沙發(fā)論壇：未來(lái)十年的實(shí)景演出發(fā)展

編者按：

“第十五屆中國(guó)國(guó)際演藝設(shè)備與科技論壇”精心安排了沙發(fā)論壇環(huán)節(jié)，邀請(qǐng)旅游演藝創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)各方面專家以及注重創(chuàng)新開(kāi)拓、具有實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)家，一起探討未來(lái)十年實(shí)景演出發(fā)展的特點(diǎn)和變化。

座談嘉賓：

沙曉嵐：知名燈光設(shè)計(jì)、制作人、國(guó)家一級(jí)舞美燈光設(shè)計(jì)

嚴(yán)文龍：山水盛典文化產(chǎn)業(yè)公司藝術(shù)總監(jiān)、導(dǎo)演

宋多多：國(guó)內(nèi)著名調(diào)音師

蔣偉楷：廣州市浩洋電子股份有限公司董事長(zhǎng)、總工程師

熊孟生：深圳市迪斯聲學(xué)有限公司董事長(zhǎng)

于海勃：美國(guó)加州大學(xué)河濱分校戲劇電影系設(shè)計(jì)教授

主持人：中國(guó)演藝設(shè)備技術(shù)協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)溫慶林

主持人：在聊未來(lái)之前先聊一聊過(guò)去和現(xiàn)在。首先，請(qǐng)嚴(yán)文龍導(dǎo)演分享一下多次參與演出創(chuàng)作的經(jīng)驗(yàn)，哪些是制約創(chuàng)意實(shí)現(xiàn)的因素？

嚴(yán)文龍：俗話說(shuō)“取其上，得其中”。對(duì)于演出呈現(xiàn)的面貌，人的想象是最好的狀態(tài)，不需要技術(shù)來(lái)支撐。因此，在創(chuàng)作的時(shí)候要取其上。然而，由于各種各樣的原因，在實(shí)現(xiàn)創(chuàng)意的時(shí)候總會(huì)打折扣，一定會(huì)有技術(shù)的問(wèn)題。旅游演出應(yīng)該做到為觀眾呈現(xiàn)驚喜，讓觀眾看到以前沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的演出形式和內(nèi)容，那么具體實(shí)施的時(shí)候肯定也有風(fēng)險(xiǎn)。我們能做的就是用過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)盡量把握成功的可能性，但并不能保證每一次都成功。任何創(chuàng)新的行為形式都是有風(fēng)險(xiǎn)的，無(wú)論是投資方還是創(chuàng)作方，都應(yīng)該把這種風(fēng)險(xiǎn)當(dāng)做一筆預(yù)算列出來(lái)。一般來(lái)說(shuō)，創(chuàng)意不是憑空想象，都是來(lái)源于生活，雖然對(duì)生活有一些夸大，但不能脫離實(shí)際經(jīng)驗(yàn)。有人問(wèn)馮小剛：電影都是遺憾的藝術(shù)，你怎么看？”他回答：“怎么會(huì)遺憾呢？遺憾肯定是因?yàn)闆](méi)有想清楚就拍了，最后該拍的沒(méi)拍；如果想清楚了再拍還沒(méi)有拍好，那就是本事不夠?！蔽矣X(jué)得旅游演出也是一樣。

主持人：沙曉嵐老師是G20峰會(huì)文藝演出《最憶是杭州》的總制作人，不僅要把控?zé)艄獠糠值脑O(shè)計(jì)效果和質(zhì)量，還要對(duì)演出所有部門的進(jìn)度和質(zhì)量進(jìn)行掌握。您認(rèn)為制約演出效果的原因是什么？

沙曉嵐：實(shí)際上都是創(chuàng)意和想法，經(jīng)費(fèi)也不是最主要的問(wèn)題?！皸l條道路通羅馬”，如果實(shí)現(xiàn)某種創(chuàng)意的方法被限制了，還可以想別的方法來(lái)實(shí)現(xiàn)。藝術(shù)與技術(shù)的融合，首先是有了創(chuàng)意，才去想技術(shù)怎么實(shí)現(xiàn)。“創(chuàng)意為王”，演出效果如何主要是看創(chuàng)意，技術(shù)設(shè)備可以對(duì)創(chuàng)意有很大的提升，但也得看怎么用?，F(xiàn)在有很多新產(chǎn)品、新技術(shù)、新能源，又環(huán)保又靜音，從方方面面為演出帶來(lái)很大的便捷，把不可能實(shí)現(xiàn)的動(dòng)作都能實(shí)現(xiàn)，這些都是為我們提供創(chuàng)意的手段，但決定因素還是創(chuàng)意。

主持人：您的公司去年在新三板上市，作為企業(yè)家、藝術(shù)家以及技術(shù)的實(shí)現(xiàn)者，您認(rèn)為怎么將商業(yè)和藝術(shù)之間融合得更好？

沙曉嵐：這等于是在不同的平臺(tái)上做事。如果說(shuō)原來(lái)只是在舞臺(tái)演出或者大型活動(dòng)演出的平臺(tái)上，那么現(xiàn)在是進(jìn)入一個(gè)新的平臺(tái)，也就是資本平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)對(duì)于公司的發(fā)展以及我們這幫想做事的人有很多好處，比如帶來(lái)更多的資源，包括資金。至于說(shuō)如何平衡呢？一方面是抓大放小。人的精力就那么多，只能是抓關(guān)鍵的部分。另一方面是胸懷敞開(kāi)，請(qǐng)一些專門的人才來(lái)打理公司的事情，而不是什么事情都親力親為。

主持人：宋多多老師同時(shí)具有豐富的劇院音響和實(shí)景演出音響系統(tǒng)的設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為現(xiàn)有音響系統(tǒng)在實(shí)景演出的聲音呈現(xiàn)中扮演怎樣的角色？作為設(shè)計(jì)師，你希望廠商進(jìn)行那些技術(shù)創(chuàng)新？

宋多多：實(shí)際上，不管是什么樣的藝術(shù)，視聽(tīng)都是一致的。但是在行業(yè)里好像更看重的是視，也就是燈光、舞美，所以在舞美燈光方面發(fā)展得比較成熟，但實(shí)際上音響也是非常重要的。藝術(shù)的呈現(xiàn)不僅僅只是視覺(jué)，還包括聽(tīng)覺(jué)?，F(xiàn)在旅游產(chǎn)業(yè)的音響不僅是在室內(nèi)，很多已經(jīng)擴(kuò)展到室外，所以，不管是哪種演出形式，音響所要承擔(dān)的角色不再是過(guò)去立體聲系統(tǒng)中單純的播放音樂(lè)，而更多的是配合演出，達(dá)到視聽(tīng)一致的效果。眾所周知，人耳的功能可以判斷聲音的方向性。以前的演出中，演員的位置由燈光來(lái)提醒，例如追光、定點(diǎn)光，但是現(xiàn)在的演出不僅僅局限于正面的舞臺(tái)，而是全方位的，所以音響的功能也有所不同。例如，情節(jié)設(shè)計(jì)中，有個(gè)仙女用威亞吊掛從觀眾席后方飛來(lái)，如果威亞沒(méi)有聲音提示的話，仙女必須飛到觀眾眼前才能看到，那么這種藝術(shù)形態(tài)的效果就會(huì)打折扣。這時(shí)候就可以在威亞的起始點(diǎn)設(shè)置一個(gè)點(diǎn)聲源來(lái)提醒大家，當(dāng)仙女出場(chǎng)的時(shí)候觀眾都知道回頭看，就能看到全部的藝術(shù)形式。因此，在大調(diào)度、大范圍的戶外實(shí)景演出層面，音響的作用就是其功能的呈現(xiàn)，得益于數(shù)字多聲道系統(tǒng)，舞臺(tái)上每一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)設(shè)置的音箱，以及演員的話筒，都可以用這樣的系統(tǒng)去實(shí)時(shí)還音，并且在每一個(gè)點(diǎn)位上同步進(jìn)行。

我認(rèn)為在實(shí)景演出范疇下，音響企業(yè)的企業(yè)家與其去公關(guān)舞臺(tái)上兩個(gè)位置的一組一組的線陣列，不如去公關(guān)更多的點(diǎn)聲源。因?yàn)檫@些點(diǎn)聲源需要的是與實(shí)景相輔相成的音響設(shè)備，這些音響設(shè)備可能需要在指定的頻率范圍去研發(fā)。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，這是需要投入的課題，然而這些產(chǎn)品可以有一個(gè)很好的銷售價(jià)格，我們都知道定制產(chǎn)品的銷售價(jià)格比起常規(guī)的產(chǎn)品要高得多。所以，從產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，實(shí)景演出既可以帶來(lái)課題也可以帶來(lái)市場(chǎng)，但最終的目的還是演出效果的準(zhǔn)確呈現(xiàn)。在這個(gè)層面上，導(dǎo)演方和設(shè)備提供方都可以考慮這個(gè)因素，畢竟國(guó)產(chǎn)的設(shè)備要比進(jìn)口的便宜一些，同時(shí)也有助于國(guó)產(chǎn)設(shè)備的發(fā)展。這就需要投資者和導(dǎo)演們大膽地利用國(guó)產(chǎn)設(shè)備，在有好的音響設(shè)計(jì)的前提下運(yùn)用國(guó)產(chǎn)設(shè)備，這樣也可以控制旅游項(xiàng)目的投資成本，對(duì)于后期的運(yùn)營(yíng)和投資方向都可以起到好的作用?？傊艺J(rèn)為在一個(gè)項(xiàng)目里，音響可以通過(guò)巧妙的方式在技術(shù)實(shí)現(xiàn)藝術(shù)效果的前提之下，把更多的經(jīng)費(fèi)用在更直觀的舞臺(tái)視覺(jué)方面。

嚴(yán)文龍：聲像問(wèn)題我也深有體會(huì)。目前的很多演出中都需要移動(dòng)的音箱，用來(lái)實(shí)現(xiàn)“人到哪兒聲音到哪兒”的效果，這就需要考慮音箱的電瓶、重量、聲壓級(jí)、播控等因素。我有一個(gè)問(wèn)題，幾千萬(wàn)的進(jìn)口音響和幾百萬(wàn)的國(guó)產(chǎn)音響都可以用在演出中。那么進(jìn)口音響和國(guó)產(chǎn)音響產(chǎn)品在應(yīng)用中如何取舍？

宋多多：如同汽車一樣，國(guó)產(chǎn)音響最開(kāi)始也是學(xué)習(xí)國(guó)外產(chǎn)品，但說(shuō)到用進(jìn)口音響和國(guó)產(chǎn)音響哪個(gè)好的問(wèn)題，就得分具體情況。如果注重產(chǎn)品細(xì)節(jié)，比如現(xiàn)在的功放、揚(yáng)聲器在高聲壓級(jí)寬頻帶的情況下要控制其節(jié)能，國(guó)外的產(chǎn)品確實(shí)有優(yōu)勢(shì)。但是演出的投資實(shí)際上決定于產(chǎn)品具體應(yīng)用的演出。比如說(shuō)一個(gè)高參數(shù)的揚(yáng)聲器系統(tǒng)，放到戶外很嘈雜的環(huán)境也很難分辨細(xì)膩的品質(zhì)，因?yàn)閼敉庋莩鲋饕舐曇舻那逦?，與音樂(lè)廳的要求完全不一樣。進(jìn)口的揚(yáng)聲器系統(tǒng)也是分類的，有民用級(jí)別的，也有專業(yè)的錄音室系列。所以，不能單純地說(shuō)國(guó)產(chǎn)好還是進(jìn)口好，關(guān)鍵要看導(dǎo)演和音響師的訴求。

主持人：近期最頂尖的實(shí)景演出：G20、春晚桂林分會(huì)場(chǎng)都大量使用了浩洋的燈具。參加了很多次的大型演出活動(dòng)，這對(duì)于產(chǎn)品的生產(chǎn)研發(fā)有什么樣的提升作用？企業(yè)未來(lái)還要做什么？

蔣偉楷：很榮幸成為一個(gè)演藝行業(yè)的從業(yè)者，因?yàn)檫@是一個(gè)有發(fā)展前景的行業(yè)，也是一個(gè)需要?jiǎng)?chuàng)新融合的產(chǎn)業(yè)。中國(guó)的市場(chǎng)需求比較大，加上藝術(shù)家們大膽地創(chuàng)新應(yīng)用，推動(dòng)了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。浩洋電子參與了很多大型項(xiàng)目和演出，都需要不斷地創(chuàng)新、不斷開(kāi)發(fā)新的產(chǎn)品。在應(yīng)用過(guò)程中面臨許多的挑戰(zhàn)，作為制造型、自主研發(fā)型、演藝科技型的企業(yè)，我們需要做的就是聆聽(tīng)藝術(shù)家設(shè)計(jì)師的需求，做最大的努力挖掘行業(yè)內(nèi)各個(gè)領(lǐng)域的科技，希望通過(guò)技術(shù)與藝術(shù)的共同努力，我們的產(chǎn)品能夠得到藝術(shù)家的認(rèn)可和觀眾的喜愛(ài)。除了聆聽(tīng)和配合研發(fā)，作為制造型企業(yè)，我們更了解科技可以做到什么程度，從而把我們的實(shí)際情況和想法與藝術(shù)家溝通，引導(dǎo)我們把產(chǎn)品做得更加滿足要求。我覺(jué)得正是因?yàn)檫@樣，行業(yè)才能得到好的發(fā)展，才能吸引老百姓的目光，才能得到政府的重視，吸引更多的投資和從業(yè)者加入到這個(gè)領(lǐng)域中，因此，我們分享了成果也享受其中。補(bǔ)充一點(diǎn)，浩洋電子經(jīng)過(guò)21年的發(fā)展，現(xiàn)在的目標(biāo)已經(jīng)不是以中國(guó)制造為自豪，不再是國(guó)產(chǎn)的演藝設(shè)備給國(guó)內(nèi)企業(yè)用，而是國(guó)產(chǎn)的設(shè)備應(yīng)用到國(guó)際領(lǐng)域。經(jīng)過(guò)努力，我們?cè)跓艄忸I(lǐng)域基本實(shí)現(xiàn)了這個(gè)目標(biāo)?，F(xiàn)在國(guó)際上排名前五六位的燈光品牌，只有兩個(gè)品牌不是浩洋電子制造生產(chǎn)的，我們?cè)诟@幾家國(guó)際頂級(jí)品牌合作，我們中國(guó)的企業(yè)擁有技術(shù)和專利，這也是一種融合，只不過(guò)以前是國(guó)內(nèi)融合，現(xiàn)在已經(jīng)跨到國(guó)際。比如最近的歐歌賽，現(xiàn)場(chǎng)80%的燈光都是中國(guó)制造。我相信，只要繼續(xù)努力，我們將來(lái)可以擁有中國(guó)自己的標(biāo)準(zhǔn)，行業(yè)發(fā)展也將更加成熟。

主持人：我們知道迪斯十分注重技術(shù)開(kāi)發(fā)，建有先進(jìn)的聲學(xué)實(shí)驗(yàn)室專注于擴(kuò)聲領(lǐng)域前瞻性研究與創(chuàng)新技術(shù)應(yīng)用。迪斯為實(shí)景演出擴(kuò)聲做了或正在做哪些創(chuàng)新性的研發(fā)？

熊孟生：我們公司致力于中國(guó)高端專業(yè)音響生產(chǎn)領(lǐng)域24年，奧運(yùn)會(huì)、大運(yùn)會(huì)、全運(yùn)會(huì)等所到的每個(gè)城市都有我們的產(chǎn)品。目前在深圳建立了5 000 m2的產(chǎn)品研發(fā)中心，從技術(shù)層面深度挖掘；并在武漢建立了應(yīng)用技術(shù)研究中心，進(jìn)一步探討實(shí)際應(yīng)用。如果說(shuō)一臺(tái)大型演出中設(shè)備是舞臺(tái)的柱子，固定安裝為導(dǎo)演為演員服務(wù)，那么企業(yè)就應(yīng)該把柱子做好，讓舞臺(tái)在藝術(shù)家的手中發(fā)光，讓技術(shù)為藝術(shù)更好地服務(wù)。未來(lái)我們將進(jìn)行定制——旅游演出智能定制。場(chǎng)館中音響設(shè)備有兩個(gè)重要指標(biāo)，穩(wěn)定度和聲壓級(jí)，旅游演出和劇場(chǎng)劇院聲學(xué)環(huán)境大不一樣，對(duì)于音響系統(tǒng)的要求更高。我們能做到的事就是認(rèn)真。

主持人：剛才我們談的都是國(guó)內(nèi)旅游演藝的情況，今天在座的還有美國(guó)加州大學(xué)河濱分校戲劇電影系設(shè)計(jì)教授、美國(guó)演藝設(shè)計(jì)師工會(huì)注冊(cè)設(shè)計(jì)師于海勃，于教授在國(guó)外多年在國(guó)內(nèi)也參與了一些項(xiàng)目，具有寬廣的國(guó)際視野。在你看來(lái)西方旅游演藝和中國(guó)旅游演藝有哪些不同？西方旅游演藝的哪些技術(shù)和藝術(shù)融合創(chuàng)新值得我們學(xué)習(xí)？

于海勃：我從1985年開(kāi)始一直在國(guó)外從事演藝工作，我把我看到的一些現(xiàn)象和感受羅列于此。國(guó)內(nèi)旅游演出屬于商演，國(guó)內(nèi)旅游演出有三個(gè)特點(diǎn)：第一個(gè)是商演，也就是不定演出季售票；第二個(gè)是命題創(chuàng)作演出，給創(chuàng)作者一定的壓力，尤其是時(shí)間方面的壓力；第三個(gè)特點(diǎn)是演出形式雷同的較多，個(gè)人認(rèn)為大部分以歌舞為主，手法上也是威亞、推拉升降轉(zhuǎn)的機(jī)械舞臺(tái)、燈光、音響、環(huán)繞聲以及大的景深的應(yīng)用。這是我對(duì)國(guó)內(nèi)旅游演出的大致印象，不是結(jié)論，還在發(fā)展。國(guó)內(nèi)的旅游演出，經(jīng)過(guò)十幾年的演出，一般都有自己的品牌和獨(dú)樹(shù)一幟的演出模式，具有中國(guó)特色的一種演出類型。

國(guó)外的旅游演出包括商演和非商演結(jié)合，一般分為四大類：一類是最原始的從室外情景演出發(fā)展起來(lái)的，成為情境演出，區(qū)別于常見(jiàn)的鏡框式舞臺(tái)、伸出式舞臺(tái)和環(huán)繞式舞臺(tái)；第二種是駐場(chǎng)演出，如拉斯維加斯的各種秀、迪斯尼等；第三種是和體育結(jié)合得比較緊密的各種體育賽事的開(kāi)幕式等演出；第四種就是單一的演出，如拉斯維加斯的音樂(lè)噴泉等。這些不同類別的演出都是互相借鑒、互相參考的。

嚴(yán)文龍：其實(shí)國(guó)內(nèi)的演出和國(guó)外的在創(chuàng)意、技術(shù)以及投資方面并沒(méi)有太大的差距。我認(rèn)為最大的差距就在于制作時(shí)間。我參與的國(guó)內(nèi)演出幾乎每一次都是完成不可能的任務(wù)，時(shí)間上過(guò)于緊迫；而國(guó)外的演出都是按部就班，精細(xì)打磨。然而，中國(guó)處于一個(gè)特殊的歷史時(shí)期，現(xiàn)狀沒(méi)辦法改變，我們只能盡力去做到最好。

（編輯 薛云霞）