態(tài)度決定一切
——專訪西班牙駐華內(nèi)政參贊埃米利奧·普列托

文/本刊記者 張敏嬌 通訊員/王洛雯

記者：近一年來，以“長(zhǎng)城行動(dòng)”為代表，中國(guó)西班牙警方展開了一系列的合作行動(dòng)，并取得了突出成果，您認(rèn)為這些行動(dòng)對(duì)中西執(zhí)法合作有著怎樣的意義？

普列托：“長(zhǎng)城行動(dòng)”可以追溯到2016年6月，中國(guó)公安部刑偵局通過國(guó)際合作局向我們駐華聯(lián)絡(luò)處轉(zhuǎn)達(dá)了合作意向，我們向西班牙內(nèi)政部國(guó)家警察總局進(jìn)行了匯報(bào)。2016年12月西中兩國(guó)警方正式開始行動(dòng)，西班牙的600名警察和包括中國(guó)公安部刑偵局局長(zhǎng)楊東在內(nèi)的60名中國(guó)警察參加了行動(dòng)。行動(dòng)中，我們搗毀了20處窩點(diǎn)，分別在馬德里、巴塞羅那和阿里肯特，360名犯罪嫌疑人被捕，12月16日西班牙國(guó)家法院判決121名中國(guó)大陸和中國(guó)臺(tái)灣電信詐騙犯將引渡回中國(guó)大陸。此次行動(dòng)是西中聯(lián)合行動(dòng)典范，抓捕人數(shù)前所未有，也成了歐洲國(guó)家警察行動(dòng)的典范。中國(guó)公安部刑偵局與各國(guó)聯(lián)絡(luò)官會(huì)議上，李偉副部長(zhǎng)首肯了這次行動(dòng)，楊東局長(zhǎng)在發(fā)言中也提到了“長(zhǎng)城行動(dòng)”，并向西班牙警方表達(dá)了謝意。在西班牙，西班牙內(nèi)政部部長(zhǎng)、警察總局局長(zhǎng)會(huì)見了楊東局長(zhǎng)，之后我們也和中國(guó)公安部刑偵局保持了合作。

騎摩托車執(zhí)勤的西班牙警察

中西警務(wù)合作已成典范

記者：中西年度執(zhí)法合作工作會(huì)晤已經(jīng)舉辦了第三次，接下來中西雙方在合作方向和模式上會(huì)有哪些舉措和創(chuàng)新嗎？

普列托：在2017年的執(zhí)法工作會(huì)議上，達(dá)成了多項(xiàng)合作協(xié)議。西班牙承諾繼續(xù)幫助中國(guó)警方抓捕“紅通”逃犯，幫助引渡已經(jīng)在西班牙抓捕到的犯罪嫌疑人，這是西中警方合作的重中之重。西班牙警察專設(shè)了部門和專人負(fù)責(zé)中方逃犯的藏匿地點(diǎn)確認(rèn)、實(shí)施抓捕以及引渡。我們一直在和中國(guó)公安部經(jīng)偵局保持密切合作，及時(shí)交換信息。2015年9月，西班牙作為歐洲第一個(gè)國(guó)家引渡貪污犯丁慶平，目前還有一些犯罪嫌疑人在引渡過程中。

會(huì)議上，我們還達(dá)成了共同打擊恐怖組織的協(xié)議，雙方會(huì)及時(shí)交流相關(guān)人員的網(wǎng)絡(luò)動(dòng)態(tài)、社會(huì)網(wǎng)絡(luò)、經(jīng)濟(jì)狀況等反恐方面情報(bào)信息。今后兩國(guó)還會(huì)開展反恐項(xiàng)目，加強(qiáng)反恐方面的合作。西班牙打擊埃塔恐怖組織有50年經(jīng)驗(yàn)，埃塔恐怖組織已經(jīng)解除武裝了，但是我們還面臨著圣戰(zhàn)組織和極端組織的威脅。西班牙在反恐方面經(jīng)驗(yàn)豐富，中方也認(rèn)可西方在這方面的經(jīng)驗(yàn)。

執(zhí)法合作層面，西中雙方在打擊有組織犯罪、假冒商品、電信詐騙、人口販賣方面開展了合作。西中雙方如果發(fā)現(xiàn)來源不明的投資，涉嫌洗錢活動(dòng)會(huì)互相告知。警察培訓(xùn)方面，我們也達(dá)成了協(xié)議。

記者：西班牙是中國(guó)游客熱門的旅游目的地，每年都有大量中國(guó)游客前往西班牙。采訪前，我還看到一組移民組織公布的最新數(shù)據(jù)，稱在馬德里等城市，華人已經(jīng)成為最大的移民群體。除了華人移民，中國(guó)留學(xué)生、中資企業(yè)在西班牙學(xué)習(xí)生活的人群也很多，請(qǐng)問西班牙警方采取了哪些措施保護(hù)華人群體的安全？

普列托：歐洲是一個(gè)安全的地區(qū)，西班牙是歐洲第三安全的國(guó)家。西班牙警方隨時(shí)準(zhǔn)備好打擊各種犯罪，我相信去西班牙度假的游客和移民的華人都能感受到西班牙是個(gè)安全的國(guó)家。西班牙警方與社區(qū)、企業(yè)聯(lián)合會(huì)、民眾都有著良好的溝通。西班牙警察有專門的部門與華人保持溝通，華人如果有困難可以隨時(shí)求助西班牙警察。西班牙警方更加重視華人群體，派出了更多的警力維護(hù)華人聚集區(qū)和中國(guó)游客喜歡去的旅游區(qū)巡邏，保護(hù)他們的安全。針對(duì)于中國(guó)游客的犯罪一般是偷盜搶等犯罪，而且我們發(fā)現(xiàn)大部分的犯罪分子都不是西班牙人，而是一些來自其他國(guó)家的非法移民。根據(jù)2015年和2016年的數(shù)據(jù)，華人作為受害人和在當(dāng)?shù)胤缸锏臄?shù)據(jù)都有所下降。特別是針對(duì)華人和中國(guó)游客的犯罪都有大幅下降。

根據(jù)我們的統(tǒng)計(jì)，很多犯罪發(fā)生在華人社區(qū)內(nèi)部，您提到的這個(gè)問題剛好涉及我們下一步的合作，我們與浙江警院達(dá)成了合作協(xié)議，將派西班牙警察來中國(guó)學(xué)習(xí)中文，更好地為華人社區(qū)安全服務(wù)。

排爆現(xiàn)場(chǎng)

選警主要看態(tài)度

記者：2015年我曾采訪您的前任何塞參贊，他告訴我西班牙內(nèi)政部會(huì)提高執(zhí)法經(jīng)費(fèi)，增加警察數(shù)量。從近期的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)上看，西班牙經(jīng)濟(jì)處在復(fù)蘇中，您能否談?wù)勎靼嘌谰斓拇銮闆r？

普列托：近年來，西班牙從經(jīng)濟(jì)危機(jī)中慢慢復(fù)蘇。2017年西班牙警察新設(shè)了3000個(gè)職位，比五年前增長(zhǎng)了十倍。這樣一來，入警的新人比退休的警察更多。內(nèi)政部也提出2018年提高警察的工資水平。西班牙警方的休假制度比較好，已有多年，每年有22天的工作日休假，除此之外，還有八天的自由倒休時(shí)間，兩種假期不能連休。我希望中國(guó)警察也能更多地享受假期。

記者：據(jù)我了解，在人口低增長(zhǎng)或者負(fù)增長(zhǎng)的國(guó)家，年輕人不會(huì)把警察作為首選職業(yè)。但如您所說，西班牙的年輕人愿意做警察，這是為什么呢？

普列托：2004年至2012年我曾經(jīng)做過八年的選警和警察晉升的工作，每年開放職位3500～5000個(gè)，八年中每年申請(qǐng)警察崗位的人數(shù)達(dá)到4.7萬人左右，一個(gè)職位的競(jìng)爭(zhēng)要達(dá)到1∶10。警察在西班牙社會(huì)中很有威信，警察選拔都是優(yōu)中選優(yōu)，警察素質(zhì)高，對(duì)年輕人的職業(yè)發(fā)展很好，這些都是西班牙年輕人愿意做警察的原因。新警可以申請(qǐng)加入各個(gè)部門，比如禁毒、反恐、技偵、騎警都可以申請(qǐng)，也可以自由調(diào)動(dòng)。就職地點(diǎn)也可以在西班牙全國(guó)范圍內(nèi)申請(qǐng)?，F(xiàn)在西班牙國(guó)家警察有6.5萬，其中3.3萬人都是我在國(guó)家警察培訓(xùn)部任職期間入職的。

西班牙女警

招錄警察我們會(huì)先公布職位和條件，有興趣申請(qǐng)的需要提交材料，通過專業(yè)知識(shí)、體能、心理、醫(yī)療知識(shí)的多重考察，被選上的新警會(huì)進(jìn)入國(guó)家警察學(xué)校學(xué)習(xí)。警察招錄一般有兩個(gè)渠道，未取得學(xué)士學(xué)位的申請(qǐng)人通過申請(qǐng)考核合格后，在阿維拉校區(qū)培訓(xùn)一年，然后實(shí)習(xí)。另一渠道是取得學(xué)士學(xué)位的申請(qǐng)人，化學(xué)（可以去化學(xué)實(shí)驗(yàn)室工作）、金融、管理（可以去打擊經(jīng)濟(jì)犯罪崗位工作）、心理學(xué)士都可以申請(qǐng)警察職位，有一年有學(xué)士學(xué)位的申請(qǐng)人來自35種不同專業(yè)。根據(jù)不同的專業(yè)背景我們可以把各種人才分派到適合他們的部門。兩年的職業(yè)培訓(xùn)以及之前的專業(yè)背景可以讓他們很好地勝任工作。這類申請(qǐng)人會(huì)在國(guó)家警察學(xué)校薩拉蒙卡校區(qū)學(xué)習(xí)兩年，進(jìn)行一年實(shí)習(xí)，然后取得研究生文憑。

記者：您最看重的入警資質(zhì)是什么？

普列托：在我看來，專業(yè)和能力對(duì)于警察而言非常重要，但最重要的是態(tài)度。如果要列一個(gè)公式來說明警察能力的話，專業(yè)和能力都是加號(hào)，最后要乘以態(tài)度。專業(yè)都是可以學(xué)習(xí)到的，將自己的態(tài)度向周圍人傳遞出去是很難的，警員是否有奉獻(xiàn)精神非常重要。

反恐情報(bào)是關(guān)鍵

記者：西班牙警察有著很強(qiáng)的反恐能力，反恐特別行動(dòng)小組（GEO）更是全球聞名的反恐精英部隊(duì)。面對(duì)2017年8月發(fā)生在巴塞羅那的卡車沖撞人群恐襲事件，西班牙警察是否會(huì)采取新的措施來預(yù)防類似恐襲的發(fā)生？

普列托：西班牙國(guó)家警察情報(bào)部門、國(guó)民警衛(wèi)隊(duì)在自治區(qū)、省、地方警察協(xié)助下，共同合作打擊恐怖主義，各機(jī)構(gòu)間會(huì)有情報(bào)信息共享。國(guó)家警察的反恐特別行動(dòng)小組是打擊恐怖主義的著名行動(dòng)隊(duì)，有多年歷史，所有警員的專業(yè)能力都很強(qiáng)，在打擊埃塔組織過程中發(fā)生很大作用，現(xiàn)在主要針對(duì)劫機(jī)、人質(zhì)劫持等情況。

西班牙的反恐等級(jí)分為五級(jí)，一級(jí)較低，五級(jí)狀態(tài)高，意味著掌握確切情報(bào)，馬上要發(fā)生恐怖襲擊。目前西班牙在四級(jí)反恐狀態(tài)。四級(jí)意味著有高的恐怖主義威脅，不過相對(duì)于其他歐洲國(guó)家，西班牙受恐怖主義襲擊可能性保持在低位。2004年起到2017年8月，西班牙維持了13年的沒有恐怖主義襲擊記錄。巴塞羅那發(fā)生卡車沖撞人群后，西班牙警方召開了緊急會(huì)議，決定反恐等級(jí)最終還是在四級(jí)，要對(duì)旅游區(qū)和人群密集區(qū)實(shí)施監(jiān)控。之后西班牙警察采取多種預(yù)防措施，我們?cè)谥饕值郎习惭b了類似于北京三里屯街道邊的立柱、大型植物阻止車輛直接開到人行道上。這種恐怖襲擊中的車輛都是租來的，因此警察對(duì)租車公司也加強(qiáng)了監(jiān)控。對(duì)在網(wǎng)絡(luò)上散布極端信息、招募恐怖組織人員的言論進(jìn)行監(jiān)控。對(duì)港口、空港也加強(qiáng)了監(jiān)控，尤其對(duì)往返于重點(diǎn)關(guān)注的國(guó)家。歐洲國(guó)家之間情報(bào)和信息交換也非常重要。

記者：西班牙每年都有很多奔牛節(jié)、西甲聯(lián)賽等大型活動(dòng)，沒有發(fā)生過嚴(yán)重的安全事故，這方面有何經(jīng)驗(yàn)？

普列托：西班牙受埃塔恐怖組織的威脅近50年，因此警察反恐和情報(bào)信息能力都很強(qiáng)，能夠提前掌握恐怖襲擊信息。如果對(duì)情報(bào)進(jìn)行過認(rèn)真分析，恐怖襲擊是可以避免的。大型足球比賽、奔牛節(jié)和大型音樂會(huì)的潛在危險(xiǎn)還是很高的，這時(shí)候各個(gè)警種都會(huì)行動(dòng)起來，大量警力在場(chǎng)地內(nèi)和周邊巡邏，保證安全。預(yù)防人群集會(huì)部門、防爆警犬、地下管道警察（我們?cè)?jīng)有在地下發(fā)現(xiàn)爆炸物的經(jīng)歷）、騎警、直升機(jī)都會(huì)立體化參與大型活動(dòng)安保。預(yù)防人群集會(huì)部門會(huì)在活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)巡查，找出沒有門票、提前登記的人，讓他們離開。在舉行大型活動(dòng)的場(chǎng)所中，西班牙警察會(huì)進(jìn)行安全檢查，檢測(cè)爆炸物。

記者：您曾經(jīng)長(zhǎng)期擔(dān)任西班牙國(guó)際警察學(xué)校教育培訓(xùn)部部長(zhǎng)，在您看來，西班牙警察在培訓(xùn)方面有哪些經(jīng)驗(yàn)值得分享？

普列托：我剛提到了在我選人的經(jīng)歷中態(tài)度最為重要。公平、正直、團(tuán)隊(duì)和奉獻(xiàn)精神對(duì)于警察而言很重要。在評(píng)價(jià)一位學(xué)員的時(shí)候我會(huì)征求各方的意見，包括老師、同學(xué)、同事。如果要評(píng)價(jià)老師，我用問卷方式詢問學(xué)生意見，把意見反饋給教師，對(duì)學(xué)校的硬件設(shè)施也可以提意見，就算是教室光線、食堂飯菜有意見都可以提。我們會(huì)不斷提高國(guó)家警察學(xué)校的軟硬件水平，保證警察培訓(xùn)的質(zhì)量。

記者：西班牙使館于2017年10月份公布了西班牙國(guó)家警察學(xué)校與浙江警察學(xué)院簽署合作協(xié)議的消息，您能否介紹一下這個(gè)合作協(xié)議的具體內(nèi)容，加強(qiáng)兩國(guó)培訓(xùn)合作是否是您下一步的工作重點(diǎn)？

普列托：經(jīng)過長(zhǎng)期溝通，10月14日，兩校簽署了協(xié)議。兩校都認(rèn)為要提升兩校教師水平，可以互派教師進(jìn)修、專項(xiàng)交流；教材互換；共同發(fā)表文章；校際間學(xué)生交流，浙江警院本科畢業(yè)生可以去西班牙深造，取得研究生學(xué)歷?；ヅ删鞂W(xué)習(xí)對(duì)方國(guó)家語言，進(jìn)行反洗錢等課題的專業(yè)交流；先進(jìn)技術(shù)交流等。浙江警院已經(jīng)培訓(xùn)了一批學(xué)習(xí)西班牙語的學(xué)生，即將去西班牙警校學(xué)習(xí)。

排爆機(jī)器人

記者：您曾獲得保護(hù)公民藍(lán)色徽章、白色警察十字勛章、紅色警察十字勛章、公共安全保障銀色十字勛章。在這些榮譽(yù)里，令您最難忘的是哪一個(gè)？

普列托：于我而言，這些榮譽(yù)都很重要。1983年一架飛機(jī)墜毀，我受命去確認(rèn)所有死者身份，也因此得到了第一枚藍(lán)色勛章。紅色警察十字勛章是為了表彰我在警察職業(yè)生涯中的杰出貢獻(xiàn)，對(duì)我很重要。公共安全保障銀色十字勛章是我在國(guó)民警衛(wèi)隊(duì)時(shí)候獲得的。我還獲得過外交部頒發(fā)給我的勛章，那個(gè)是戴在脖子上的，我很少佩帶。

記者：駐華兩年多，您如何看待與中方同行的合作？

普列托：我有幸和中國(guó)公安部的國(guó)際合作局、經(jīng)偵局、刑偵局三個(gè)部門合作。我們和他們關(guān)系都很好。尤其和刑偵局幾個(gè)月密切接觸中，能夠感受到中國(guó)同行身經(jīng)百戰(zhàn)，職業(yè)素養(yǎng)很高。我很有幸與楊東局長(zhǎng)合作了一個(gè)月，共同在“長(zhǎng)城行動(dòng)”中抓捕犯罪嫌疑人，也直觀地看到了中方警員的工作狀態(tài)。在行動(dòng)中，還有中國(guó)內(nèi)蒙古、上海、江蘇、廣東的警察。同為警察我們互相都很理解，因?yàn)槲覀冇兄餐哪繕?biāo)——打擊犯罪。

采訪手記：

采訪前，參贊帶領(lǐng)我們參觀了聯(lián)絡(luò)處，比起兩年前，這間辦公室多了一些西班牙警察的展示，比如警帽、警徽、警察人偶等。在參贊的辦公室里，擺放著他被西班牙王室、內(nèi)政部長(zhǎng)接見、授勛的照片。參贊拿出一本厚厚的介紹西班牙警察的書，很有耐心地逐頁給我們介紹，對(duì)于西班牙警察工作能力的自豪感溢于言表。采訪時(shí)他告訴我，為了采訪，他做足了功課，準(zhǔn)備了15頁材料，每個(gè)問題如果我深入追問都會(huì)仔細(xì)解答，甚至掰開揉碎解釋，我想這也許與他的教授出身有關(guān)，以治學(xué)的精神來對(duì)待工作和采訪。這次采訪歷時(shí)兩個(gè)半小時(shí)，成為了我從業(yè)以來最長(zhǎng)的一次采訪。最后參贊還說希望雜志能夠跟進(jìn)報(bào)道西中警務(wù)合作的進(jìn)展，如果有機(jī)會(huì)邀請(qǐng)我們?nèi)ノ靼嘌烙H身見證和報(bào)道西班牙警察的工作。