我們就是宇宙里的一個(gè)小細(xì)菌 楊麗萍:我看到萬物真相(三)
我2003年演《云南映象》,走到哪都有票房,這是一種生態(tài)的平衡。從小就知道種瓜必須得瓜,否則你種瓜干什么?你做了一部電影,花了幾千萬,然后你顆粒無收,這不叫生態(tài),食物鏈都斷掉了。人們不單是要吃飽肚子,靈魂還要吃飽。
記者:您為什么服務(wù)這個(gè)團(tuán)隊(duì)?很多人來看演出,可能還是沖著“楊麗萍”三個(gè)字。
楊麗萍:沒關(guān)系。第一個(gè)跳天鵝湖的人早就死掉了,死了兩百年了。天鵝湖兩百年,我們才10年,所以不要擔(dān)心。發(fā)明孔雀舞的民間老藝人早就死了,我們還在延續(xù),后面的生命會繼續(xù)延續(xù)。杰克遜都死了,不要說楊麗萍,他是他當(dāng)時(shí)的傳奇,以后還會有另外的人。一棵樹長大了,能讓你呼吸到氧氣,它給了你綠蔭、清涼,它自己是靠著陽光、靠著大氣存活。只要你不去砍它,它自己就會生長,這就是它的價(jià)值。但它為什么要長那么高,沒人知道。你去問那棵樹,或者問太陽:你為什么要給我們光明,是我們要給你錢嗎?可它們照樣照亮我們,這就是太陽和月亮的價(jià)值觀。我們?nèi)颂珡?fù)雜,其實(shí)我們就是生活在宇宙里的一個(gè)小細(xì)菌,太渺小了,太過眼煙云了。我們用光的速度都找不到宇宙的盡頭,我們只需要好好在這里……
記者:您整個(gè)的裝扮包括鞋子、頭飾、包都非常精致新奇,這個(gè)是有專門的人給您設(shè)計(jì)嗎?
楊麗萍:我周圍有很多這種人,包括我的妹妹也是做服裝的。很多有才華的民間設(shè)計(jì)師,云南有石頭,廣州有小方,大連有江玲(音),好多人給我提供服裝,這就是我平時(shí)穿的。
記者:大部分人可能覺得您跟孔雀是一樣的,高貴神圣,帶有一種仙氣,包括馮小剛說您是精是仙,肖全說您身上沾著仙氣兒,您怎么理解他們說的這種“仙”?
楊麗萍:我覺得跟我的審美有關(guān)系,特別是常年跳孔雀舞,這種氣質(zhì)就到骨子里去了。
記者:您平常會有很瘋狂的狀態(tài)嗎?年輕時(shí)候會有吧?
楊麗萍:沒有,我從來都很冷靜,我是根據(jù)角色,在舞臺上應(yīng)該怎么跳。我是一個(gè)舞者,我有塑造角色的能力,比如演梅超風(fēng),要塑造,你看周星馳,生活中非常害羞,包括杰克遜,特別害羞,杰克遜特別怕外界抵御不了,他生活中是很弱的,他一上臺就會覺得那個(gè)不是他,是一個(gè)他要尋找到的。
記者:您會對舞蹈以外的事情感興趣嗎?
楊麗萍:我現(xiàn)在非常喜歡生活,比如我喜歡看電影喜歡聽音樂,從小就喜歡美術(shù),看話劇,我涉及很多,非常愛學(xué)習(xí)、愛感知,再差的電影我也會看,我會看里面的問題。
記者:喜歡看什么電影?您看過顧長衛(wèi)的《孔雀》嗎?
楊麗萍:喜歡藝術(shù)片?!犊兹浮犯兹笡]有關(guān)系,只是用孔雀隱喻生活。它描寫的是上世紀(jì)70年代,我們都經(jīng)過那個(gè)年代,我覺得他描寫得非常逼真??兹缚匆娖恋臇|西就會來跟你媲美,就會開屏,求偶的時(shí)候也會開屏。我們覺得孔雀開屏是一個(gè)很自然的現(xiàn)象。我們永遠(yuǎn)在歌頌太陽、歌頌自然,這是天賜,陽光出來了我們就溫暖,莊稼會長好,不會覺得陽光是紫外線會灼傷你,不會這樣去想,所以我的舞蹈跟其他人的舞蹈不太相同。
記者:除了自己個(gè)人生活以外,我看您很少參與社會公共事務(wù)的討論,針對一些社會議題您是什么態(tài)度?
楊麗萍:我對人性是悲觀的,對人是悲觀的,因?yàn)槲覀兘?jīng)過“文革”,所以我很警惕,像孔雀一樣警惕、小心,因?yàn)槿耸亲羁膳碌膭游铩铱吹饺恕俺浴比?,人傷人,現(xiàn)在也一樣。現(xiàn)在隨時(shí)都會有人傷害你,他們甚至傷害你都不知道為什么傷害了你。就像潘多拉的盒子一樣打開了,什么都出來了,蒼蠅、蚊子、孔雀全都放出來了。
記者:這是不是也影響了您對婚姻和歸屬感的理解?
楊麗萍:我很崇尚自然現(xiàn)象,大企鵝養(yǎng)一個(gè)小企鵝,它可以一個(gè)月不吃東西,然后把它養(yǎng)大就走了。企鵝與企鵝之間就是這樣,它們也有集體,也有個(gè)體,完全是自然現(xiàn)象。我不太喜歡一些約定俗成的東西,一些規(guī)定、約束,我那個(gè)《孔雀》里面的第一幕就是鳥籠,我在上面,把它們放走,讓它們自由。但是我們自己也會被框住,不想做的事也要去做,因?yàn)槟阋?。我可能住在一個(gè)地球的籠子里,或者在房子的籠子里。
記者:在您的理解中,婚姻只是一種關(guān)系,一種契約,憑需要來取舍它的存廢,不必太過糾纏?
楊麗萍:其實(shí)這些麻煩都是自找的,如果你想要得到,你就要面對麻煩,你就要去妥協(xié)。在這個(gè)社會上很難跟人相處,跟領(lǐng)導(dǎo)、跟同事,跟很多人都很難相處。要以善待人,盡量不要索取,比如說兄弟姐妹,哪怕是你的親娘,你去幫助她,就不要想人家說你的好,否則你就會失望、就會痛。人要找到一個(gè)愛的感覺,我的態(tài)度就是盡量去奉獻(xiàn)。比如說我要去哪里演出,就按我的想法,他問你的演出費(fèi)多少?我說你出個(gè)價(jià)吧,我不會出價(jià),你愿意出多少,我覺得合適我就去,不合適我就不去。
記者:您從什么時(shí)候有的這種體悟?
楊麗萍:我就是從自然里學(xué)的,跟孔雀學(xué)的。我要是有個(gè)孩子我也不會強(qiáng)迫孩子做任何事。你看我對彩旗就是這樣,我現(xiàn)在沒說你必須要上學(xué),你想學(xué)這個(gè)你就學(xué),我會指導(dǎo)她,跟她平等地談,盡量地給予她,讓她找到自己,這就是我的方法。你跟某個(gè)異性在一起,你也不要去想他要給你什么,他得回家吃飯,甚至下飛機(jī)都不說你必須來接我。但是人很奇怪,他特別喜歡你要求他,有些人是被虐待(大)的。
記者:現(xiàn)在有“出書熱”,您本人好像從未出過書?
楊麗萍:20多年前就不停地有各種出版社和作者找我,說給我代筆、出書。我挺喜歡看自傳的,鄧肯的自傳,還有杜拉斯的。我不是排斥出書,而是因?yàn)槲铱吹绞虑榈恼嫦啵际怯刑嗬娴?,對我來講沒有意義。我干嗎要把我的一些東西跟你去分享呢?我喜歡用舞蹈、用藝術(shù)、用精神跟人去交流。
記者:那您看微博會不會覺得有壓力?
楊麗萍:我在微博里基本上是去談一些感想,與人分享一種境界、生存的一些感知。藝人也不要完全宅,也不要開放。什么時(shí)候開門,什么時(shí)候關(guān)門,要有個(gè)度。其實(shí)我們很多人是在繞圈圈,繞了一圈,最后回來,原來還是原點(diǎn)好。我希望我永遠(yuǎn)在原點(diǎn)上,世界再紛亂,也不去繞圈,不要亂,讓自己保持清醒,可能你80歲都不會老,我說的是不會老化。我跳《雀之靈》的時(shí)候就已經(jīng)知道,我這個(gè)舞蹈出來以后,一定是跟人有關(guān)系的,是人需要的。所以我2003年演《云南映象》,走到哪都有票房,這是一種生態(tài)的平衡。舞蹈是我們的信仰。從小就知道種瓜必須得瓜,否則你種瓜干什么?你做了一部電影,花了幾千萬,然后你顆粒無收,這不叫生態(tài),食物鏈都斷掉了。人們不單是要吃飽肚子,靈魂還要吃飽。
張琳據(jù)鳳凰網(wǎng)整理