chǎng)嘛，這個(gè)曲子歡快得很。

第一段完了沒有鼓，因?yàn)槟莻€(gè)節(jié)奏上是從緊一直落到慢，落的那個(gè)尾剛剛接第二段是融洽得很，要求要和諧合律，就是兀兒樣子。第二段完了鑼鼓速度陡然上升、變化，進(jìn)入第三段，第二段完了沒有鼓高潮的第三段就起不起。第三段一直到快、更快，中間插了幾句子鼓，爽一下這個(gè)心情。最后第三段的結(jié)尾稍微慢了一點(diǎn)，連曲子連鼓一搭兒結(jié)束。

到咸陽(yáng)去的那時(shí)候是（東、西村）兩個(gè)社在一塊合著，因?yàn)槭俏鞔瀹?dāng)時(shí)沒有司鼓的。（東、西村）兩部分人差不多，東村是我的領(lǐng)導(dǎo)，西村一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)。當(dāng)時(shí)就是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，西村也敲《慶豐收》了。西村沒有司鼓的，它的人學(xué)過(guò)去有時(shí)間不用，可能也就忘了。79年以后西村連咱合著把那曲子演過(guò)，一直到現(xiàn)在那曲子它（自己）再?zèng)]有演過(guò)。

當(dāng)時(shí)（李黎、劉富倉(cāng)）他兩個(gè)給這曲子起的名字是“迎來(lái)豐收又一年”，前二三十年都叫這個(gè)。前十幾年我覺得繁瑣得很，直接叫“慶豐收”三個(gè)字算了。

我們平時(shí)不演奏那個(gè)曲子，原因是那曲子好像是連鼓樂稍微有些脫節(jié)，那個(gè)鼓點(diǎn)的打法好像連咱鼓樂的鼓點(diǎn)不太迎合。那里邊有些鼓點(diǎn)是我組織下的，是新東西一樣。我們平時(shí)基本上保持著過(guò)去的風(fēng)格，《慶豐收》基本上一年演不下一回呢。

《慶豐收》好比說(shuō)是在觀眾多的時(shí)間，助一下興，熱鬧熱鬧，偶爾演奏一場(chǎng)。好比說(shuō)是廟會(huì)啊，或者就是春節(jié)啊，有時(shí)間就是人多，大家就說(shuō)是來(lái)一個(gè)快點(diǎn)的，為了喜慶、歡快?；旧鲜窃谡齼喊私?jīng)的鼓樂場(chǎng)合上我沒演過(guò)，基本上在鼓樂專場(chǎng)里也沒有演出過(guò)。這個(gè)曲子因?yàn)橐查L(zhǎng)，三段下來(lái)就是7、8分鐘時(shí)間。

我去年（2017年）在新加坡演了《慶豐收》，去年的9月27號(hào)晚上，因?yàn)槭侵袊?guó)大使館慶祝咱建國(guó)68周年嘛。演了三場(chǎng)，在新加坡大型音樂廳演兩場(chǎng)，在新加坡中國(guó)大使館演了一場(chǎng)?！稇c豐收》只在大使館那場(chǎng)演，那場(chǎng)就是這一首曲子。去新加坡主要演傳統(tǒng)曲子，當(dāng)時(shí)西村也去了，就這兩個(gè)樂社⑤。

2015年，西安音樂學(xué)院派民樂系的教師王寒跟我學(xué)習(xí)鼓樂，學(xué)了這個(gè)曲子。后來(lái)他們學(xué)校組織了一個(gè)演出隊(duì)，也演出過(guò)這個(gè)曲子，這個(gè)曲子我傳到音樂學(xué)院去了。

音樂學(xué)院演出的時(shí)間把我的曲子還稍微有些變動(dòng)，曲子沒變動(dòng)，鼓點(diǎn)有些變動(dòng)⑥。王寒跟我打過(guò)招呼，我說(shuō)你隨便。

這個(gè)曲子之外再?zèng)]有創(chuàng)作新曲子。大家要求要原汁原味，創(chuàng)作的思路人就不敢往這想。當(dāng)時(shí)為啥說(shuō)是我在四十年前（能創(chuàng)作這個(gè)曲子），唉，這些專家還都接觸得不太多。

現(xiàn)在咱是大段地演傳統(tǒng)曲子?！拔母铩敝虚g是我一次創(chuàng)新，下來(lái)到79年還有一次創(chuàng)新，（總共）兩次創(chuàng)新。

（三）藝術(shù)熏陶

我們村子特別大，文化氣味兒特別濃厚。原來(lái)在舊社會(huì)的解放前，就有八個(gè)組織會(huì)嘛。鼓樂兩個(gè)社，曲子兩個(gè)社，道情兩個(gè)社，東村有啥西村有啥。還有一臺(tái)木偶戲一臺(tái)大戲，大戲?qū)儆谌宓?，木偶戲兀兒還是個(gè)私人的，一家子的。

我們村子原來(lái)有一個(gè)應(yīng)夢(mèng)社，是秦腔團(tuán)，解放前的事嘛。我們村那個(gè)劇團(tuán)基本上到那關(guān)中平原上還是很有名氣的，相當(dāng)有實(shí)力。

曲子就叫小曲，或者是接近于迷胡的形式的。它不是演戲，沒有服裝，跟自樂班形式一樣。也有打擊樂，也有彈撥樂，以三弦為主，三弦、二胡。

那你像道情會(huì)那就是簡(jiǎn)板、漁鼓。道情會(huì)基本上都說(shuō)的是神，它的那個(gè)內(nèi)容一滿說(shuō)那《八仙過(guò)?！钒　ⅰ俄n湘子賣道袍》啊。還是自樂班形式的，沒有動(dòng)作，也沒有服裝，都是圍著一圈子。當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)候咱鼓樂也沒有服裝啊。

木偶戲和大戲都是秦腔，木偶戲的音樂和秦腔完全一樣。他晚上是皮影白天是木偶。

木偶戲、大戲和曲子、道情你請(qǐng)他演就得給人家費(fèi)用嘛，鼓樂社別的人可請(qǐng)不到去。比方說(shuō)是我們社里頭哪個(gè)成員的家庭老人去世了，或者到活動(dòng)上，這可是免費(fèi)的，別的、社外的人可叫不去。

曲子連道情到解放后基本上好像是活動(dòng)得很少很少的。解放后不是有個(gè)破除迷信、解放思想那個(gè)政策給是，道情會(huì)一滿說(shuō)些神、鬼啊，戲的種類上、臺(tái)詞上都是神、鬼一類的，后來(lái)人家國(guó)家也不提倡，也就零碎零碎地就沒有了?，F(xiàn)在只有兩個(gè)鼓樂社，那六個(gè)會(huì)都不在了。

可以說(shuō)是我這個(gè)文藝素質(zhì)就是在這個(gè)文化海洋里泡大的，我也特別愛音樂，小時(shí)候就跟著大人看戲、看各個(gè)團(tuán)體的演奏，腦子里灌的太多太多得很。

到“文革”時(shí)間就是因?yàn)樯?，就是鼓樂到癱瘓的時(shí)間，我也演過(guò)節(jié)目。經(jīng)常在團(tuán)隊(duì)實(shí)行宣傳毛澤東思想、毛主席的最新指示，排得個(gè)小型節(jié)目，那我還是敲鼓。再一個(gè)就是小型的小折戲，我都會(huì)。我現(xiàn)在伴奏秦腔不行了，腦子知道，手不行了，以前沒問題。

（四）鼓樂傳統(tǒng)曲子的節(jié)奏變動(dòng)

有些曲子我在老傳統(tǒng)上稍微有點(diǎn)變動(dòng)。老師給我教下的有時(shí)間好像那個(gè)節(jié)奏上不太融洽，或者是從第一段轉(zhuǎn)第二段是平平淡淡地轉(zhuǎn)過(guò)去。就是原來(lái)有些曲子在這個(gè)轉(zhuǎn)變的時(shí)間節(jié)奏不太明確，還有些好比這曲子臨落尾接第二個(gè)曲子，好像不很自然，不是咱上樓梯，一步一步上得很穩(wěn)當(dāng)。過(guò)去的前一輩人對(duì)這個(gè)節(jié)奏上可能還有些不太了解。

但是他給我教下的原原本本的我也不敢改，我改的時(shí)間還按原來(lái)的演奏方式，不過(guò)是稍微地把快慢、節(jié)奏，把那個(gè)字（注：譜字）調(diào)整了一下，也不敢說(shuō)那叫創(chuàng)作。就是趕演奏的人心里很清楚，這第一段完了，下來(lái)就要轉(zhuǎn)到第二段去，就有一種印象了。

這類情況我改變的曲子比較多，基本上有些曲子達(dá)不到音樂標(biāo)準(zhǔn)的話我都改。

二、何家營(yíng)何忠信先生及樂社⑦

（一）“文革”及稍后的革命歌曲

我68年開始學(xué)（鼓樂）就是《東方紅》學(xué)起，就是拿簡(jiǎn)譜先跟著溜著學(xué)呢，這些歌曲是我們?yōu)榱吮阌诟銓W(xué)習(xí)。

原來(lái)比我年齡長(zhǎng)個(gè)六七歲個(gè)人，他也是個(gè)半迷的，他簡(jiǎn)譜也有些感興趣，后來(lái)俺倆在里頭有時(shí)就吹一下簡(jiǎn)譜歌。他是樂社成員，現(xiàn)在也不在了。他叫何興善，他也吹笙，那個(gè)人也很喜歡（音樂）。那個(gè)人比較脾氣固執(zhí)，不隨大流。你像過(guò)去那些歌曲都是我兩個(gè)在兀兒吹呢，當(dāng)時(shí)我們都是吹笙。

我68年才開始跟人家溜達(dá)著學(xué)習(xí)呢嘛，能吹歌曲那就到七幾年了。李（石根）先生70年代到樂社來(lái)，我還沒有正式學(xué)呢，那就是才跟著溜達(dá)。到75年以后就像《地道戰(zhàn)》那個(gè)《太陽(yáng)出來(lái)照四方》⑧、《東方紅》呀，我倆就主要在吹那兩個(gè)曲子，吹了好一段?！渡鐣?huì)主義好》呀、《三大紀(jì)律》呀、毛主席語(yǔ)錄歌呀、《二小放牛郎》啊，也吹。這些革命歌曲到“文革”后一般就不再用了。

（革命歌曲）當(dāng)然老年人都不吹，樂社不活動(dòng)。老年人也不懂簡(jiǎn)譜，他們也不會(huì)吹。老年人吹點(diǎn)簡(jiǎn)單的鼓樂里頭的行曲，小曲子。一般人對(duì)這也聽不來(lái)，也不知道做啥呢。

老年人吹是自己活動(dòng)，自己排練的時(shí)候。朝山這些正式的活動(dòng)那偶爾也有，“文革”以前、“文革”中間都少，這都是“文革”后期的活動(dòng)。樂社本社的老年人去世那還是要去給他們送送紙，那還是活動(dòng)著，“文革”中也有。

你像我們演《歌唱華主席》，是華主席才上來(lái)那年，77年么78年（注：應(yīng)為77年）。在縣文化館有專門負(fù)責(zé)文藝一個(gè)王自義，前天晚上跟我們一起拿簡(jiǎn)譜翻的工尺譜，讓我們學(xué)，第二天晚上就在長(zhǎng)安縣禮堂演奏呢。也是傳統(tǒng)的樂器笙、管、笛加鑼鼓，鑼鼓按行拍，就是路曲子的形式敲。當(dāng)時(shí)是一個(gè)文藝匯演，就演了這個(gè)曲子，人家節(jié)目多嘛，兀一陣傳統(tǒng)曲牌不太好演。這個(gè)曲子后來(lái)那一陣平時(shí)練習(xí)也吹。

老年人上學(xué)簡(jiǎn)譜都是由《歌唱華主席》兀兒才倒過(guò)（去的），就光能吹那一個(gè)曲子。

這些曲子過(guò)去沒有條件錄音。樂譜拿簡(jiǎn)譜一翻背過(guò)就行了，沒有保留。傳統(tǒng)樂社人家都一般不看譜子的，背會(huì)了才上演，一上演那就再不看譜子了。

你像到80年左右那我基本就學(xué)曲子，基本上一般曲子跟老人都可以吹了，有些活動(dòng)就比較多了。那有時(shí)候參加下社會(huì)活動(dòng)呀，你像朝山進(jìn)香活動(dòng)啊，就基本上能跟著吹了。

（二）與居士合作的佛樂

可能前20年，我們還學(xué)了下佛樂，也是拿簡(jiǎn)譜學(xué)的。

西安有一幫子老太婆，有一個(gè)人組織叫張紀(jì)蘭，她們經(jīng)常到廟里去。她們?cè)谖靼步夥怕肺迓房诘母锩珗@里頭排練的時(shí)候，是拿簡(jiǎn)譜學(xué)的。我們到那去過(guò)兩回，以后就是老太太（注：張紀(jì)蘭）過(guò)來(lái)。

學(xué)習(xí)都是平時(shí)學(xué)習(xí)好。那老太太又能唱又能跳，她隔一段來(lái)給我們教下曲子隔一段她給我們教下曲子。跟我們來(lái)一唱，把音一錄，把譜子給我們，我們平時(shí)就排練自學(xué)嘛。她們也來(lái)跟我們合練嘛。咱們拿簡(jiǎn)譜學(xué)、樂器吹，人家有唱歌、舞蹈，咱們給（jǐ，拿，提供）樂器伴奏，唱的時(shí)候咱們也可以跟人家共同唱嘛。

曲子是她們提供的，老婆那（曲子）主要就是贊佛的，唱點(diǎn)觀音菩薩呀、佛爺呀、《三皈依》、《勵(lì)志歌》呀，這一些內(nèi)容的，我有一厚沓沓的（樂譜），那多。

樂器是笛笙管，做成簡(jiǎn)單的節(jié)奏樂器，就好像咱們鼓樂演奏的行曲形式一樣。

人家有活動(dòng)了她們邀請(qǐng)我們?nèi)?，把老太太叫?lái)咱們?cè)谶@一排練，有活動(dòng)就去了嘛。

以前她們是在西安革命公園那地方，以后下來(lái)她就到灞橋那地方，有個(gè)老洞，就是老洞廟，也是個(gè)新建的廟。在過(guò)去來(lái)說(shuō)也是一架山，兀地方有一個(gè)人，原來(lái)在文化局呢，他退休了以后自己把那一架山租到手，在兀兒搞呢。張紀(jì)蘭去到后給他投資贊助，修廟、修佛堂殿。搞好以后那個(gè)人不咋行，張紀(jì)蘭退出來(lái)了。

她現(xiàn)在在永壽有一個(gè)溝道里頭弄了個(gè)觀音廟（叫陜西永壽神泉谷慈善溫馨樂園）。過(guò)去有個(gè)廟，最后毀了。她在那投資，過(guò)去永壽有一個(gè)人也是合作了，以后那個(gè)人中途也不搞了，張紀(jì)蘭跟那一些居士老婆資助，建起了個(gè)廟，她現(xiàn)在在那是主持。還有個(gè)梵唄藝術(shù)團(tuán)，當(dāng)時(shí)就是她跟我們合作，我們有這么個(gè)名詞兒。

她們當(dāng)時(shí)沒有付費(fèi)，免費(fèi)的，高興著去搞個(gè)活動(dòng)，像那走得遠(yuǎn)我們都是自費(fèi)去的。有個(gè)兩年左右時(shí)間都參與著呢，人家他那廟會(huì)活動(dòng)不是經(jīng)常參與，有廟會(huì)時(shí)間才能去。她在老洞那地方呢比較近，（我們）有時(shí)也去。后來(lái)咱們這的活動(dòng)相比較慢慢就多了，再一個(gè)她以后到永壽去了，地方就比較遠(yuǎn)，咱們有時(shí)好幾個(gè)事情跟她們重疊了，就去不了了。到現(xiàn)在還有聯(lián)系，主要咱們有時(shí)間，就可以去，這些年也去了三、四回了。

（三）在小雁塔學(xué)習(xí)的佛樂和西安鼓樂僧派曲子

再一個(gè)一二十年前我在小雁塔（景區(qū)）也弄了多年，吹的是鼓樂，也是拿簡(jiǎn)譜學(xué)的。

2000年以前小雁塔有啥活動(dòng)就是叫我去。有個(gè)叫李鎧的，在小雁塔由兩千年才開始，收了一下學(xué)生娃們，在兀兒辦了一個(gè)龍族妙音女子古樂藝術(shù)團(tuán)。主要是藝術(shù)團(tuán)，鼓樂吹的少。由2002年以后，人家李鎧跟小雁塔那個(gè)孔正一就是館長(zhǎng)達(dá)成協(xié)議，以后咱們樂社就不能到小雁塔去了，人家李鎧在兀兒呢。李鎧在小雁塔搞那個(gè)藝術(shù)團(tuán)的時(shí)候是音樂學(xué)院的余鑄教的焦杰去給教了，余鑄的是當(dāng)時(shí)在音樂學(xué)院呢，給音樂學(xué)院教呢。

李鎧當(dāng)時(shí)邀請(qǐng)我給他在兀兒去了，就我一個(gè)人到兀兒，樂社其他人沒去，說(shuō)白了就是掛個(gè)名呢。因?yàn)槲乙膊欢?jiǎn)譜，他們給我盡拿簡(jiǎn)譜學(xué)呢，我也就跟他適應(yīng)一下簡(jiǎn)譜，更熟悉了一下。去了以后就是李鎧叫那學(xué)生把譜子給我復(fù)印一份，人家（古樂藝術(shù)團(tuán)）演奏的時(shí)候我先看兩遍，慢慢就跟著溜達(dá)，不是專門教。

我在小雁塔里頭跟李鎧那邊也學(xué)了些佛樂，教了十幾首曲子，你像這個(gè)有《靈山頌》、《梵王宮》、《大佛登殿》、《華嚴(yán)會(huì)》、《五本經(jīng)》、《三皈依》、《水鼓子》、《雙玉環(huán)》。這都是由李鎧兀兒，說(shuō)是余鑄給他傳的，李鎧說(shuō)這佛樂焦杰沒有學(xué)過(guò)。這幾首曲子音樂學(xué)院沒有搞過(guò)，這些東西就沒在鼓樂社里流行，就是李鎧那個(gè)藝術(shù)團(tuán)他偶爾演。

咱這個(gè)全部是簡(jiǎn)譜傳承，《滿園春》、《十六拍》、《朝天子》、《四朝元》、《豆葉黃》、《婆羅門引》這些（西安鼓樂）僧派的曲子都是簡(jiǎn)譜。他這都不拿工尺譜傳，各樂社他傳都是簡(jiǎn)譜，也就是焦杰給李鎧傳嘛。

焦杰沒有給何家營(yíng)鼓樂社教，簡(jiǎn)譜它進(jìn)不到何家營(yíng)鼓樂社。在過(guò)去來(lái)說(shuō)在2000年以前，這個(gè)簡(jiǎn)譜在何家營(yíng)鼓樂社那是鐵公雞一毛都不拔。以后就是人家有些事情演出人家都拿簡(jiǎn)譜唱呢，咱的為了學(xué)習(xí)快也隨著人家拿簡(jiǎn)譜學(xué)唻。后來(lái)我又是在小雁塔兀兒，人家李鎧名義是請(qǐng)我去呢，實(shí)際上我是在兀兒跟人家學(xué)了一點(diǎn)簡(jiǎn)譜知識(shí)。

“文革”以前簡(jiǎn)譜那就是咱上學(xué)的時(shí)候咱就會(huì)唱嘛，上學(xué)的時(shí)候人家就老師給教一點(diǎn)簡(jiǎn)譜。那會(huì)兒拿簡(jiǎn)譜唱就是咱會(huì)唱啥歌把譜子拿手里隨歌詞著唱調(diào)子呢，不是先唱調(diào)子而是會(huì)唱歌了才套調(diào)子；現(xiàn)在按簡(jiǎn)譜要求人家就是先會(huì)唱調(diào)子才能唱詞嘛，對(duì)著嗎？我（所以）說(shuō)當(dāng)時(shí)就是自己會(huì)啥的才能慢慢學(xué)著吹，不會(huì)的你就沒辦法吹，對(duì)吧？

（古樂藝術(shù)團(tuán)）搞了也沒有幾年人也就散了，那些娃們現(xiàn)在人家都成家了?，F(xiàn)在偶爾有活動(dòng)他（小雁塔）是臨時(shí)叫人，大部分都是退休工人，沒有人了以后他在音樂學(xué)院叫些大四學(xué)生，去也就湊合就能演，他沒有樂社了。我們（樂社）以后就不到兀兒去了。

（四）改革的問題

現(xiàn)在要拿傳統(tǒng)樂器演現(xiàn)代歌曲那就是沒有人家民樂呀、西洋樂演著好聽。咱們不用現(xiàn)代樂器，就是笙管笛。拿笙也吹現(xiàn)代歌曲，但是吹出來(lái)沒有人家這個(gè)現(xiàn)代樂器演出來(lái)效果好。西方樂器音韻各方面人家比咱這個(gè)比較繁一點(diǎn)，咱們這個(gè)比較單調(diào)一點(diǎn)?，F(xiàn)代樂器目前現(xiàn)代人欣賞就是比較好一點(diǎn)兒，但是他演出來(lái)鼓樂味道可不是原來(lái)傳統(tǒng)樂社韻出來(lái)這個(gè)曲子、演出來(lái)這個(gè)形式。咱們演老曲子人家不懂，主要他欣賞不了，外國(guó)人對(duì)鼓樂欣賞可有味道了，但是咱們中國(guó)的年輕人對(duì)這個(gè)聽不進(jìn)去。但是話又說(shuō)回來(lái)你像外國(guó)的交響樂你叫咱聽也聽不進(jìn)去，你不知道人家弄啥呢。

新曲子俺能演，但是俺不演，演出起來(lái)人家反而問現(xiàn)代曲子你聽啥呢？

現(xiàn)在有多少人都問我看能改革不能改革，我說(shuō)如果拿傳統(tǒng)音樂來(lái)說(shuō)就不能改革，如果要拿西方音樂來(lái)說(shuō)就可以改革。好多媒體來(lái)了問我說(shuō)那你這個(gè)咋不改革呢？我說(shuō)鼓樂再改革我們就用不上了。一改革人家現(xiàn)代音樂、西洋音樂文化人家比咱這個(gè)鼓樂好聽得多嘛，尤其適應(yīng)于現(xiàn)代人欣賞嘛。作為傳統(tǒng)樂社我認(rèn)為應(yīng)該是原生態(tài)的盡量地保持。

如果改革以后比方說(shuō)演一場(chǎng)節(jié)目，再演一段改革的現(xiàn)代樂曲，那就不叫鼓樂，那就叫藝術(shù)團(tuán)了。

可以改革，改革歸改革，傳統(tǒng)歸傳統(tǒng)。改革就得在一場(chǎng)節(jié)目里，比方在一場(chǎng)專場(chǎng)里頭一個(gè)多小時(shí)，能演個(gè)兩個(gè)、三個(gè)（改革的）曲子也無(wú)所謂，在前邊要把解說(shuō)詞給人家加上。（或者）一個(gè)小時(shí)節(jié)目我可以改革上20分鐘、半個(gè)小時(shí)，這半個(gè)小時(shí)演原生態(tài)的，兩個(gè)對(duì)比對(duì)比，也可以。

但是誰(shuí)來(lái)給你指導(dǎo)，誰(shuí)來(lái)給你培養(yǎng)這些人呢？樂社又沒有經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)代社會(huì)張嘴就是錢嘛。改革要專業(yè)人員來(lái)指導(dǎo)，民間不好搞，也沒有這個(gè)水平。

三、南集賢西村田孝梨先生及樂社⑨

西村“文革”中演奏過(guò)革命歌曲，那就是一個(gè)特殊歷史環(huán)境、歷史條件下，“文革”后沒演奏過(guò)，沒有樂譜音響。曲目就是《大海航行靠舵手》、《東方紅》，就是這些。用笙和管子、笛子演奏，沒有什么變化。打擊樂器跟著樂曲的節(jié)奏去打，沒有固定的。

配唐詩(shī)是（20）02、03年開始，早先呢由我配了兩首，還有陜西省文化廳有一個(gè)藝術(shù)處的老處長(zhǎng)叫雷達(dá)。雷達(dá)老師就配這個(gè)《春曉》，是配的念詞《茶葉詞》；《陽(yáng)關(guān)三疊》和《早發(fā)白帝城》是我配的，《陽(yáng)關(guān)三疊》配的是《石榴花》，《早發(fā)白帝城》配的是《坐帳》（注：《石榴花》、《坐帳》均為打札子樂曲）。

我們現(xiàn)在配了幾首《詩(shī)經(jīng)》的歌曲?？傉瓉?lái)歌舞團(tuán)有一個(gè)劉森老師，他在這些方面研究比較深，也有這個(gè)情懷。（20）09年跟劉老師才合作，劉老師配的是《詩(shī)經(jīng)》，還有《尚書》一段。

《詩(shī)經(jīng)》有一個(gè)《周頌》里邊一個(gè)《維清》，還有一個(gè)《公劉》，還有《玄鳥》。《公劉》是《雅》里邊的（注：《大雅》），《玄鳥》可能是《商頌》。配在最前面那個(gè)《十板頭》和中間有一個(gè)《接圣旨》還有一個(gè)《圣壽樂》，好幾個(gè)樂曲，是小曲子（注：《十板頭》、《接圣旨》為打札子，《圣壽樂》為耍曲）。選擇樂曲主要是一個(gè)情緒的吻合，和《詩(shī)經(jīng)》詩(shī)的內(nèi)容相吻合，而且他這個(gè)詞和曲配起來(lái)以后可以說(shuō)是嚴(yán)絲合縫。

《尚書》就是那個(gè)《舜典》，“帝曰：‘夔，命汝典樂，教胄子。直而溫，寬而栗，……’”那一段，配的也是《圣壽樂》。

《詩(shī)經(jīng)》、《尚書》這部分內(nèi)容我們從來(lái)沒有向外公布過(guò)，就是這樣唱。

北詞像《南呂一枝花》，北京有一個(gè)南山華德福學(xué)校，有一個(gè)音樂老師，他已經(jīng)給北詞上配詞了。北詞這些他們已經(jīng)基本上掌握了一兩首，他就給那個(gè)上面配的詞，而且也是配的是先秦時(shí)候的一些經(jīng)典的文論。他只是給學(xué)生教，只是在他們那個(gè)學(xué)校教。（我們）樂社還沒有演出過(guò)。

這些創(chuàng)新曲目演出的場(chǎng)合也不一定，有時(shí)候在一些學(xué)校，給孩子們演一演，有時(shí)候在一些比較廣泛、寬泛的有觀眾這個(gè)場(chǎng)合演一演。

配唐詩(shī)和《詩(shī)經(jīng)》這些我們確實(shí)還是愿意這樣去做，因?yàn)樗軌驈奈幕慕嵌热シ从尺@個(gè)音樂。社會(huì)在向前發(fā)展，你抱殘守缺也不對(duì)，但是呢咱們現(xiàn)在要保留傳統(tǒng)樂曲。傳統(tǒng)曲目丟失了很多，新創(chuàng)一個(gè)是費(fèi)勁，第二個(gè)是對(duì)不起老祖先。繼承都沒繼承完，談創(chuàng)新有點(diǎn)為時(shí)過(guò)早。（樂社現(xiàn)在）樂曲沒有創(chuàng)新，還是（在）保留，我覺得這個(gè)還是要慎之又慎。

現(xiàn)在田中禾老師會(huì)的曲子樂社都能演奏，六調(diào)、尺調(diào)兩套坐樂，曲子近百十首。

四、東倉(cāng)趙筱民先生及樂社⑩

我們?cè)诖筇栖饺貓@演出的曲子有4部分，平時(shí)演的曲子有3部分。

第一部分是《儺舞》，就是大儺。用的東西全部是鼓札子，鑼鼓伴奏。不是西安鼓樂的鼓札，這在網(wǎng)上蕩的。是音響，我記的譜，配上這個(gè)舞蹈演員再跳。也用了西安鼓樂的札子，但是不是全的、完整地用呢，是截的，跟網(wǎng)上蕩的結(jié)合，意思就是改編的。樂器還是用鼓樂的樂器，還是用的鼓、鐃、镲、鈸還有加上馬鑼嘛，都是打擊樂器。還有芙蓉園的編導(dǎo)組和我們一塊兒搞的，加上編排。舞蹈結(jié)合鼓札嘛，人家出舞蹈演員，鼓札他們也參與編排了。

第二部分是《霓裳》，就是《霓裳羽衣曲》。也配的舞，舞蹈是編導(dǎo)組編排的。然后用的鼓樂的曲子《五色鳥》，屬于散曲。不是用的全的，用了一部分，因?yàn)橛萌藭r(shí)間段太長(zhǎng)了。用的部分是我截的，根據(jù)編導(dǎo)說(shuō)的這個(gè)舞蹈的時(shí)間段，我們決定掐曲子的長(zhǎng)短。過(guò)幾天你（編導(dǎo)）說(shuō)這個(gè)曲子不行，咱再換個(gè)曲子，人家把舞蹈再重新一編就對(duì)了。要不斷地變呢。

第三部分是純鼓樂，傳統(tǒng)曲子。

第四部分是搞接待的，每一次有大型活動(dòng)的時(shí)候演的曲子，叫《普天樂》，不是鼓樂的《普天樂》。這都是創(chuàng)作的新的，人家有時(shí)候也請(qǐng)人（創(chuàng)作）呢?，F(xiàn)在人家都是大型活動(dòng)就需要有現(xiàn)代氣息的兀一個(gè)東西，再結(jié)合上有一點(diǎn)古韻。要結(jié)合現(xiàn)代這個(gè)人的欣賞價(jià)值，要有一種氣勢(shì)呢，人家接待都講究個(gè)氣勢(shì)。

《普天樂》譜子是他們提供的，樂器用編鐘、用古箏、用琵琶、用阮了啥都可以用嘛，根據(jù)需要來(lái)。我跟人家答復(fù)的是我只有僅有的樂器，我能上啥弄啥，我只是有琵琶和古箏，然后笙、笛、管，然后打擊樂，沒有的東西我就弄不成了。我這樂器不夠他們沒有再找人，所以他把兀兒編鐘了啥序曲的前頭都是擱到上場(chǎng)前的一個(gè)上道具的過(guò)程。

大型活動(dòng)的曲子只有《普天樂》，俺們目前這兩年人家要求這樣做呢。咱演了兩回牽扯版權(quán)的問題又弄不成了，第一次演了人家說(shuō)是算了，結(jié)果又演了一次。我這從來(lái)在外邊給人弄曲子弄啥（注：指教授西安鼓樂）從來(lái)沒有談過(guò)版權(quán)的問題。弄不成了以后很簡(jiǎn)單嘛，咱自己再創(chuàng)作就完了。因?yàn)槲疫@個(gè)環(huán)境跟別的環(huán)境不一樣，人家有時(shí)候需要鼓樂有時(shí)候不一定需要鼓樂，然后你就要有幾手準(zhǔn)備呢。所以這回頭就是自己再編上一兩首曲子，以備后用嘛。

那所有的一切東西都是人家部門給提供的，我就是現(xiàn)有的這個(gè)資源，鼓樂是一部分資源，我的樂器是一種資源，人是一種資源。編導(dǎo)組要求咱們做啥咱們就做啥，因?yàn)槟闶侨思殷w制底下的人嘛。在有些活動(dòng)中人家定方案，咱就是配合人家演出。

我們屬于文化藝術(shù)發(fā)展部，是芙蓉園的一個(gè)部門，負(fù)責(zé)整個(gè)園區(qū)的演出。人家有歌舞、舞蹈、其他的，還有請(qǐng)外來(lái)的，都全部編排。有編導(dǎo)，有景區(qū)的，還有主題演出的，有一二百人呢。

招收這一批娃們已經(jīng)從2004年到現(xiàn)在了，光這一茬子14年了，還不算我以前干的。大唐芙蓉園是（20）05年4月份進(jìn)去的，我們是06年4月份進(jìn)去的，開業(yè)的第二年。一個(gè)樂社20多個(gè)人，一年要一百多萬(wàn)哪，一個(gè)人平均（一個(gè)月）5000塊錢。

因?yàn)槟阍谲饺貓@演你要變呢，你不變你不創(chuàng)作你就不適應(yīng)這個(gè)市場(chǎng)嘛，但是你又不能丟傳統(tǒng)。你編出來(lái)還要叫大家認(rèn)可，人家不認(rèn)可也不行。那人欣賞水平不一樣，只能叫大多數(shù)人家認(rèn)可就行了，要全部認(rèn)可也不可能。

結(jié) 語(yǔ)

從上述情況可以看出，20世紀(jì)60年代以來(lái)，西安鼓樂民間樂社及藝師在表演曲目上進(jìn)行了數(shù)量不少的創(chuàng)新，樂社及藝師也不是與世隔絕地只演奏西安鼓樂。由于所處的具體時(shí)空環(huán)境、才能和思想觀念等主客觀因素的差異，不同樂社及藝師的曲目創(chuàng)新形式各異、程度不同。

以古取勝的“活化石”西安鼓樂應(yīng)該凝固不變還是適當(dāng)創(chuàng)新？怎樣把握樂種本身創(chuàng)新與藝術(shù)團(tuán)的界限？創(chuàng)新求變是否必然影響保持傳統(tǒng)，堅(jiān)守傳統(tǒng)與適應(yīng)求變能否在同一樂社和藝師中一體兩面、并行不悖，或在不同個(gè)體中各有側(cè)重？以（藝術(shù)）團(tuán)養(yǎng)（西安鼓）樂是否是樂社生存的可行之道？在西方藝術(shù)音樂、流行音樂以及現(xiàn)代民族音樂等音樂同類高度發(fā)展的苛刻環(huán)境下，守望精神家園的傳統(tǒng)民間樂社曲目等方面的創(chuàng)新之路應(yīng)如何走，學(xué)者、作曲家等現(xiàn)代音樂人士在傳統(tǒng)民間樂社的曲目等創(chuàng)新中應(yīng)處于怎樣的位置？這些都是西安鼓樂當(dāng)今發(fā)展道路上值得思考的現(xiàn)實(shí)問題。

注釋：

①記錄稍多的有李璇：《西安市周至縣南集賢鎮(zhèn)東村鼓樂社六十年發(fā)展?fàn)顩r調(diào)查研究》，對(duì)南集賢東村樂社顧景昭先生文革期間演奏革命歌曲的記述，西安音樂學(xué)院碩士學(xué)位論文，2017年，第68-69頁(yè)。

②據(jù)筆者對(duì)顧景昭先生的6次電話采訪（2018年8月8、10、15日，9月17日，10月8日，11月13日）及1次微信采訪（12月23日）。

③據(jù)南集賢西村樂社田孝梨先生所述，劇團(tuán)是八十年代末九十年代初結(jié)束的。——2018年12月21日筆者對(duì)田孝梨先生的電話采訪。

④“集賢古樂……七九年十一月參加了咸陽(yáng)地區(qū)群眾文藝調(diào)演，獲得演出一等獎(jiǎng)。”劉富倉(cāng)：《周至民間藝術(shù)——音樂、舞蹈、小戲、曲藝·集賢古樂》，載于中國(guó)人民政治協(xié)商會(huì)議周至縣委員會(huì)文史資料委員會(huì)編：《周至文史資料第五輯》，內(nèi)部發(fā)行，周至縣印刷廠印刷，1990年，第72頁(yè)。

⑤ 2017年9月28日下午3點(diǎn)、晚上7點(diǎn)半，南集賢東、西村樂社在陜西省文化廳組織下，赴新加坡濱海藝術(shù)中心演奏傳統(tǒng)鼓樂曲；9月27日晚東村樂社在中國(guó)駐新大使館演奏二度創(chuàng)作樂曲《慶豐收》，是《慶》曲專場(chǎng)，很熱鬧?！獡?jù)2018年12月23日南集賢西村樂社田孝梨先生發(fā)給筆者的短信。

⑥據(jù)西安音樂學(xué)院民樂系王寒先生所述，主要是變鼓，旋律和銅器變化不大?！?018年8月10日筆者對(duì)王寒先生的電話采訪。

⑦據(jù)筆者對(duì)何忠信先生的6次電話采訪（2018年8月10、26日，9月9、14、16日，12月29日）。

⑧即《毛主席的話兒記心上》，1965年八一電影制片廠出品的電影《地道戰(zhàn)》插曲。

⑨據(jù)筆者對(duì)田孝梨先生的2次電話采訪（2018年8月10日，12月23日）及1次短信采訪（12月29日）。

⑩據(jù)筆者對(duì)趙筱民先生的2次電話采訪（2018年9月15、16日）。