劉赦藝術(shù)訪談氣行筆端峰始成

劉赦　隋林華　侯茶茶

《收藏與投資》：我們先從中國(guó)畫(huà)創(chuàng)新開(kāi)始談起，創(chuàng)新一般都與社會(huì)的變革有一定聯(lián)系，像清末民初到五四時(shí)期以及八十年代改革開(kāi)放時(shí)。西畫(huà)的傳人對(duì)中國(guó)畫(huà)產(chǎn)生影響，您覺(jué)得社會(huì)的變革對(duì)中國(guó)畫(huà)的創(chuàng)新影響是不是很大？劉赦：其實(shí)我覺(jué)得每個(gè)時(shí)期用“創(chuàng)新”不如用“變革”準(zhǔn)確，從學(xué)術(shù)上談，就是中國(guó)畫(huà)每一次的變革一定是外在因素和內(nèi)在因素的問(wèn)題積壓到一定程度的一種爆發(fā)，繪畫(huà)的變化無(wú)法脫離社會(huì)的變化，一脫離繪畫(huà)存在的價(jià)值就不高了。每個(gè)時(shí)期的發(fā)展都跟整個(gè)時(shí)代有關(guān)，而中國(guó)畫(huà)又是中國(guó)文化的重要組成部分，所以它也隨文化的變化而變化。今天我們一直談創(chuàng)新，創(chuàng)新到底是什么？這就要談到兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是“創(chuàng)”，創(chuàng)是后天的，是一個(gè)動(dòng)作，“新”是內(nèi)在的，是人的一種文化觀念和心態(tài)，創(chuàng)新這個(gè)詞合在一起就是改變自己的一種觀念。所以我經(jīng)常講，當(dāng)代缺什么，當(dāng)代不是缺形式，當(dāng)一種新形式出現(xiàn)別人就感覺(jué)在中國(guó)畫(huà)里沒(méi)有呈現(xiàn)過(guò)就是創(chuàng)新，其實(shí)很多這種所謂的形式都是把西方當(dāng)代藝術(shù)進(jìn)行一種中國(guó)水墨的改造，這種東西缺乏一種生命力，其原因在于其內(nèi)在沒(méi)有一個(gè)真實(shí)的轉(zhuǎn)變。

劉赦：中國(guó)五千年文明，每個(gè)時(shí)期的斷層都需要一種新的東西去生成，這種東西在我看來(lái)是“高智商”的人在做的事情。這么講比較好理解，中國(guó)所謂的畫(huà)家應(yīng)該是全世界最大的一個(gè)群體，但是真正在象牙塔尖上的能引領(lǐng)的畫(huà)家在中國(guó)是缺少的，就像現(xiàn)在我們經(jīng)常談的時(shí)髦用語(yǔ)，

“高原太多，缺乏高峰”。真正的“高峰”一定是內(nèi)在與外在的融合，它的思想、觀念是超出一般人之上的，中國(guó)目前缺少這樣的藝術(shù)家?；氐絼?chuàng)新這個(gè)問(wèn)題上是同樣的道理，我提倡的一種創(chuàng)新，也是我追求的一種創(chuàng)新，就是它能引領(lǐng)藝術(shù)往前發(fā)展，這是藝術(shù)家的一種責(zé)任和良心。

劉赦：五四時(shí)期一批有留洋背景的藝術(shù)家，比如劉海粟、林風(fēng)眠、徐悲鴻等，他們接受西方文化的熏陶和藝術(shù)視覺(jué)的；中擊，創(chuàng)新是有歷史必然性的。東西方文化形態(tài)差異較大，西方更“唯物”，當(dāng)人在困惑狀態(tài)時(shí)更易接受現(xiàn)實(shí)、唯物的東西，這時(shí)帶來(lái)了中國(guó)畫(huà)的一次變革，但我認(rèn)為這次藝術(shù)變革并沒(méi)有達(dá)到高峰。真正的高峰是在新中國(guó)成立以后，這個(gè)時(shí)期需要談及的藝術(shù)家有傅抱石、李可染等，他們存有強(qiáng)烈的東方情結(jié)，傅抱石并沒(méi)到西方留學(xué)，而是去日本，他們的藝術(shù)創(chuàng)作真正是從自然中間去感悟，從中國(guó)傳統(tǒng)文化基點(diǎn)上去找支撐，在這一點(diǎn)上他們做得是非常好的。在往后延伸就更具當(dāng)代性，比如吳冠中，他的藝術(shù)大概可分為三個(gè)時(shí)期，到他創(chuàng)作的后期，東西方觀念已經(jīng)開(kāi)始在融合，東西方藝術(shù)不像過(guò)去那樣在碰撞，在爭(zhēng)斗，而是被融合。

《收藏與投資》：但是當(dāng)今階段一個(gè)很大的問(wèn)題就是很多藝術(shù)家并不能深入地去了解，所以并不能把學(xué)自西方的東西真正融入到中國(guó)文化里面。

劉赦：現(xiàn)在很多藝術(shù)家對(duì)文化的思考已經(jīng)淡漠，他們只注重一種形式，似乎形式的或視覺(jué)的刺激，能夠帶給人一種一時(shí)的感覺(jué)，他就覺(jué)得自己完成了一個(gè)藝術(shù)創(chuàng)作的過(guò)程，其實(shí)這是一種比較淺顯的對(duì)于藝術(shù)的理解?！妒詹嘏c投資》：這種創(chuàng)新結(jié)果之下產(chǎn)生的一些藝術(shù)作品，無(wú)論是藝術(shù)家還是普通受眾，有時(shí)都無(wú)法理解它們的表達(dá)用意。那么它的意義到底在哪兒？

劉赦：有一批做現(xiàn)代藝術(shù)的藝術(shù)家，他們自己或許都是混沌的，是不清晰的。這類(lèi)人有幾種心態(tài)，一種是嘩眾取寵，我就讓你看不懂，顯得自己牛氣；還有一種，我就是跟別人不一樣，他未必嘩眾取寵，而是自我主義的全盤(pán)呈現(xiàn)，他不考慮其它東西；還有一種是壓抑過(guò)久的，要發(fā)泄，至于用什么途徑發(fā)泄，自己也不是很明確，壓抑時(shí)間久了之后自己想蛻變，但如何蛻變，他在探索。其實(shí)這些心態(tài)都是不成熟的，我尤為反對(duì)第一種，藝術(shù)是高雅文化的一種體現(xiàn)，它是積極的、向上的，引領(lǐng)人們追求善，這種藝術(shù)才是永恒的。

《收藏與投資》：您之前說(shuō)過(guò)藝術(shù)不應(yīng)該做成大眾都喜聞樂(lè)見(jiàn)的，我們需要的并不是每個(gè)人都能看得懂的藝術(shù)，藝術(shù)要高于生活，但同時(shí)又服務(wù)于生活，這個(gè)點(diǎn)如何去平衡？劉赦：我認(rèn)為藝術(shù)一定是高于生活的，它是引領(lǐng)生活情趣的一門(mén)學(xué)問(wèn)。我們現(xiàn)在對(duì)藝術(shù)的理解太淺顯，認(rèn)為藝術(shù)有些收藏價(jià)值，或者藝術(shù)變成歷史的一種呈現(xiàn)，一種記錄概述，我認(rèn)為這是不對(duì)的，藝術(shù)最大的功能是教育，它是凈化人類(lèi)心靈的一種工程。現(xiàn)在政府提倡“中國(guó)夢(mèng)”，這個(gè)夢(mèng)是什么，我們從文化意義上理解，就是中國(guó)人靈魂上缺憾的一種東西。在美術(shù)史上許多藝術(shù)都是超前、積極在推進(jìn)的，有很多藝術(shù)思想推動(dòng)社會(huì)的變革，所以藝術(shù)一定要有個(gè)性，個(gè)性的目的是引領(lǐng)。

《收藏與投資》：之前我們?cè)谌毡巨k展覽，許多家庭主婦、老人都會(huì)去看畫(huà)展，這是他們生活中很重要的內(nèi)容。按照現(xiàn)在中國(guó)的情況，藝術(shù)還沒(méi)有與生活完全地融入，它有沒(méi)有可能成為普通大眾生活中非常重要的一部分？劉赦：這其實(shí)正是中國(guó)目前整個(gè)全民文化素質(zhì)的一個(gè)問(wèn)題。我走了七八十個(gè)國(guó)家，第一件要做的事是去博物館、美術(shù)館，通過(guò)觀察，我發(fā)現(xiàn)他們對(duì)藝術(shù)的啟蒙教育是和文化納入一個(gè)整體的，我們國(guó)內(nèi)的博物館、美術(shù)館也在推廣這種功能，是可喜的，但這還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

我作為一個(gè)美術(shù)教育工作者，也經(jīng)常思考一個(gè)問(wèn)題，我也覺(jué)得非常遺憾的一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)不是我們高等教育要去怎么做，而是應(yīng)該在中小學(xué)里面進(jìn)行推進(jìn)。國(guó)外美術(shù)館、博物館將社會(huì)功能放在主要地位，我們過(guò)去對(duì)博物館的理解就是收藏，頂多有局部研究，研究是圍繞歷史去展開(kāi)的，國(guó)外第一功能是教育（社會(huì)）功能，第二功能是收藏功能，第三是學(xué)術(shù)功能。我也在不同場(chǎng)合呼吁，希望能夠把我們美術(shù)館、博物館的功能再面向社會(huì)，這樣才能讓藝術(shù)與廣大群眾拉近距離，政府應(yīng)該出臺(tái)這種政策，在這個(gè)層面上推進(jìn)全民族藝術(shù)文化的教育。

《收藏與投資》：現(xiàn)在許多博物館也會(huì)舉辦一些與小學(xué)生有關(guān)系的活動(dòng)，但可能還是比較少。劉赦：因?yàn)槲乙步佑|了很多博物館、美術(shù)館同行，國(guó)外的很多項(xiàng)目，包括文化的基金，都引進(jìn)到中國(guó)來(lái)，跟中國(guó)的博物館進(jìn)行合作，在社區(qū)、百姓、中小學(xué)中做一些推廣和教育，這種方法更多的是用一種西方的觀念，以西方的藝術(shù)來(lái)跟我們中國(guó)的觀眾做一些交流。為什么我們自己的博物館不能用自己的藝術(shù)與我們自己的老百姓進(jìn)行交流？我相信，在未來(lái)的十到二十年，會(huì)有很大改觀，現(xiàn)在很多博物館已經(jīng)開(kāi)始意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題。

《收藏與投資》：盧輔圣說(shuō)過(guò)，筆墨在中國(guó)畫(huà)的進(jìn)化標(biāo)志里。一定是在部分注重藝術(shù)深度的藝術(shù)家那里得到自覺(jué)和多樣的體現(xiàn)，在一些思想上相對(duì)缺乏的藝術(shù)家那里，筆墨的呈現(xiàn)可能就會(huì)慢慢削弱這種功能，您如何看待這種觀念？

劉赦：我大學(xué)時(shí)就讀過(guò)盧輔圣先生的文章，也聽(tīng)過(guò)他的講座，后來(lái)也一起交流過(guò)。盧輔圣先生這么講有一定的道理，這應(yīng)該怎么去理解呢？筆墨是中國(guó)繪畫(huà)的一個(gè)最典型、最矚目的語(yǔ)言形式，比如現(xiàn)在經(jīng)常講“筆墨當(dāng)隨時(shí)代”，好像筆墨的創(chuàng)新變革是跟創(chuàng)新直接關(guān)聯(lián)的，其實(shí)筆墨是表現(xiàn)一個(gè)人心性和對(duì)文化的理解的一種載體，它不是游離于這個(gè)之外的，所以盧先生講的這個(gè)觀點(diǎn)我基本上是同意的。但在深層次里面又有一個(gè)問(wèn)題出來(lái)，就是說(shuō)我們剛才談到對(duì)中國(guó)畫(huà)的變革創(chuàng)新的問(wèn)題，我覺(jué)得對(duì)于傳統(tǒng)文化的理解和對(duì)現(xiàn)代西方文化的理解不能夠形成個(gè)人的一種觀念的時(shí)候，他的筆墨都是缺少生命力的，缺少感情因素在里面的。

《收藏與投資》：剛才您說(shuō)的這批藝術(shù)家他們有自己的思想才能創(chuàng)作出“筆墨當(dāng)隨時(shí)代”的作品。其實(shí)大家一直都在聊“筆墨當(dāng)隨時(shí)代這個(gè)話題，我們這個(gè)時(shí)代在筆墨表現(xiàn)形式上也是多樣的，怎么理解隨時(shí)代呢。哪一種算隨了時(shí)代呢？

劉赦：這是一種當(dāng)下時(shí)代的理性認(rèn)識(shí)，大家都說(shuō)藝術(shù)家是感性的，但感性一定是建立在理性基礎(chǔ)之上的，否則那就是“神經(jīng)病”，他脫離了社會(huì)，脫離了時(shí)代，你說(shuō)“神經(jīng)病”畫(huà)的東西我們不理解，因?yàn)樗疾恢浪钤谀膫€(gè)時(shí)代，所以他不考慮時(shí)代問(wèn)題。但是“筆墨當(dāng)隨時(shí)代”，首先要搞清楚時(shí)代的文化心態(tài)是一個(gè)什么概念，我覺(jué)得談所有東西都不能脫離文化。

我有一次在外面做講座時(shí)，有人就說(shuō)農(nóng)民畫(huà)呢，他們沒(méi)什么文化。我說(shuō)你錯(cuò)了，我不認(rèn)為農(nóng)民沒(méi)有文化，它是最樸實(shí)的土地上原始的、最直接的文化導(dǎo)致的一種創(chuàng)作欲望，只不過(guò)他們的文化與我們讀了很多書(shū)的文化相比更直接、更樸素、更單純，所以，在一個(gè)時(shí)代藝術(shù)呈現(xiàn)的形式一定是多元的?！案叻濉奔?jí)的藝術(shù)家對(duì)文化有自己的一種理解，同時(shí)對(duì)東西方文化的理解上有的更偏西方，有的更偏中國(guó)，也有融合做得比較好的，就比較高級(jí)一點(diǎn)，我更希望看到一種將東西方能夠很好地融合在一起而形成的統(tǒng)一追求理念，他們的藝術(shù)是屬于世界的。

《收藏與投資》：那您的藝術(shù)創(chuàng)作是否將東西方藝術(shù)融合在一起？

劉赦：我也經(jīng)歷了很多過(guò)程，到現(xiàn)在我的理解就是其實(shí)文化屬于全人類(lèi)，我個(gè)人理解，不是簡(jiǎn)單的哪個(gè)比哪個(gè)更好，我反對(duì)這樣比較，我覺(jué)得只要對(duì)人類(lèi)整個(gè)社會(huì)的進(jìn)程有利的文化都是優(yōu)秀的文化。我最喜歡融合的“融”字，我覺(jué)得它非常大，它包含了中國(guó)文化中一種精神的東西，這是我的追求。從我的作品里看不到名山大川的痕跡，名山大川都是人為包裝設(shè)定出來(lái)的，我更喜歡野山野景，更接近文化本點(diǎn)的東西給我的刺激和感動(dòng)，是人類(lèi)最原始的一種感動(dòng)，這種感動(dòng)的東西是目前我們社會(huì)最缺的東西。我的思維一直沒(méi)有停止過(guò)，我在自然中間行走也罷，感受也罷，在霎那間的一種融合，一個(gè)點(diǎn)的高度契合，激發(fā)我去表現(xiàn)自己的東西的時(shí)候，我畫(huà)畫(huà)會(huì)非常愉快，有情趣。我畫(huà)一張畫(huà)是不會(huì)停的，一停我就畫(huà)不下去，一直把它畫(huà)完，我享受這個(gè)過(guò)程，至于作品呈現(xiàn)出的形式，其實(shí)在過(guò)程中沒(méi)有過(guò)多考慮。

《收藏與投資》：您的創(chuàng)作題材都是傳統(tǒng)題材，但在您新的水墨畫(huà)作品中偏重光與影的運(yùn)用。您這個(gè)也屬于是對(duì)中西文化思考之后的創(chuàng)作？

劉赦：當(dāng)世間萬(wàn)物在沒(méi)有光線的時(shí)候，什么都存在但什么都看不見(jiàn)，把一張紙涂黑就是夜晚，連三歲孩子都知道，我們中國(guó)傳統(tǒng)里面不叫明喑，叫陰陽(yáng)，陰是喑面，陽(yáng)是受光面。其實(shí)就是表述的方式不一樣。國(guó)外叫光線，它對(duì)光的理解不同，所以國(guó)外會(huì)出現(xiàn)印象派。我們看希臘的文字，這種印刷體就是很強(qiáng)烈的對(duì)比，一邊粗一邊細(xì)，太陽(yáng)從一邊照過(guò)來(lái)，這邊就粗，那邊就細(xì)，它是刻在墓碑上的字的一種呈現(xiàn)。所以，人類(lèi)總是在光源下發(fā)現(xiàn)社會(huì)萬(wàn)物的一種美，通過(guò)光會(huì)帶來(lái)很多的氤氳之氣，這種氤氳之氣和我們傳統(tǒng)里的氤氳之氣是“合”的，我并沒(méi)有刻意去追求光線的變化，但我卻能在其中感受到一種美，透明、透氣。

《收藏與投資》：創(chuàng)作的一個(gè)重要途徑是寫(xiě)生。但您所畫(huà)也并不一定是您當(dāng)時(shí)所見(jiàn)，可能是您心目中的風(fēng)景，那這個(gè)寫(xiě)生的意義在哪里？

劉赦：為什么叫“寫(xiě)生”，不叫“寫(xiě)熟”？寫(xiě)生是自己長(zhǎng)期思考的一些困惑，通過(guò)去自然中感悟，可能在某個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)茅塞頓開(kāi)。所以寫(xiě)生有兩點(diǎn)好處，作為繪畫(huà)藝術(shù)本身，它是能力問(wèn)題，是技術(shù)難度問(wèn)題，在寫(xiě)生過(guò)程中能感覺(jué)到自然給你一種新的啟迪，這是一個(gè)方面；第二方面，寫(xiě)生是對(duì)心和手協(xié)調(diào)的一種訓(xùn)練，這種協(xié)調(diào)導(dǎo)致作品在技術(shù)層面、能力層面和觀念層面自然的融合，所以寫(xiě)生是非常重要的環(huán)節(jié)。

中國(guó)人總是說(shuō)天人合一，作為藝術(shù)家，天人合一就是自然和我的高度的融合。當(dāng)下很多藝術(shù)家不再寫(xiě)生，而是借助高科技進(jìn)行創(chuàng)作，這不是說(shuō)不可以，我認(rèn)為這叫“二次感動(dòng)”，第一次感動(dòng)來(lái)自拍攝照片的作者的一種意識(shí)，你看到他的作品呈現(xiàn)二次感動(dòng)，永遠(yuǎn)不如到自然中去更直接。所以，我不太提倡用照片去替代創(chuàng)作的素材，和自然直接交流，這樣尋找的藝術(shù)語(yǔ)言才更純正。

《收藏與投資》：您的藝術(shù)創(chuàng)作大概經(jīng)歷過(guò)哪幾個(gè)重要的階段？是什么原因促成的轉(zhuǎn)變？

劉赦：簡(jiǎn)單歸納下大概有三個(gè)過(guò)程：第一階段是大學(xué)時(shí)期，在大學(xué)時(shí)我的基本功非常扎實(shí)，無(wú)論速寫(xiě)、素描還是專業(yè)寫(xiě)生，甚至創(chuàng)作，水平似乎都比同學(xué)高一些。盡管基礎(chǔ)能力較好，但很長(zhǎng)一段時(shí)間我都無(wú)法實(shí)現(xiàn)突破，我的專業(yè)課老師方駿、王孟奇對(duì)此也頗感困惑。有一天下午，方駿老師與我長(zhǎng)談至天黑，這次談話對(duì)我啟迪很大，我感覺(jué)自己一下子就“通”了。后來(lái)我總結(jié)這段時(shí)期，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)自身缺少對(duì)文化觀念的梳理，使我無(wú)法理解到情感，沒(méi)有情感的推動(dòng)，藝術(shù)是沒(méi)有生命力的。

第二階段是大學(xué)畢業(yè)以后，在我從事教師初期，我逐漸意識(shí)到大學(xué)期間的學(xué)習(xí)并沒(méi)有成系統(tǒng)。當(dāng)時(shí)我對(duì)宋代繪畫(huà)十分著迷，九十年代初畫(huà)了大量的工筆畫(huà)，出版畫(huà)集，到海外做展覽。在做這項(xiàng)工作時(shí)，我把中國(guó)美術(shù)史分期對(duì)應(yīng)研究，將《中國(guó)美術(shù)全集》按照時(shí)期重新梳理一遍。這個(gè)過(guò)程花了四五年時(shí)間。

第三階段是研究西方的階段。當(dāng)下人不研究西方文化就不完整，我們不能做“井底之蛙”，優(yōu)秀的文化都有學(xué)習(xí)的價(jià)值。我鼓勵(lì)我的學(xué)生學(xué)習(xí)、研究自己喜歡的優(yōu)秀的民族文化，在研究中找到自我定位。我們應(yīng)該多讀書(shū)，讀書(shū)如同照鏡子，讀書(shū)的過(guò)程是自我討論的過(guò)程。我現(xiàn)在已經(jīng)五十六歲了，體力、精力大不如前，但思想并不會(huì)停頓，可能我的畫(huà)還會(huì)變，會(huì)更符號(hào)化，或許是更強(qiáng)烈的符號(hào)。這種符號(hào)是我在長(zhǎng)期的寫(xiě)生中，在與自然的交互中感悟、形成的，不是一蹴而就的。這就好比禪宗里所說(shuō)的從“漸悟”到“頓悟”的變化過(guò)程。

《收藏與投資》：在創(chuàng)作之外，您平時(shí)還要從事行政事務(wù)，在時(shí)間分配上，您是如何平衡兩者的？

劉赦：這是我最苦惱的問(wèn)題。多年的行政工作，有愉快，有失去。失去的是大量時(shí)間的擠占讓我無(wú)法全心地進(jìn)行繪畫(huà)創(chuàng)作，但我心里比較滿足的是，我能在教育方面實(shí)現(xiàn)另外的價(jià)值，將我對(duì)文化的理解灌注到教育理念中去，去年畢業(yè)的一位研究生在“金陵百家”中獲得金獎(jiǎng)，這是我的責(zé)任，同時(shí)也是對(duì)我付出的一種肯定。迄今，我已培養(yǎng)了一百多個(gè)來(lái)自全國(guó)各地的研究生，有些已經(jīng)成為高校院長(zhǎng)，也有很多成為小有成就的藝術(shù)家，我內(nèi)心相當(dāng)滿足。在行政工作中，我感覺(jué)自己并沒(méi)有特別突出的能力，只是做事比較執(zhí)著，比較投入，我的確“失去”了許多時(shí)間空間，但近二十年的行政工作在宏觀上卻訓(xùn)練了我的能力，這是一筆重要的財(cái)富。

《收藏與投資》：現(xiàn)在許多高校教授出來(lái)的藝術(shù)類(lèi)學(xué)生。會(huì)刻意模仿老師的繪畫(huà)風(fēng)格，這種情況在一些畫(huà)展中都可以看到，您與您的學(xué)生之間是否也存在這種問(wèn)題？

劉赦：這種現(xiàn)象不只中國(guó)存在，西方同樣也有。從我老師的角度來(lái)說(shuō)，我是不希望我的學(xué)生學(xué)習(xí)這些所謂“皮毛”的東西，我也有藝術(shù)追求，風(fēng)格上也在變化。我的藝術(shù)教育理念是：向傳統(tǒng)要基礎(chǔ)，向西方要兼容，向文化要觀念，向自然要技法。一個(gè)好老師的標(biāo)準(zhǔn)是教學(xué)生學(xué)習(xí)方法和思維方式，而不只是勾線用墨的基礎(chǔ)技法。作為教師，也應(yīng)該不懈地堅(jiān)持讀書(shū)、思考，然后將藝術(shù)思考的財(cái)富、經(jīng)驗(yàn)傳遞給學(xué)生。國(guó)家層面同樣在探討藝術(shù)教育的問(wèn)題，我的觀點(diǎn)是，一是考慮辦學(xué)層次的差異，二是考慮師資隊(duì)伍與學(xué)生生源的差異，三是考慮地域文化的差異。藝術(shù)需要個(gè)性且多元。

《收藏與投資》：當(dāng)下藝術(shù)市場(chǎng)存在一些非正?，F(xiàn)象，許多藝術(shù)家急功近利，將“金錢(qián)”擺在重要位置，進(jìn)而導(dǎo)致藝術(shù)“銅臭味頗重，但考慮到年輕藝術(shù)家自身生存現(xiàn)狀，又不得不求“利”心切。您如何看待這種藝術(shù)與市場(chǎng)之間的關(guān)系？

劉赦：現(xiàn)在中國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)是“不健康”的，是被忽悠的一個(gè)市場(chǎng)。對(duì)比國(guó)際市場(chǎng)，尤其西方藝術(shù)市場(chǎng)則比較成熟，有完善的體系。中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)是被顛覆的，媚俗的東西太多。要建立一個(gè)“正確的”藝術(shù)市場(chǎng)，首先要建立批評(píng)家體系，再者就是注重藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人的培養(yǎng)，三者需要理性的企業(yè)家。另外，藝術(shù)家如果只是一味地迎合市場(chǎng)需求，將經(jīng)濟(jì)利益放在重中之重的位置，實(shí)在地說(shuō)，那就無(wú)異于出賣(mài)靈魂。

我是一個(gè)幸福的人，有一份穩(wěn)定的工作，報(bào)酬也不算低，所以足夠保證溫飽。但我也是從年輕階段一路走過(guò)來(lái)的，所以我對(duì)年輕的藝術(shù)家有幾句忠告，踏實(shí)一點(diǎn)，現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)，先有一份穩(wěn)定工作，默默付出，然后在這個(gè)過(guò)程中再追求自己的藝術(shù)。