三聯(lián)生活周刊:在中美兩國進(jìn)行制造業(yè)成本比較時(shí),很多方面美國在特定情況下已經(jīng)占優(yōu),如土地、能源、物流、原材料和規(guī)避關(guān)稅壁壘風(fēng)險(xiǎn),但低廉的人力成本一直是中國的主要成本優(yōu)勢,在你看來,這種優(yōu)勢還有多大?
林新偉:各種機(jī)構(gòu)有多種統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),但我想企業(yè)家的感受可能是更直接的。以科爾集團(tuán)董事長朱善慶給我提供的數(shù)據(jù)做一個(gè)例子:一個(gè)工人每小時(shí)的成本,2009年時(shí)美國是中國的12到13倍,2012年時(shí)是6到7倍,現(xiàn)在是4倍左右。另外,行業(yè)的自動(dòng)化越來越普及,人力成本在公司成本的比重中會進(jìn)一步下降。
三聯(lián)生活周刊:中美兩國企業(yè)的稅負(fù)問題是輿論非常關(guān)心的話題,各種統(tǒng)計(jì)口徑和計(jì)算方式得出的結(jié)果也不相同。就你經(jīng)手的項(xiàng)目而言,在特朗普稅改之前,中美兩國稅負(fù)的差別有多大?特朗普的稅改法案會對中國制造業(yè)轉(zhuǎn)移至美國產(chǎn)生很大的影響嗎?
林新偉:在稅改之前,美國企業(yè)所得稅稅率是35%。但是算上各種補(bǔ)貼、稅率減免,實(shí)際的稅負(fù)大致是28%左右。如果根據(jù)特朗普稅改法案會進(jìn)一步降低到20%,那美國會成為和新加坡、中國香港一樣全球稅負(fù)最低的地區(qū)。尤其是這么大體量的經(jīng)濟(jì)體,不僅對中國而且全球的企業(yè)形成巨大吸引。實(shí)際上特朗普稅改的主要意圖并非為了吸引制造業(yè),制造業(yè)只占美國GDP的10%左右,跟中國相比是很低的。但這么低的稅負(fù),對中國制造業(yè)企業(yè)絕對是很大的吸引。2011、2012年左右因?yàn)楫a(chǎn)能過剩和地產(chǎn)暴漲帶來中國制造業(yè)赴美投資的第一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),我認(rèn)為特朗普稅改將帶來第二個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),未來到美國建廠的中國企業(yè)一定會大幅增加。
三聯(lián)生活周刊:政府在中國制造業(yè)赴美進(jìn)行投資的過程中起到什么樣的作用?在引進(jìn)中國資本的過程中,主要是美國的州和郡縣政府出于解決就業(yè)問題而努力。美國聯(lián)邦政府和中國政府會做什么干預(yù)嗎?
林新偉:美國地方政府最看重的確實(shí)是就業(yè),如果兩個(gè)項(xiàng)目,一個(gè)投資較多但創(chuàng)造工作崗位較少,另一個(gè)投資較少但創(chuàng)造工作崗位較多,政府會對后者給予更多政策優(yōu)惠。“招商引資”的優(yōu)惠視創(chuàng)造工作崗位的情況而定,大的項(xiàng)目可以到上千萬美元。但不會因?yàn)槭侵袊Y本就有什么特別的政策,美國政府對美國資本和外國資本是一視同仁的,中國企業(yè)只要到了美國,就需要按照美國企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)辦。美國聯(lián)邦政府會積極地推動(dòng)海外資本在美國進(jìn)行投資,但不會對具體的項(xiàng)目進(jìn)行干預(yù)或出臺優(yōu)惠政策。州政府和聯(lián)邦政府更多是工作伙伴而非上下級的關(guān)系。
至于中國政府,我們也知道最近一年中國在外匯管制方面收緊了不少,但對于制造業(yè)我還真沒感受到什么影響。沒有什么制造業(yè)的綠地投資是因?yàn)橹袊拗贫茨艹晒Φ?。一方面,資本轉(zhuǎn)移不會通過制造業(yè)這種笨辦法,相比之下中國政府對娛樂、地產(chǎn)等行業(yè)的投資限制較多;另一方面,我相信這也是因?yàn)橹袊圃鞓I(yè)在海外的發(fā)展從根本上對中國是有利的,所以中國政府作為一個(gè)聰明的政府不會去限制。比如日本,我們都知道它在近20年中經(jīng)濟(jì)很不景氣,但是日本的海外投資在一定程度上幫助日本維持了自己國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的基本活力。
三聯(lián)生活周刊:從特朗普執(zhí)政之初,中美之間是否會發(fā)生“貿(mào)易戰(zhàn)”的爭論就始終沒有停息。就在這個(gè)月,繼美國商務(wù)部20多年來第一次對華自行發(fā)起“雙反”調(diào)查后,特朗普政府又在向世貿(mào)組織(WTO)提交的文件中首次正式表態(tài)拒絕承認(rèn)中國的市場經(jīng)濟(jì)地位。你如何看待特朗普政府的經(jīng)濟(jì)政策對中美兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系的影響?
林新偉:雖然我不贊成特朗普的一些政策,但是在他競選之初,我就覺得如果他當(dāng)選是對中國最有利的,因?yàn)樗莻€(gè)生意人。中國政府某種程度上也可以說是在經(jīng)營全球最大的一家企業(yè)。兩個(gè)生意人之間總是可以談判的,不會受意識形態(tài)太多干擾,最后總能找到辦法顧全彼此的利益。
至于特朗普的許多具體做法,不單是中國現(xiàn)在看不懂,美國和全世界很多人也看不懂,我想這里面也許有他的性格原因,也許是為后續(xù)談判爭取籌碼的一種策略考慮。但如果真的打貿(mào)易戰(zhàn),對中美兩國都沒有好處。