李光復(fù)：小鮮肉就是文化水平比較低

河西

在《人民的名義》中飾演“鄭西坡”的李光復(fù)說，他對(duì)“小鮮肉”有幾句忠告。有些“小鮮肉”接戲，出工了不到現(xiàn)場(chǎng)，搶地位、搶燈光、搶臺(tái)詞，搶到了你倒好好演呢，他又演不好，表演方法有很大問題。

他是《天下第一樓》中的“常貴”，是《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》中的“胡耀邦”，也是《人民的名義》中的“鄭西坡”。其實(shí)他的本名叫做李光復(fù)。

1946年出生的他今年71歲了，從13歲進(jìn)入“北京人藝”，至63歲時(shí)退休，在“人藝”呆了整整50年。這50年的春秋，將他的演技錘煉得爐火純青幾臻化境。

挖過煤，掏過大糞，賣過蔬菜

南都周刊：您塑造的都是平凡小人物，但個(gè)個(gè)都是有血有肉、性格鮮明，為了熟悉各行各業(yè)的人物，您還挖過煤、當(dāng)過兵、煉過鋼、做過導(dǎo)游？

李光復(fù)：是，我做過工人、車鉗鉚焊電我都干過，我還挖過煤，掏過大糞，賣過蔬菜、當(dāng)過售票員、修過鞋。我在協(xié)和醫(yī)院當(dāng)過三年醫(yī)生，連接生我都干過，“文革”時(shí)在協(xié)和醫(yī)院，我的導(dǎo)師是“反動(dòng)學(xué)術(shù)權(quán)威”吳階平，我跟他學(xué)醫(yī)，回來以后，我在“北京人藝”建了醫(yī)務(wù)室，我是首任主任醫(yī)生。

在“人藝”，劇組在排戲之前，會(huì)專門讓我們?nèi)ンw驗(yàn)生活，硬把你派下去，比如去工廠下礦山，一去就是三個(gè)月四個(gè)月時(shí)間，強(qiáng)制性的。在礦山真的可以說是九死一生，我就親眼看著礦工在我身邊給炸得血肉模糊。有一次，跟我住一個(gè)屋的一位畫家就因?yàn)槭鹿仕涝诘V上，付出了生命的代價(jià)。

但是，生活給了我營(yíng)養(yǎng)，給了我積累，現(xiàn)在反過來我再演戲，我不費(fèi)勁了，我根本不需要再去體驗(yàn)生活了。我完全了解工人農(nóng)民小市民的前世今生、他們的價(jià)值取向。比如，這次我演鄭西坡，如果沒有以前的體驗(yàn)生活深入生活，我無法把握。他怎么去做工友的思想工作？他怎么去維護(hù)工友的利益？他以怎么樣的方式去和貪腐勢(shì)力斗爭(zhēng)？那我肯定沒有概念?，F(xiàn)在演電視劇不比“人藝”那會(huì)兒，一接到戲就要馬上投入拍攝，沒有時(shí)間去體驗(yàn)生活，可以說過去我在“人藝”的這幾十年生活，給了我極大的幫助。包括我演知識(shí)分子，演干部，都沒問題。

“鄭西坡”的飾演者李光復(fù)。

南都周刊：您還在《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》演過國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人。

李光復(fù)：我演過胡耀邦，那是電視劇《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》。我認(rèn)識(shí)胡耀邦，和他有過交往，那我演起來就有依據(jù)了，我知道他如何說話做事，待人接物，如何發(fā)表見解。

“鄭西坡”就是人民的網(wǎng)紅

南都周刊：這一次為什么會(huì)演《人民的名義》中“鄭西坡”一角的？為了鄭西坡這個(gè)角色，聽說您推掉了另外兩部片酬高得多的作品。

李光復(fù)：是，三部戲里，這部戲的片酬是最低的。這部戲所有的演員（包括群眾演員）片酬加起來，四千多萬吧，還沒有一個(gè)小鮮肉的片酬高。

一開始，我是想推掉《人民的名義》的，因?yàn)榱韮刹繎虻膶?dǎo)演跟我都很熟，他們邀請(qǐng)我，我也不好意思不去，所以我和經(jīng)紀(jì)人商量了一下之后，決定推掉《人民的名義》。可是呢，李路導(dǎo)演非常執(zhí)著，他太熱愛這部戲，擱別的導(dǎo)演，你不來換別的演員不就得了嗎？他不，他看過我以前演的戲，《媳婦的美好時(shí)代》啊，《家產(chǎn)》啊，《我的經(jīng)濟(jì)適用男》《想明白了再結(jié)婚》《三個(gè)奶爸》等等，都是好父親形象、基層人民群眾，有媒體稱我是“國(guó)民老爸”、“金牌父親”。在《人民的名義》中，鄭西坡也是個(gè)老爸，接地氣，又草根，他覺得我合適，非找我，連著打了三次電話來說服我。這樣就說服了我。

南都周刊：您怎么看“鄭西坡”這個(gè)角色？

李光復(fù)：這部戲的核心就是要“反映人民群眾的訴求”，這是我特別認(rèn)同的。你要演不好人民，這部戲就不存在了，就變成官兵拿賊了，高壓反腐的檢察官的根也就沒有了。所以我們一定要把人民演好，演出他們純潔的心靈，人民群眾越純潔、越真誠(chéng)、越無私，越襯托出、反射出那些貪官卑劣丑惡的嘴臉。這也是觀眾這么喜歡這部戲的一個(gè)重要原因，因?yàn)槟阏f出了他們的訴求，代表了他們的意志。

人民需要的，是白志迪飾演的那樣的干部，你看白志迪演的檢察院副院長(zhǎng)（《人民的名義》中的“陳巖石”），到大風(fēng)廠來掛職，和群眾打成一片，為工人分配了股權(quán)。這才是人民的公仆，為人民謀利益，和人民同呼吸，共患難，生死與共。這才是人民需要的干部。

南都周刊：是不是您本人也有遇到過讓人氣憤的“官老爺”的事情？

李光復(fù)：有啊，比如說戲里，有個(gè)區(qū)長(zhǎng)，大風(fēng)廠二次創(chuàng)業(yè)，沒有場(chǎng)地，去管他要塊地，鄭西坡去了三次都沒有排上隊(duì)，排上了他又在推脫，敷衍塞責(zé)。我過去經(jīng)常碰到這樣的事情。所以這段我不用演，我只要想起過去那段經(jīng)歷的心理感受帶出來就足夠了。都是生活，都是生活。

南都周刊：鄭西坡依舊是個(gè)配角，您之前演了這么多配角，這一次有什么不同？

李光復(fù)：“北京人藝”有一條根本觀念就是，斯坦尼斯拉夫斯基說過一句話：“只有小演員，沒有小角色”。我們從來不輕視小角色，小角色要把他演好了，比大角色更難，因?yàn)槟愕某鰣?chǎng)時(shí)間不長(zhǎng)，可以說要在惜墨如金的時(shí)間里把這個(gè)人物刻畫出彩，讓人記住，甚至感動(dòng)觀眾，感動(dòng)自己，那需要相當(dāng)?shù)墓αΦ摹?h3>給“小鮮肉”幾句忠告

南都周刊：這部劇齊集了這么多優(yōu)秀的演員：吳剛、張豐毅、許文廣、張凱麗，和他們飆戲時(shí)是不是很過癮？

李光復(fù)：我和白志迪的對(duì)手戲比較多。我們一上手，心就是通的，我們有種氣場(chǎng)的交流，你不做表演的可能體會(huì)不到，說演員有戲癮，它就在這。

我和張豐毅在《武媚娘傳奇》中有過合作，他演唐太宗，我演魏征，我們有很多斗爭(zhēng)的戲，那個(gè)戲也拍得很痛快。所以這一回我聽說他演省委書記，我就特別高興。我們演戲也不用準(zhǔn)備，直接上來就演，我一看劇本就知道張豐毅這個(gè)角色會(huì)怎么演。白志迪也是如此，更不用說吳剛和岳秀清了，我們是“北京人藝”的同事，都30年了吧，極其默契。到最后，就不是演戲了，是生活。他變成他的角色，我也變成我的角色，一起碰撞，這戲就生成了。

南都周刊：之前有老戲骨怒批小鮮肉，您也說有些暴發(fā)戶“德不配位”，對(duì)于這些年輕演員您有什么忠告？

李光復(fù)：有啊，出工了不到現(xiàn)場(chǎng)，搶地位、搶燈光、搶臺(tái)詞，搶到了你倒好好演呢，他又演不好，表演方法有很大問題。

當(dāng)然，我說的是個(gè)別人，不是全部的年輕演員?！靶□r肉”這個(gè)稱謂，本身是有點(diǎn)貶義的。我覺得，認(rèn)領(lǐng)“小鮮肉”的，都是文化水平比較低的，他還當(dāng)好話聽呢。

南都周刊：您今年也已經(jīng)年過七旬了，高強(qiáng)度的電視劇拍攝有沒有覺得累？還是覺得很享受？

李光復(fù)：很享受，沒有覺得累。我從來不用眼藥水，現(xiàn)在有些“小鮮肉”，（拍流淚的鏡頭）用眼藥水，但是沒有從內(nèi)心深處生成的情感，很難打動(dòng)人。所以我每一場(chǎng)戲，都是最真誠(chéng)的表演。