李子沫+陳帛
蘇曉苑
著名編劇、優(yōu)秀青年女作家。畢業(yè)于四川師范大學(xué)中文系,此后一直致力于文學(xué)、影視編劇創(chuàng)作。先后著有《擁抱星星的月亮》《婚姻時(shí)差》《花木蘭傳奇》等優(yōu)秀影視作品。
如果說(shuō)游走在文字世界里的人,都悠哉于天馬行空的思想國(guó)度里的話,并且為自己畫上一個(gè)又一個(gè)燦爛的孤獨(dú)美夢(mèng)。那么,蘇曉苑的“藝術(shù)家”成分也許并不明顯,她不那么難理解,也不孤傲,清高。反而更喜歡八卦,喜歡舔屏、喜歡晃蕩于市井生活之中。
編劇也并非是蘇曉苑唯一的身份,因?yàn)樗恢毕M梢钥磕槼燥?。從三尺講臺(tái)到記者,本以為離靠臉吃飯又近了一步,奈何普通話不過(guò)關(guān),而轉(zhuǎn)身成為了編導(dǎo)、編輯、導(dǎo)演、策劃、企劃到編劇。蘇曉苑在南轅北轍的道路上越走越遠(yuǎn),反而靠著才華在文藝青年道路上越走越遼闊。
“每個(gè)劇有每個(gè)劇的命”
蘇曉苑的劇不少,在編劇界也已經(jīng)算小有名氣了。從1996年至今的20 年間,蘇曉苑已經(jīng)創(chuàng)作了十多部影視劇作品,其中《何處不風(fēng)流》《花木蘭傳奇》《擁抱星星的月亮》《婚姻時(shí)差》等都有很好的觀眾口碑。但蘇曉苑的名字卻依然還沒(méi)有紅透大江南北,待到她最新的劇《那年花開(kāi)月正圓》上映,也許會(huì)開(kāi)拓新的局面。
GRACE:“其實(shí)說(shuō)來(lái),你算得上現(xiàn)在的良心編劇,一是盡量堅(jiān)持原創(chuàng)、二是保持一定的數(shù)量、三是有著很穩(wěn)定的質(zhì)量。但是在《那年花開(kāi)月正圓》之前,大家對(duì)于你的認(rèn)知程度還沒(méi)有現(xiàn)在這么大,以前的劇都相對(duì)比較低調(diào),那么你是否覺(jué)得是在宣傳營(yíng)銷、播出平臺(tái)、演員選擇上是否影響了大家對(duì)于你的認(rèn)知程度呢?”
蘇曉苑:“其實(shí)這些都有影響,但后來(lái)我跟導(dǎo)演都覺(jué)得每個(gè)劇有每個(gè)劇的命,只是普遍意義上的那種高收視率,那種爆點(diǎn),沒(méi)有得到而已。其實(shí)該來(lái)的其實(shí)遲早都會(huì)來(lái)。比如我跟丁黑導(dǎo)演合作的《擁抱星星的月亮》,其實(shí)我都還好,但是他對(duì)這部劇抱有很大的期望,做得也特別用心。當(dāng)時(shí)都找的一些到現(xiàn)在都有可能還沒(méi)有名氣的演員,但是所有的演員和顏值都很在線。丁黑導(dǎo)演當(dāng)時(shí)候也覺(jué)得這個(gè)劇一定會(huì)成為黑馬。但后來(lái),因?yàn)楣镜囊恍┛紤],采用了另外一種播出方式。只在深圳衛(wèi)視和廣西衛(wèi)視播出,效果比起湖南衛(wèi)視肯定會(huì)有一些影響。但在深圳衛(wèi)視播出也取得了良好的收視率,觀眾的評(píng)分也不錯(cuò),其實(shí)我們也就滿足了?!?/p>
GRACE:“大家對(duì)于劇名《擁抱星星的月亮》的吐槽,是否有心理準(zhǔn)備?”
蘇曉苑:“劇名這個(gè)鍋我不背。我取的名字叫做《但愿人長(zhǎng)久》。但因?yàn)楣驹诎l(fā)行上會(huì)比較有經(jīng)驗(yàn)。他們認(rèn)為這個(gè)劇名太文縐縐了,既沒(méi)有很有名氣的演員參演,又不是大IP改編的,所以才取了現(xiàn)在這個(gè)槽點(diǎn)滿滿的劇名?!?/p>
“感覺(jué)用盡了所有力氣”
雖然一年300天都是在家,但編劇這種活兒也并不輕松。因?yàn)槟愕貌粩嗟貜哪X子里往外掏出讓人滿意的思想來(lái),而這一過(guò)程又是極其痛苦和漫長(zhǎng)的。
GRACE:“對(duì)于你的作品,很多人印象會(huì)比較深的是堅(jiān)強(qiáng)勵(lì)志的女主形象,像是《擁抱星星的月亮》里面的全能姐姐夏明月、《花木蘭傳奇》里面的英勇女性花木蘭以及剛開(kāi)機(jī)的《那年花開(kāi)月正圓》的陜西傳奇女首富周瑩等這些有血有肉,性格豐富的女性人物角色。你是否更加偏愛(ài)女性題材呢?”
蘇曉苑:“每個(gè)人都有長(zhǎng)板和短板,我的短板就是寫男人戲會(huì)比較差一點(diǎn)。恰好寫女人戲,大家認(rèn)可的還比較多而已。我也并非是特別偏好于寫女性,而是我只能干這個(gè)?!?/p>
GRACE:“在編劇行業(yè),女性與男性的比重是多少?”
蘇曉苑:“在編劇行業(yè),寫出來(lái)的作品最后被拍成電視劇的,女性的比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于男性。其實(shí)寫電視劇比寫小說(shuō)苦多了,非常苦。因?yàn)樵趯懙倪^(guò)程中,不停地會(huì)有人來(lái)否定你。有些時(shí)候你覺(jué)得寫一個(gè)東西已經(jīng)耗盡了全身力氣和所有靈感,但還是不行。僅僅只是大綱,我就寫過(guò)八稿。有時(shí)候,已經(jīng)是筋疲力盡了。大綱完成之后,進(jìn)入升級(jí)大綱之后,還是會(huì)有人不停地來(lái)否定你。包括進(jìn)入拍攝階段了,甚至已經(jīng)拍攝過(guò)半了,其實(shí)都還在遭遇否定。導(dǎo)演經(jīng)常會(huì)打一個(gè)電話來(lái)說(shuō),哪里需要調(diào)整。但是小說(shuō)只要一發(fā)表,就不會(huì)有人要求來(lái)改。我覺(jué)得男生的性格會(huì)比較剛烈一些,很有可能就會(huì)說(shuō)我不干了。但是女性,相對(duì)會(huì)比較能忍一點(diǎn),韌性要強(qiáng)一點(diǎn),所以女性在編劇行業(yè)會(huì)比較多?!?/p>
GRACE:“工作上的隱忍會(huì)不會(huì)對(duì)生活上的情緒造成一些影響?又是如何克服這一過(guò)程的?”
蘇曉苑:“在被否定的時(shí)候,一個(gè)是會(huì)很懷疑自己。有可能我真的不行,我做不了這事,我只能到這個(gè)地方為止。另外就會(huì)很沮喪,辛辛苦苦出來(lái)的東西被人全盤打倒。我自己就會(huì)比較傾向于跟家人聊,傾訴,然后自己再慢慢地重新?lián)炱饋?lái)。有時(shí)候,家人會(huì)說(shuō)太辛苦就不要做了。但是讓我真的不做,我又舍不得放下。自己選擇的,含著淚,也要走完。但比較幸運(yùn)的是,有時(shí)候我處于崩潰的階段時(shí),導(dǎo)演也會(huì)打電話跟我溝通,不斷開(kāi)導(dǎo)我、鼓勵(lì)我。我也算是被他們“哄騙了”,又重新再來(lái)。在反復(fù)的摸爬滾打中,已經(jīng)自我治愈,沒(méi)有先前的玻璃心了?!?/p>
GRACE:“所以說(shuō)最后呈現(xiàn)的作品是一個(gè)相互退讓的過(guò)程嗎?”
蘇曉苑:“并非是彼此退讓,而是一個(gè)相互說(shuō)服的過(guò)程。如果你能夠指出我確實(shí)存在的問(wèn)題,我會(huì)欣然接受。但如果不能說(shuō)服我,我會(huì)拼死掙扎。這個(gè)掙扎的過(guò)程也是我在說(shuō)服對(duì)方的過(guò)程。最后,有可能對(duì)方說(shuō)服了我,也有可能我說(shuō)服了對(duì)方,算是一個(gè)磨合的過(guò)程?!?/p>
GRACE:“在這個(gè)過(guò)程中,最享受的是什么?”
蘇曉苑:“看到想象中的東西變成了活生生的畫面。每次看景、看演員試裝的時(shí)候都會(huì)有點(diǎn)激動(dòng)?!?/p>
GRACE:“在每完成一件作品之后,會(huì)怎樣放松自己?”
蘇曉苑:“旅行,旅行就是對(duì)自己完全的放松。因?yàn)?,我?huì)在走之前,會(huì)挨著給他們發(fā)訊息,告訴他們十五天之內(nèi)無(wú)論好的壞的消息都不要告訴我一個(gè)字?!?/p>
GRACE:“會(huì)看作品出現(xiàn)的彈幕嗎?”
蘇曉苑:“會(huì)看。如果確實(shí)有道理的話,例如一直藏著的bug被看出來(lái),我內(nèi)心還是很服氣。但如果確實(shí)是一些不太在理的評(píng)論,我就會(huì)一笑而過(guò)?!?/p>
“很多藝人都很珍惜他們的羽毛”
每個(gè)行業(yè)都是,一些人正在破壞規(guī)則,一些人卻在拼命保護(hù)規(guī)則。電視行業(yè)也不例外,不敬業(yè)雖也可撈取暫時(shí)好處,但敬業(yè)的則獲取長(zhǎng)遠(yuǎn)尊重。
GRACE:“現(xiàn)在的電視行業(yè)出現(xiàn)了一些不正常的現(xiàn)象,天價(jià)片酬、熱門炒作、低俗無(wú)下限、演員無(wú)演技(使用大量替身、摳圖、夸張后期)這種對(duì)于編劇來(lái)說(shuō),會(huì)不會(huì)感到痛心疾首?”
蘇曉苑:“其實(shí)還好, 因?yàn)樯磉吅芏辔抑赖膶?dǎo)演、編劇,演員都很認(rèn)真。比如說(shuō)像孫儷,孫儷是我們還沒(méi)有開(kāi)機(jī),她的劇本都已經(jīng)翻破了。其實(shí)像這種演員還是挺多的,像周迅。胡歌、劉佩琪、陳曉等還是非常認(rèn)真地演戲,他們都很珍惜自己的羽毛。
GRACE:“縱觀亞洲,像日本、韓國(guó)都涌現(xiàn)了很多優(yōu)秀的作品,為什么中國(guó)的電視行業(yè)卻沒(méi)有處于一種沸騰的狀態(tài)?”
蘇曉苑:“其實(shí),中國(guó)演藝圈在經(jīng)濟(jì)上的投資處于一個(gè)非常好的階段。錢很多,反而導(dǎo)致大家會(huì)為了掙快錢而影響質(zhì)量。錢少的時(shí)候,反而會(huì)出現(xiàn)好作品。但是有可能這是一個(gè)必經(jīng)的階段,觀眾的欣賞水平也在日益提高,如果粉絲對(duì)于偶像也有要求的話,這個(gè)局面還是會(huì)有所改變的?!?/p>
GRACE:“《那年花開(kāi)月正圓》已經(jīng)開(kāi)機(jī)了,除了擁有優(yōu)秀的導(dǎo)演和演員加盟,還有視覺(jué)藝術(shù)家葉錦添的加盟,你覺(jué)得葉錦添先生在化妝和服裝等造型上,符合你心中的人物形象嗎?”
蘇曉苑:“非常符合。因?yàn)樵趯O儷、陳曉、任重試裝的時(shí)候,我和葉老師都在。我看到葉老師畫的那個(gè)圖,就擺在那里。所有的人物造型加在一起大概是幾百套,孫儷那個(gè)角色是最多的。葉老師根據(jù)劇本里人物處于不同階段,例如當(dāng)她是個(gè)丫鬟時(shí)或者少奶奶時(shí),不僅在服裝上可以看得出變化,在整個(gè)色系上,也能看出服裝是跟著人物當(dāng)下的的心理邏輯一起走的。這是我很少見(jiàn)到哪個(gè)做造型的,能夠做到這種地步。因?yàn)楹芏嘣煨投际侵灰龅煤每?、漂亮,符合史時(shí)就可以。甚至有時(shí)候,葉老師還會(huì)來(lái)問(wèn)我,例如當(dāng)下清朝的一些道具應(yīng)該是什么樣的。而我只有跟他講,我只負(fù)責(zé)這樣寫,但是這個(gè)東西具體是什么樣的,我也不知道。記得當(dāng)初葉老師做新版《紅樓夢(mèng)》的造型的時(shí)候,我還在做主持人。當(dāng)時(shí)候,還專門做了一期節(jié)目討論《紅樓夢(mèng)》。當(dāng)時(shí)就有提到造型的問(wèn)題。葉老師當(dāng)時(shí)做出了一個(gè)非常大膽、創(chuàng)新的嘗試。他把中國(guó)戲曲很多服飾、造型的東西,放到紅樓夢(mèng)里面去了。其實(shí)大家為什么不接受這個(gè)造型,我感覺(jué)中國(guó)戲曲的造型講究的是程式化,生旦凈末丑,旦角應(yīng)該是穿什么衣服,服飾,包括一招一式都是很類型化的。而我們做電視劇的話,則講究的是人物的個(gè)性,就會(huì)有沖突,但是很創(chuàng)新?!?img alt="" src="https://cimg.fx361.com/images/2017/03/09/yoya201703yoya20170330-3-l.jpg" style="">
“商業(yè)與藝術(shù)齊飛”
有很多純粹的藝術(shù)片,也有很多只看票房的商業(yè)片,商業(yè)和藝術(shù)可以分家,也可以結(jié)合起來(lái),成為經(jīng)典好片。
GRACE:“你覺(jué)得藝術(shù)創(chuàng)作和商品經(jīng)濟(jì)的距離是多遠(yuǎn)?或者說(shuō)是應(yīng)該割裂開(kāi)的嗎?”
蘇曉苑:“藝術(shù)跟商品的經(jīng)濟(jì)關(guān)系挺緊密的。其實(shí)我自己就一直想做口碑很好,但是業(yè)內(nèi)人看到了也不會(huì)罵你并且會(huì)覺(jué)得你這個(gè)也是挺認(rèn)真的,挺用心的一個(gè)作品。像是我比較喜歡的美劇《權(quán)利的游戲》以及國(guó)產(chǎn)劇《潛伏》、《黎明之前》這些。很多得到普世認(rèn)可的一些片子,像是《阿凡達(dá)》、《辛德勒的名單》等,其實(shí)都是在藝術(shù)水準(zhǔn)和商業(yè)水準(zhǔn)上達(dá)到了雙重高度。純粹的藝術(shù)片和大片都是一種方向。但我希望我自己能做一個(gè)在商業(yè)上不讓投資人失望,然后在口碑上也讓人滿意的一個(gè)作品。很多好的劇,會(huì)流傳下來(lái),有可能這一輩人看來(lái),下一輩人也還會(huì)看。但是不好的劇,有可能在當(dāng)時(shí)會(huì)被大家討論一下,但是之后又可能都忘記了?!?/p>
GRACE:“如果說(shuō)有那種來(lái)錢快,還省力的編劇作品,讓你做你會(huì)做嗎?”
蘇曉苑:“我覺(jué)得不太可能!因?yàn)槲覍懸粋€(gè)劇最少的周期都在一年!就是當(dāng)下有可能還是個(gè)熱點(diǎn),明年早就已經(jīng)過(guò)氣了。所以還是好好寫自己喜歡的東西,有時(shí)候可能還會(huì)碰巧蹭到一個(gè)熱點(diǎn)?!?/p>
“我最喜歡聽(tīng)源源不斷的八卦!”
編劇除了腦子里要有陳年老貨的長(zhǎng)久積淀,還要隨時(shí)補(bǔ)充新鮮資訊才能讓作品永葆青春。
GRAACE:“如何保持源源不斷的創(chuàng)作靈感?”
“我最喜歡聽(tīng)!源源不斷地聽(tīng)八卦。聽(tīng)我朋友講誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)的八卦、認(rèn)識(shí)不認(rèn)識(shí)的人的八卦,自己還會(huì)去網(wǎng)上看八卦,我覺(jué)得一個(gè)編劇一定要很八卦!我朋友現(xiàn)在都有一個(gè)習(xí)慣,有了八卦一定都要先講給我聽(tīng)?!?/p>
GRACE:“除了,正在拍的這部《那年花開(kāi)月正圓》,你有沒(méi)有正在創(chuàng)作新的作品呢?或者說(shuō)正在考慮的題材?”
蘇曉苑:“正在創(chuàng)作一個(gè)家庭婚戀題材。但是跟先前的《婚姻時(shí)差》不太一樣,會(huì)更往家庭一點(diǎn)?!?/p>
“我仍然有一個(gè)科幻夢(mèng)”
心底總有一個(gè)觸點(diǎn),這個(gè)觸點(diǎn)帶你走入了這個(gè)行業(yè),并且走到現(xiàn)在。1995年憑借小說(shuō)《“幽靈”列車》獲得第七屆中國(guó)科幻銀河獎(jiǎng)三等獎(jiǎng)后,蘇曉苑心底那顆躁動(dòng)的科幻萌依然還在生根發(fā)芽。
GRACE:“如果沒(méi)有任何商業(yè)因素的考慮,你最想拍一部什么樣的劇?”
蘇曉苑:“我以前是寫科幻小說(shuō)的,我心里也一直想做一部類似于美劇《英雄》、《神盾局特工》這種具有科幻色彩的劇。但不同性別對(duì)于科幻的視角也不同。男性是偏硬科幻,科學(xué)上的合理性,邏輯性類似于《火星救援》、《地心引力》等。這些設(shè)想依然是在愛(ài)因斯坦的廣義或者狹義相對(duì)論中,甚至在諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)中也是存在的。而女性科幻則更多的是人物感情、人性這些東西。我對(duì)于科幻的想象力更多的是來(lái)源于人物,這個(gè)人在現(xiàn)實(shí)生活中會(huì)有些什么樣的局限,但如果是放在科幻的背景下,也許會(huì)有一個(gè)更大發(fā)揮空間?!?/p>
“我應(yīng)該不是一個(gè)傳統(tǒng)意義上的好媽媽”
對(duì)于母愛(ài),每個(gè)人的方式不同。有的是愛(ài)得深沉而敏感,有的是愛(ài)得輕松而簡(jiǎn)約。蘇曉苑對(duì)于自己兒子的愛(ài)則屬于后者,零星跳躍,沒(méi)有太多的負(fù)重感。
GRACE:“因?yàn)楣ぷ餍再|(zhì),作為家人的話,兒子與母親的關(guān)系如何協(xié)調(diào)?有沒(méi)有覺(jué)得虧欠了孩子?”
蘇曉苑:“我兒子很懂事。她從小都不太粘我,也很理解我。我覺(jué)得一個(gè)很上進(jìn)很勤勤懇懇的媽媽形象,對(duì)于孩子的言傳身教是好的。如果我是一個(gè)天天打麻將、跳廣場(chǎng)舞的媽媽,就算我可以天天陪他,這對(duì)他的影響應(yīng)該也不是很好。我也覺(jué)得沒(méi)有虧欠孩子。因?yàn)槠鋵?shí)跟我朋友相比,我的母性好像會(huì)相對(duì)較弱一點(diǎn)。我不會(huì)一兩天不見(jiàn)就會(huì)覺(jué)得要粘著孩子,告訴他我多想他。我跟我兒子更像是朋友,不見(jiàn)面也不會(huì)想念,見(jiàn)面時(shí)也不會(huì)討厭。也有可能是我媽媽當(dāng)?shù)貌惶?,做家?wù)也很差,也不太照顧他,所以放棄了走這個(gè)路線。”